Ислам
Dr.Lector
Любитель
3/18/2004, 5:01:39 PM
На сегодняшний день ислам у большей части хрестианского населения ассоциируется с террористами......хм как это печально. Ведь ислам это одна из древнейших религий....которая учит, любви и взаимопомощи и некоем образом не связана с терраристами!!!! Ведь джихад - это не просто война против неверных, отнюдь нет, а это священная война, которая происходит в сердце каждоро правоверного!!!!
Очень хочу услышать и ваши мнения господа!!!!
Очень хочу услышать и ваши мнения господа!!!!
крыска
Мастер
3/18/2004, 5:17:01 PM
Не ХРИСТИАНСКОГО!!! А - обывательского! Где вера - вопрос моды, зашоренность восприятия - норма жизни, убогое образование - обычное дело, нетерпимость ко всему иному - условие существования!
Какие это христиане, который пост воспринимают как интересную диету, о таинствах исповеди и причастия слышали только краем уха, Пасха - повод поварить яйца и несться куличей, а Библию воспринимают как нечто заумное и странное?
И если говорить о терреризме - так это вопрос политики, а совсем не религии!
Какие это христиане, который пост воспринимают как интересную диету, о таинствах исповеди и причастия слышали только краем уха, Пасха - повод поварить яйца и несться куличей, а Библию воспринимают как нечто заумное и странное?
И если говорить о терреризме - так это вопрос политики, а совсем не религии!
Dr.Lector
Любитель
3/18/2004, 5:33:02 PM
крыска я стобой полностью согласен......ты нашла правеильное обозначение не христианского, а обывательского! Молодец хорошо сказано!!!
.....и ещё я бы хотел обсудить кто как относится к исламу, может кто принимает ислам как свою религию......и вообще просто исламская культура очень интересна!!!!!
.....и ещё я бы хотел обсудить кто как относится к исламу, может кто принимает ислам как свою религию......и вообще просто исламская культура очень интересна!!!!!
WILD_STRANGER
Мастер
3/18/2004, 5:40:57 PM
Ислам хоть и ассоциируется, но он ни чем не хуже христианства, разница лишь в том, что ислам - религия, а хритианство - мода (в большинстве случаев), а человек должен верить ... не мешая политику с религией
J-Art
Мастер
3/18/2004, 8:16:11 PM
Вот не надо только ассоциировать ислам с террором и с чем-то там ещё. Вся критика в адрес ислама льётся из уст НЕХРИСТИ. И вот против это нехристи и провозглашался Джихад ещё в пору жизни Мухаммеда.
Терроризм творится руками НЕ МУСУЛЬМАН, а приверженников ВАХХАБИЗМА. Если кто не знает, говорю: ваххабизм - это экстремальное течение понимания философии ислама. Экстремальное восприятие МОНО. В своё время ваххабиты даже умудрились осквернить могилу пророка Мухаммеда.
Терроризм творится руками НЕ МУСУЛЬМАН, а приверженников ВАХХАБИЗМА. Если кто не знает, говорю: ваххабизм - это экстремальное течение понимания философии ислама. Экстремальное восприятие МОНО. В своё время ваххабиты даже умудрились осквернить могилу пророка Мухаммеда.
крыска
Мастер
3/18/2004, 11:04:15 PM
Мне кажется, что здесь идет целенаправленная подмена понятий "ислам" и "терроризм". При чем они ничего общего не имеют. Но, как ни грустно, для сплочения государства, группы, народа порой необходим общий враг. Вот его и вдумывают. А люди, не имеющие скверной привычки думать, сопоставлять, анализировать с легкостью ведутся на это. Что по-настоящему страшно.
igore
Мастер
3/19/2004, 2:12:56 AM
Ведь джихад - это не просто война против неверных, отнюдь нет, а это священная война, которая происходит в сердце каждоро правоверного!!!!
