Христианство в целом религия Иисуса Христа?
wlaser
Профессионал
4/6/2007, 8:18:50 PM
(Vit @ 06.04.2007 - время: 13:25)Ну, если стреди тех, кто не рассеялся - тогда приходите к "нам"... 
Уж лучше вы к нам, у нас семья большая, всем места хватит.
А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо.
Или я не правильно понимаю? К тому же, Бога Отца я могу и христианином почитать и восхвалять. К тому же ("обязательным предварительным условием принятие иудаизма является практическое вхождение в еврейский образ жизни — так, как он понимается иудаизмом") я не готов принять еврейский образ жизни, я же не еврей.
Но главное, от Христа придется отказаться, предать Его...ну сами понимаете, совсем не хорошо, мы же Его любим и Он нас.
А вам Бога Отца предавать не придется, вы к тому же Сына Его приобретаете!
Уж лучше вы к нам, у нас семья большая, всем места хватит.
А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо.
Или я не правильно понимаю? К тому же, Бога Отца я могу и христианином почитать и восхвалять. К тому же ("обязательным предварительным условием принятие иудаизма является практическое вхождение в еврейский образ жизни — так, как он понимается иудаизмом") я не готов принять еврейский образ жизни, я же не еврей.Но главное, от Христа придется отказаться, предать Его...ну сами понимаете, совсем не хорошо, мы же Его любим и Он нас.
А вам Бога Отца предавать не придется, вы к тому же Сына Его приобретаете!
DELETED
Акула пера
4/7/2007, 3:27:05 AM
(Vit @ 06.04.2007 - время: 13:18) Вот и я об этом... Там всё описано... И лжепророки, и лжеМессии...
Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь?
Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь?
DELETED
Акула пера
4/7/2007, 4:53:59 AM
(wlaser @ 06.04.2007 - время: 16:18) А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо. Или я не правильно понимаю?
Неправильно.
Кстати, о каких правах, собственно, идёт речь?
Или я не правильно понимаю? Неправильно.
Кстати, о каких правах, собственно, идёт речь?
wlaser
Профессионал
4/9/2007, 4:54:48 PM
(Kaaakka @ 07.04.2007 - время: 00:53) (wlaser @ 06.04.2007 - время: 16:18) А у вас мы же будем людьми второго сорта, с ограниченными правами...как-то не справедливо. Или я не правильно понимаю?
Неправильно.
Пожалуй, я с вами соглашусь.
Или я не правильно понимаю? Неправильно.
Пожалуй, я с вами соглашусь.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 5:56:05 AM
(ufl @ 06.04.2007 - время: 22:27) (Vit @ 06.04.2007 - время: 13:18) Вот и я об этом... Там всё описано... И лжепророки, и лжеМессии...
Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь?
Честно скажу - никого не пытался цитировать... А какими словами он закончил? И какую речь?
Vit, ты почти цитируешь раббана Гамалиила. Какими словами он закончил свою речь?
Честно скажу - никого не пытался цитировать... А какими словами он закончил? И какую речь?
Natasha27
Любитель
4/10/2007, 7:35:00 AM
Скажите все, у кого какая религия? Если вы никому не доверяете, то Христу можно полностью доверят.
Мир
Мир
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 7:53:54 AM
(Natasha27 @ 10.04.2007 - время: 02:35) Если вы никому не доверяете, то Христу можно полностью доверят.
Мир
На каком основании?
Мир
На каком основании?
Lady Mechanika
Грандмастер
4/10/2007, 12:36:12 PM
Интересную инфу нашла, но возможно для кого-то и 
В карибской религии Вуду, Иисус Христос никто иной как рядовой дух, первого пантеона духов Лоа.
--------------
Ошала Он же: Иисус Христос, помогает во всех магических операциях, особенно любовь.
Цвета: древесный или серый.
Жертвоприношение: рис, обжаренный без масла с корицей, распятия в комнате или на алтаре.
--------------
ИСТОЧНИК: "Магия Вуду" книга Павла Гросса - первого русского бокора и писателя интереснейших книг.
В карибской религии Вуду, Иисус Христос никто иной как рядовой дух, первого пантеона духов Лоа.
--------------
Ошала Он же: Иисус Христос, помогает во всех магических операциях, особенно любовь.
Цвета: древесный или серый.
Жертвоприношение: рис, обжаренный без масла с корицей, распятия в комнате или на алтаре.
--------------
ИСТОЧНИК: "Магия Вуду" книга Павла Гросса - первого русского бокора и писателя интереснейших книг.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 1:50:46 PM
(Vit @ 10.04.2007 - время: 01:56) А какими словами он закончил? И какую речь?
Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 2:31:48 PM
(ufl @ 10.04.2007 - время: 08:50) (Vit @ 10.04.2007 - время: 01:56) А какими словами он закончил? И какую речь?
Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Мудрый был человек. Вот и я говорю - "Не надо разрушать. Само рухнет. "Всё должно пройти экзамен на "исполнение". Каждый кто хочет может назвать себя мессией. и никому нельзя верить. Верить можно только "исполнению". Приходит некто, и заявляет, что он тот, кого мы так долго ждали. Замечательно. Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после... И если все эти условия исполняются - значит он говорил правду, и это действительно ОН. А если нет - то.... За ним пойдут, как за Грабовым или Кашпировским, но не надолго... И чем меньше препятствовать и сопротивляться, тем меньше людей за ним пойдёт, и тем кратковременнее будет его слава...
Деяния
5
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Мудрый был человек. Вот и я говорю - "Не надо разрушать. Само рухнет. "Всё должно пройти экзамен на "исполнение". Каждый кто хочет может назвать себя мессией. и никому нельзя верить. Верить можно только "исполнению". Приходит некто, и заявляет, что он тот, кого мы так долго ждали. Замечательно. Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после... И если все эти условия исполняются - значит он говорил правду, и это действительно ОН. А если нет - то.... За ним пойдут, как за Грабовым или Кашпировским, но не надолго... И чем меньше препятствовать и сопротивляться, тем меньше людей за ним пойдёт, и тем кратковременнее будет его слава...
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 3:29:18 PM
(Vit @ 10.04.2007 - время: 10:31) и никому нельзя верить.
Vit, остаётся только поверить «закону» тюрьмы: «Не верь, не бойся, не проси» заменив им Закон Божий: «Верь, бойся, проси»
Не надо разрушать. Само рухнет.Не рухнуло.
Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после...Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово.
За ним пойдут, но не надолго...Ну да. Две тысячи лет это не срок.
Vit, остаётся только поверить «закону» тюрьмы: «Не верь, не бойся, не проси» заменив им Закон Божий: «Верь, бойся, проси»
Не надо разрушать. Само рухнет.Не рухнуло.
Совершенно точно описано что должно предшествовать его приходу, и что должно произойти после...Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово.
За ним пойдут, но не надолго...Ну да. Две тысячи лет это не срок.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 3:44:02 PM
2. КОНЦЕПЦИЯ РАВА КУКА "TИКУН-hА-КЛАЛЬ И ТИКУН-hА-ПРАТ"
Концепция рава Кука состоит в следующем. В иудаизме существуют два уровня. Один уровень называется "клаль", а другой уровень – "прат". "Kлаль" – это уровень еврейства как народа в целом, где каждый человек является клеточкой организма. "Прат" – это уровень каждого индивидуума отдельно, когда каждый индивидуум является личностью, как бы напрямую общается в Богом. На уровне "клаль" общение с Богом происходит с еврейским народом в целом. На уровне "прат" с каждым отдельным индивидуумом. На уровне "клаль" еврейский народ выполняет общенациональные заповеди, на уровне "прат" каждый человек выполняет индивидуальные заповеди.
На уровне ТаНаХа у еврейского народа был весьма хорошо развит "клаль", но плохо развит "прат". Т.е. на уровне общенациональном народ был весьма продвинутым, а на уровне индивидуальном люди не были достаточно продвинутыми. И поэтому мир ТаНаХа – это мир, когда "клаль", когда лучше, когда хуже, своими взлетами и своими падениями, но все-таки успешно развивается, а вот "прат" развивается неправильно. И поэтому Всевышний хотел сделать у еврейского народа "тикун-hа-прат". Т.е. сделать индивидуальное исправление, и для того чтобы можно было это сделать, уровень "клаль" был на время отнят у еврейского народа.
Это уменьшение уровня "клаль", т.е. его как бы постепенное деструктирование. Он уничтожался постепенно, уходил на второй план во все время Второго Храма. Т.е. к концу Второго Храма еврейский народ пришел чисто на уровне "прат". В нижней точке, когда уровень "клаль" уже практически уничтожился, и только уровень "прат" как бы еще хорошо действовал, – в этой нижней точке от иудаизма отделяется христианство, которое несет только уровень "прат" иудаизма, но совершенно не несет уровень "клаль". Т.е. христианство в нижней точке падения выделяется и передает другим народам как бы некий кусочек иудаизма. Поскольку другие народы в целом не в состоянии воспринять весь иудаизм, всю Тору, то им дается некоторая часть в виде уровня "прат". После чего, все народы идут переваривать тот кусок, который они приняли через христианство, а евреи за это время, лишенные совсем уже уровня "клаль", занимаются в галуте исправлением уровня "прат".