Хм , я, конечно, не мусульманин и арабского не знаю, но, на сколько я помню, "джихад" - это "усердие", а не "священная война", т.е. джихад - это что-то вроде христианского термина "подвижничество" и никакого прямого отношения к войне, а тем более к террору оно не имеет. А священная война называется "газават".
Хм , я, конечно, не мусульманин и арабского не знаю, но, на сколько я помню, "джихад" - это "усердие", а не "священная война", т.е. джихад - это что-то вроде христианского термина "подвижничество" и никакого прямого отношения к войне, а тем более к террору оно не имеет. А священная война называется "газават".
igore
Мастер
3/19/2004, 7:34:33 AM
Но я обычно большой джихад приписываю к борьбе со своими пороками, а малый джихад и газзават в борьбе с неверными.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет. О том и речь, что наши братья по разуму из всяческий Аравий и прочих Эмиратов не задумываются над значением слова "джихад", предпочитая вкладывать в него не конкретный религиозный смысл, а конкретные бабки.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет. О том и речь, что наши братья по разуму из всяческий Аравий и прочих Эмиратов не задумываются над значением слова "джихад", предпочитая вкладывать в него не конкретный религиозный смысл, а конкретные бабки.
Dr.Lector
Любитель
3/19/2004, 11:52:34 AM
Господа когда я жил в Крыму в маленьком ауле гдея и родился.....теперь этот аул является городом, ну речь не об этом......так вот на праздник ромодан к нам приехал на праздник мулла из Симферополя, и мои кореша потащили меня в мечеть(хоть я и христианин), и в своей речи мулла разьяснял праворерным что означает джихад - это ( как правильно сказал Мультик) борьба каждого правоверного которая происходит у него в нутри.....священная война, которая ведётся против различных пороков ( пьянство, курение и многое др.).....
........а это понятие извратили и как ты говоришь igore " Как вы яхту назовете, так она и поплывет. " и это правильно........джихадом прекрываются те кто ищет выгады....причём зачастую люди не имеющие никакого отнашения к исламу, та же война в Чечне, причина нефть и территория близкая к россии....это было выгодно тому кто финансировал войну....и никкакому джихаду это не относится!!!!!!!
Весь исламский мир осуждает такое понимание джихада!!!!
Ведь джихад это не убийство людей, так как в каране сказано в каждом человеке есть частица Аллаха, и убиваешь человека, убиваешь и частицу Аллаха, а это уже грех и по законаш шариата карается смертью......
Как сказал мулла.....каждый неверный должен сам прийти к Аллаху и каждый провоыерный должен помогать ему....рассказывая о каране, об Аллахе.....
........а это понятие извратили и как ты говоришь igore " Как вы яхту назовете, так она и поплывет. " и это правильно........джихадом прекрываются те кто ищет выгады....причём зачастую люди не имеющие никакого отнашения к исламу, та же война в Чечне, причина нефть и территория близкая к россии....это было выгодно тому кто финансировал войну....и никкакому джихаду это не относится!!!!!!!
Весь исламский мир осуждает такое понимание джихада!!!!
Ведь джихад это не убийство людей, так как в каране сказано в каждом человеке есть частица Аллаха, и убиваешь человека, убиваешь и частицу Аллаха, а это уже грех и по законаш шариата карается смертью......
Как сказал мулла.....каждый неверный должен сам прийти к Аллаху и каждый провоыерный должен помогать ему....рассказывая о каране, об Аллахе.....
Dr.Lector
Любитель
3/19/2004, 1:00:53 PM
Мультик я родился в Белогорске, где находится Белая Скала, там ещё фильм снимали "Всадник без головы", этот городок на ходится около Симферополя, а жил я в Феодоссии....Да Крым красив!!!! И наверняка Крым прекрасен как Рай!!!
Vekmnbr
Профессионал
3/19/2004, 3:24:43 PM
О, да-а-а-а...проезжал я эти места на автобусе по маршруту Щёлкино-Симферополь. Красатища-а-а необыкновенная, видел и знаменитую скалу. Правда чем ближе подъезжали к Симферополю пейзаж менялся не в лучшую сторону. Ну я увидел Крым не курортный и не жалею об этом. Кстати, в Белогорье вход в туалет дешевле чем в Москве - 50 копеек (около 3 рублей) по-русски). А ещё я продавал ялтинский лук на трассе под Симферополем. Это я сослуживца навещал и заодно помогал ему по-хозяйству. А вечером: шашлычок, чебуреки, вино...э-э-э-х, хорошо...
Wonko
Новичок
3/19/2004, 3:34:56 PM
Ведь джихад - это не просто война против неверных, отнюдь нет, а это священная война, которая происходит в сердце каждоро правоверного!!!!
Хм , я, конечно, не мусульманин и арабского не знаю, но, на сколько я помню, "джихад" - это "усердие", а не "священная война", т.е. джихад - это что-то вроде христианского термина "подвижничество" и никакого прямого отношения к войне, а тем более к террору оно не имеет. А священная война называется "газават".
джихад имеет значение "священная война, война за веру" (ну там еще некоторые слова добавляют) вообще джихад - борьба. а сам глагол от этого слова действительно имеет очень много знакчений - стараться, прилагать усилия, отдавать все силы, бороться, делать прилежно... и существительные от этого глагола много оттенков имеют. (словарь Баранова) а газават - (ну чисто по словарю) - завоевывать (можно завоевывать сердце), или как поход, ну и военный поход (как походы Мухаммада).
политическая окраска слов иногда убивает просто... люди все-таки очень одержимые существа.
Просто каждый, как слышит борьба - так енто убивать сразу всех надо. а семантический смысл оказывается на самом деле очень широк....
Хм , я, конечно, не мусульманин и арабского не знаю, но, на сколько я помню, "джихад" - это "усердие", а не "священная война", т.е. джихад - это что-то вроде христианского термина "подвижничество" и никакого прямого отношения к войне, а тем более к террору оно не имеет. А священная война называется "газават".
джихад имеет значение "священная война, война за веру" (ну там еще некоторые слова добавляют) вообще джихад - борьба. а сам глагол от этого слова действительно имеет очень много знакчений - стараться, прилагать усилия, отдавать все силы, бороться, делать прилежно... и существительные от этого глагола много оттенков имеют. (словарь Баранова) а газават - (ну чисто по словарю) - завоевывать (можно завоевывать сердце), или как поход, ну и военный поход (как походы Мухаммада).
политическая окраска слов иногда убивает просто... люди все-таки очень одержимые существа.
Просто каждый, как слышит борьба - так енто убивать сразу всех надо. а семантический смысл оказывается на самом деле очень широк....
J-Art
Мастер
3/19/2004, 11:04:35 PM
О, Мультик. Я смотрю, ты более мусульманин, чем я. Значит, продолжай в том же духе просвещать массы об исламе.
igore
Мастер
3/19/2004, 11:20:02 PM
Это, вообще-то, оффтопик, но… Мультик, русские на чеченцев не нападали и своих идей им не навязывали. Мы защищали свою страну, вернее то немногое, что от нее осталось после 1991 года. Да, защищали хреново, да, наворотили много чего, но, тем не менее, это было наше право - защищать целостность своей страны от тех, кто пытается взорвать ее изнутри. Это не значит, что мы поступали хорошо или справедливо, мы просто поступали правильно.
DELETED
Акула пера
3/19/2004, 11:28:30 PM
Ваххабизм является государственной религией Саудовской Аравии и живут они со своим ваххабизмом в любви. Ну и пусть они рубят головы за плохие проступки, а нам то что до них. Казни у них происходят достаточно редко, что говорит о пользе смертной казни. На счет осквернения могилы Мохаммеда - ну погорячились ребята - с кем не бывает.
На нашей широте ваххабизм не может прижиться, хотя бы потому, что у нас крепкие устоявшиеся традиции. В Чечне ваххабизм возможен был из-за финансирования и братской любви к ним мусульман-муджахедов из других стран и в посткоммунистической республике идеи ваххабизма дали в самом её начале свои плоды. Масхадов на этой почве поссорился с Удуговым, Яндарбиевым и др. и с этого момента ваххабизм пошёл на убыль, но и конфронтация возросла в следствии чего Хаттаб вторгся (громко сказано - они там практически жили) в Дагестан. А ислам для чеченцев является лишь духовной направляющей против войны с русскими. Это не религиозная война.
Что касается США и союзников, то здесь мы всегда были против них, но только на словах и в душе. Мусульмане же на деле показывают своё неповиновение. Мы сами недовольны, что у нас существуют МакДональдсы и другая атрибутика капитализма и в полемиках всегда говорим, что теряем своё национальное лицо. А исламский мир и вообще Восток очень чутко воспринимают любой нажим со стороны "цивилов".
Вот только представьте себе, что все мусульманки скинут свои хиджабы и займутся деланием карьеры и будут носить короткие юбки. Ну пусть не все, а такой же процент как и у нас. Тогда мир увидит и поймёт, что действительно наступил конец света.
Война мусульман с Западом не есть религиозная война - это война людей ценящих свою свободу, культуру, традиции с миром денег и ценностей далёких от души.
Не согласен в двух аспектах: 1) Даже погарячившись осквернить могилу пророка это верх кощунства;
2) Никогда вахаббисты не жили в ДАГЕСТАНЕ у нас никогда не было последователей вахаббистов, и никогда мы их не поддерживали,
На нашей широте ваххабизм не может прижиться, хотя бы потому, что у нас крепкие устоявшиеся традиции. В Чечне ваххабизм возможен был из-за финансирования и братской любви к ним мусульман-муджахедов из других стран и в посткоммунистической республике идеи ваххабизма дали в самом её начале свои плоды. Масхадов на этой почве поссорился с Удуговым, Яндарбиевым и др. и с этого момента ваххабизм пошёл на убыль, но и конфронтация возросла в следствии чего Хаттаб вторгся (громко сказано - они там практически жили) в Дагестан. А ислам для чеченцев является лишь духовной направляющей против войны с русскими. Это не религиозная война.
Что касается США и союзников, то здесь мы всегда были против них, но только на словах и в душе. Мусульмане же на деле показывают своё неповиновение. Мы сами недовольны, что у нас существуют МакДональдсы и другая атрибутика капитализма и в полемиках всегда говорим, что теряем своё национальное лицо. А исламский мир и вообще Восток очень чутко воспринимают любой нажим со стороны "цивилов".
Вот только представьте себе, что все мусульманки скинут свои хиджабы и займутся деланием карьеры и будут носить короткие юбки. Ну пусть не все, а такой же процент как и у нас. Тогда мир увидит и поймёт, что действительно наступил конец света.
Война мусульман с Западом не есть религиозная война - это война людей ценящих свою свободу, культуру, традиции с миром денег и ценностей далёких от души.
Не согласен в двух аспектах: 1) Даже погарячившись осквернить могилу пророка это верх кощунства;
2) Никогда вахаббисты не жили в ДАГЕСТАНЕ у нас никогда не было последователей вахаббистов, и никогда мы их не поддерживали,
DELETED
Акула пера
3/20/2004, 11:59:03 AM
RINO На счёт осквернения могилы Мохаммеда ваххабитами - это историческое прошлое и ваххабиты современные такое не сделали бы. И ваххабизм всё же является религией Саудовской Аравии и с этим надо смириться. Для саудовцев такая религия - норма, а когда ваххабизм столкнулся с мусульманами-суннитами в Чечне и в борьбе против "неверных" получилась гремучая смесь. В самом начале чеченского суверенитета многие в России сочувствовали чеченцам, но россияне ещё не знали о новоявленных эмирах мечтающих о гаремах с русскими жёнами, о зинданах с рабами, о "добровольно-принудительном" выселение жителей Грозного разных национальностей: армян, татар, русских. Потом поняли, но поздно. Но несмотря на ошибки государственных мужей и понимание своих ошибок Дудаева - нельзя не согласиться с тем же Дудаевым и его понятием "руссизм". Такой факт существует и его нельзя опровергнуть. Руссизм, ваххабизм, фашизм, нацизм - звенья одной цепи. И с каждым из этих звеньев нам всем миром приходиться бороться по отдельности.
Я не зря оговорился на счёт ПРАКТИЧЕСКИ ЖИЛИ в Дагестане. Есть места в горной части, которые не контролируются пограничниками и не только пограничниками, но даже баранами. Надо ещё вспомнить, что одной из жён (возможно возлюбленных) Хаттаба являлась дагестанка. Лично я, знаю отношение дагестанцев к чеченцам, но это отдельный разговор и думаю, что об этом лучше не говорить и не афишировать.
А вообще-то здесь надо говорить об исламе. И говорить о том, что это самая лучшая религия на свете. Нельзя сравнивать ислам и чеченских террористов. Существуют мусульмане: дагестанцы, чеченцы, татары, карачаевцы, ингуши и др. и как бы телевидение и некоторые журналюги не приписывали некоторых представителей этих народов к террористам и просто бандитам, а всё же это в большинстве своём обычные граждане своей большой страны и очень любящие Всевышнего, а значит любящие всех верующих других конфессий. А по-другому и быть не может. Инша Аллах.
С первым вопросом я согласен , возможно это были другие люди .
Но насчёт Дагестана как ты можешь говорить что женой Хаттаба была дагестанка, когда началась эта война они знаешь что здесь натворили ну это ладно в Дгестане более 30 национальностей .
Насчёт горных районов Дагестан не такая уж большая территория и в горах у нас не меньше селений чем на равнине и что бы группу вооружённых людей не заметили чабаны или просто сельчане не бывает такого а насчёт поддержки они в любом случае им бы отказали это 100%.
ИТОГ не было в ДАГЕСТАНЕ вахаббитов. и не будет
Я не зря оговорился на счёт ПРАКТИЧЕСКИ ЖИЛИ в Дагестане. Есть места в горной части, которые не контролируются пограничниками и не только пограничниками, но даже баранами. Надо ещё вспомнить, что одной из жён (возможно возлюбленных) Хаттаба являлась дагестанка. Лично я, знаю отношение дагестанцев к чеченцам, но это отдельный разговор и думаю, что об этом лучше не говорить и не афишировать.
А вообще-то здесь надо говорить об исламе. И говорить о том, что это самая лучшая религия на свете. Нельзя сравнивать ислам и чеченских террористов. Существуют мусульмане: дагестанцы, чеченцы, татары, карачаевцы, ингуши и др. и как бы телевидение и некоторые журналюги не приписывали некоторых представителей этих народов к террористам и просто бандитам, а всё же это в большинстве своём обычные граждане своей большой страны и очень любящие Всевышнего, а значит любящие всех верующих других конфессий. А по-другому и быть не может. Инша Аллах.
С первым вопросом я согласен , возможно это были другие люди .
Но насчёт Дагестана как ты можешь говорить что женой Хаттаба была дагестанка, когда началась эта война они знаешь что здесь натворили ну это ладно в Дгестане более 30 национальностей .
Насчёт горных районов Дагестан не такая уж большая территория и в горах у нас не меньше селений чем на равнине и что бы группу вооружённых людей не заметили чабаны или просто сельчане не бывает такого а насчёт поддержки они в любом случае им бы отказали это 100%.
ИТОГ не было в ДАГЕСТАНЕ вахаббитов. и не будет
Dr.Lector
Любитель
3/20/2004, 4:13:38 PM
Террор - это отнюдь не мусульманство............и не стоит путать........каждый правоверный должен чтить основы карана!!!!!!
.......и к террору они не причастны.........
.......и к террору они не причастны.........
Wonko
Новичок
3/20/2004, 8:11:45 PM
Пожалуйста, кОран, а не кАран
Dr.Lector
Любитель
3/22/2004, 11:47:57 AM
О Мухаммад! Я опечален, что не был твоим современником.
Человечество только единожды увидело твою великую силу и больше никогда ее не сможет увидеть. Я восхищаюсь тобой!
Отто фон Бисмарк
"Ваххабизм" на территории бывшего Союза – это очередное слово из списка необычных для российского обывателя, которое привлекает внимание и придает определенный эффект разговору.
На сегодняшний день есть крупные организации, которые во весь голос стараются заявить о том, что борются с "врагом Ислама" – ваххабизмом и являются борцами за веру. Другие, для того, чтобы привлечь внимание к своей личности, так же начинают называть себя борцами за веру, но, уже облачаясь в "доспехи" того "раскрученного" СМИ слова, синонимом которого в сознаниях обычных людей является экстремизм и бандитизм. Все это из разряда определения образа врага, для борьбы с которым необходимо приложить максимум сил и привлечь большое количество государственных или спонсорских средств. СМИ нужны громкие слова и сенсационные заявления для того, чтобы поддерживать народ в напряжении и концентрировать на себе их внимание. Во всем том, что связано с оговариваемой нами темой, данного рода заявление существует по обе стороны баррикад. В этом суть всех тех "мыльных пузырей", которые столь многочисленны в сегодняшних реалиях.
Слово "ваххабизм" вы очень редко встретите в религиозной терминологии. В основах исламского законодательства отсутствуют мнения, приписываемые такому течению, как ваххабизм. С самой религией этот термин мало связан. У нас есть Коран, у нас есть Сунна. У нас есть ученые, труды которых основаны на Коране и Сунне, мнения их далеки от политики и межклановых разбирательств. Трактаты свои они не писали для того, чтобы организовать какие-то религиозные течения или политические партии. Целью их было облегчить понимание Корана и Сунны, сделать их доступными и практикуемыми с учетом объемного анализа, сопоставления и взаимодополнения.
Человечество только единожды увидело твою великую силу и больше никогда ее не сможет увидеть. Я восхищаюсь тобой!
Отто фон Бисмарк
"Ваххабизм" на территории бывшего Союза – это очередное слово из списка необычных для российского обывателя, которое привлекает внимание и придает определенный эффект разговору.
На сегодняшний день есть крупные организации, которые во весь голос стараются заявить о том, что борются с "врагом Ислама" – ваххабизмом и являются борцами за веру. Другие, для того, чтобы привлечь внимание к своей личности, так же начинают называть себя борцами за веру, но, уже облачаясь в "доспехи" того "раскрученного" СМИ слова, синонимом которого в сознаниях обычных людей является экстремизм и бандитизм. Все это из разряда определения образа врага, для борьбы с которым необходимо приложить максимум сил и привлечь большое количество государственных или спонсорских средств. СМИ нужны громкие слова и сенсационные заявления для того, чтобы поддерживать народ в напряжении и концентрировать на себе их внимание. Во всем том, что связано с оговариваемой нами темой, данного рода заявление существует по обе стороны баррикад. В этом суть всех тех "мыльных пузырей", которые столь многочисленны в сегодняшних реалиях.
Слово "ваххабизм" вы очень редко встретите в религиозной терминологии. В основах исламского законодательства отсутствуют мнения, приписываемые такому течению, как ваххабизм. С самой религией этот термин мало связан. У нас есть Коран, у нас есть Сунна. У нас есть ученые, труды которых основаны на Коране и Сунне, мнения их далеки от политики и межклановых разбирательств. Трактаты свои они не писали для того, чтобы организовать какие-то религиозные течения или политические партии. Целью их было облегчить понимание Корана и Сунны, сделать их доступными и практикуемыми с учетом объемного анализа, сопоставления и взаимодополнения.
Simik
Новичок
3/23/2004, 7:01:38 AM
Ктото здесь сказал ,что ислам древняя религия.Так вот эро не так она самая молодая религия из наиболие почетаемых в мире. Христяне тоже вели это так называемй терор только он назывался инквизацией.