Когда же за время галута они исправляют уровень "прат", а другие народы за это время как бы "пережевывают" тот кусок, который они получили через христианство, тогда у еврейского народа происходит возрождение уровня "клаль": после того как уровень "прат" уже исправлен, возрождается уровень "клаль", для того чтобы можно было теперь уже строить уровень "клаль" с исправленным уровнем "прат". И это то, что происходит сегодня, это всемирно-историческая концепция рава Кука.
https://psylib.org.ua/books/polon02/txt07.htm#2
=============
Замечательно, что никто никак не отреагировал на мой пост в самом начале второй страницы. Ни христиане, ни нехристиане.
Концепция рава Кука состоит в следующем. В иудаизме существуют два уровня. Один уровень называется "клаль", а другой уровень – "прат". "Kлаль" – это уровень еврейства как народа в целом, где каждый человек является клеточкой организма. "Прат" – это уровень каждого индивидуума отдельно, когда каждый индивидуум является личностью, как бы напрямую общается в Богом. На уровне "клаль" общение с Богом происходит с еврейским народом в целом. На уровне "прат" с каждым отдельным индивидуумом. На уровне "клаль" еврейский народ выполняет общенациональные заповеди, на уровне "прат" каждый человек выполняет индивидуальные заповеди.
На уровне ТаНаХа у еврейского народа был весьма хорошо развит "клаль", но плохо развит "прат". Т.е. на уровне общенациональном народ был весьма продвинутым, а на уровне индивидуальном люди не были достаточно продвинутыми. И поэтому мир ТаНаХа – это мир, когда "клаль", когда лучше, когда хуже, своими взлетами и своими падениями, но все-таки успешно развивается, а вот "прат" развивается неправильно. И поэтому Всевышний хотел сделать у еврейского народа "тикун-hа-прат". Т.е. сделать индивидуальное исправление, и для того чтобы можно было это сделать, уровень "клаль" был на время отнят у еврейского народа.
Это уменьшение уровня "клаль", т.е. его как бы постепенное деструктирование. Он уничтожался постепенно, уходил на второй план во все время Второго Храма. Т.е. к концу Второго Храма еврейский народ пришел чисто на уровне "прат". В нижней точке, когда уровень "клаль" уже практически уничтожился, и только уровень "прат" как бы еще хорошо действовал, – в этой нижней точке от иудаизма отделяется христианство, которое несет только уровень "прат" иудаизма, но совершенно не несет уровень "клаль". Т.е. христианство в нижней точке падения выделяется и передает другим народам как бы некий кусочек иудаизма. Поскольку другие народы в целом не в состоянии воспринять весь иудаизм, всю Тору, то им дается некоторая часть в виде уровня "прат". После чего, все народы идут переваривать тот кусок, который они приняли через христианство, а евреи за это время, лишенные совсем уже уровня "клаль", занимаются в галуте исправлением уровня "прат".
Когда же за время галута они исправляют уровень "прат", а другие народы за это время как бы "пережевывают" тот кусок, который они получили через христианство, тогда у еврейского народа происходит возрождение уровня "клаль": после того как уровень "прат" уже исправлен, возрождается уровень "клаль", для того чтобы можно было теперь уже строить уровень "клаль" с исправленным уровнем "прат". И это то, что происходит сегодня, это всемирно-историческая концепция рава Кука.
https://psylib.org.ua/books/polon02/txt07.htm#2
=============
Замечательно, что никто никак не отреагировал на мой пост в самом начале второй страницы. Ни христиане, ни нехристиане.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 5:32:22 PM
(ufl @ 10.04.2007 - время: 10:29) Не рухнуло.
Так потому что пытались разрушить... Как там в поговорке: " Нас....., а мы..." А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...
Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово
Обязательно, только чуть позже. У меня из-за праздников завал на работе... Чуть разгребусь - и приведу...
Ну да. Две тысячи лет это не срок
См. пункт первый. И добавь Крестовые походы, инквизицию, обращение аборигенов...
Так потому что пытались разрушить... Как там в поговорке: " Нас....., а мы..."
А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...Ты обещал привести точное описание.
Можно даже неточное. Тебе поверю на слово
Обязательно, только чуть позже. У меня из-за праздников завал на работе... Чуть разгребусь - и приведу...
Ну да. Две тысячи лет это не срок
См. пункт первый. И добавь Крестовые походы, инквизицию, обращение аборигенов...
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 5:51:31 PM
(Vit @ 10.04.2007 - время: 13:32) Так потому что пытались разрушить...
Есть другая версия. Потому что от Бога.
А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.
Обязательно, только чуть позже.Подождём.
Есть другая версия. Потому что от Бога.
А вот не обращали бы внимания - и не известно чем бцы всё закончилось...Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.
Обязательно, только чуть позже.Подождём.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 5:59:24 PM
(ufl @ 10.04.2007 - время: 12:51) Есть другая версия. Потому что от Бога.
Есть такая версия... А вообще - всё от Б-га... Как известно, должна произойти война Гога и Магога... Для этого оба они должны существовать к моменту начала войны... А значит - оба они угодны Б-гу... Осталось только выяснить кто из нас кто....
Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.
Могли. На Грабового не обращали же... Почему? Потому что поумнели...
Подождём.
Как-то очень грозно ждёшь... Может я лучше в другой раз зайду....? Или в другое место....
Есть такая версия... А вообще - всё от Б-га... Как известно, должна произойти война Гога и Магога... Для этого оба они должны существовать к моменту начала войны... А значит - оба они угодны Б-гу... Осталось только выяснить кто из нас кто....
Ну ты же понимаешь, что не могли не обращать. Есть одна тварь которая не даёт делать этого.
Могли. На Грабового не обращали же... Почему? Потому что поумнели...
Подождём.
Как-то очень грозно ждёшь... Может я лучше в другой раз зайду....? Или в другое место....
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 6:07:39 PM
(Vit @ 10.04.2007 - время: 13:59) Могли. На Грабового не обращали же...
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Как-то очень грозно ждёшь...Это я так поторапливаю.
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Как-то очень грозно ждёшь...Это я так поторапливаю.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 6:16:45 PM
(ufl @ 10.04.2007 - время: 13:07)
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Не... Только пытался... Вот начались бы на него религиозные гонения - обязательно стал бы... Любит народ мучеников... Если бы не Инквизиция - узнали бы мы о Галилее?
Это я так поторапливаю.
Не торопи, и не торопим будешь...
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Не... Только пытался... Вот начались бы на него религиозные гонения - обязательно стал бы... Любит народ мучеников... Если бы не Инквизиция - узнали бы мы о Галилее?
Это я так поторапливаю.
Не торопи, и не торопим будешь...
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 6:20:58 PM
(Vit @ 10.04.2007 - время: 14:16) (ufl @ 10.04.2007 - время: 13:07)
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Не... Только пытался... Вот начались бы на него религиозные гонения - обязательно стал бы... Любит народ мучеников... Если бы не Инквизиция - узнали бы мы о Галилее?
Это я так поторапливаю.
Не торопи, и не торопим будешь...
Таки на это время у тебя нашлось.
А что Грабовой уже стал основателем мировой религии?
Не... Только пытался... Вот начались бы на него религиозные гонения - обязательно стал бы... Любит народ мучеников... Если бы не Инквизиция - узнали бы мы о Галилее?
Это я так поторапливаю.
Не торопи, и не торопим будешь...
Таки на это время у тебя нашлось.
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 6:29:36 PM
(ufl @ 10.04.2007 - время: 13:20)
Таки на это время у тебя нашлось.
Видишь ли... Я, в отличии от тебя, не большой специалист по части Писания.. Поэтому найти нужную цитату у меня занимает очень много времени... Там очень много страниц и букф.. Нужно сначала найти нужный том, потом нужную страницу, потом - нужные букафки... Это очень хлопотно...
А если честно - есть у меня консультант по таким вопросам... Вот освободится к вечеру ближе, и подскажет где искать нужные буквы
Таки на это время у тебя нашлось.
Видишь ли... Я, в отличии от тебя, не большой специалист по части Писания.. Поэтому найти нужную цитату у меня занимает очень много времени... Там очень много страниц и букф.. Нужно сначала найти нужный том, потом нужную страницу, потом - нужные букафки... Это очень хлопотно...
А если честно - есть у меня консультант по таким вопросам... Вот освободится к вечеру ближе, и подскажет где искать нужные буквы
Natasha27
Любитель
4/10/2007, 7:37:08 PM
Я вам всем удивляюсь. Как вы не боитесь за свою душу?
1.Если внимательно читать СЗ, то можно убедиться легко об Иисусе.
2.Кто приходил на землю, чтобы страдать за нас? Никто!!! Только Христос.
3.Разве в Старом Завете написано, что-то о Будде, Могомеде и т.д.? Нет.
4.Кто-то видел, чтобы Бог с неба говорил людям, чтобы мы их слушали? А об Христе говорил "Это Сын Мой возлюбленный, Его слушайте".
5.Почему вы не хотите видит очевидное? Имеете ушы но не слушаете?
6.За крестовые походы не надо думать, так, как не чесно ненавидет того, у кого предок был плохой. Так, как у каждого из нас кто был когда-нибудь плохой.
С миром
1.Если внимательно читать СЗ, то можно убедиться легко об Иисусе.
2.Кто приходил на землю, чтобы страдать за нас? Никто!!! Только Христос.
3.Разве в Старом Завете написано, что-то о Будде, Могомеде и т.д.? Нет.
4.Кто-то видел, чтобы Бог с неба говорил людям, чтобы мы их слушали? А об Христе говорил "Это Сын Мой возлюбленный, Его слушайте".
5.Почему вы не хотите видит очевидное? Имеете ушы но не слушаете?
6.За крестовые походы не надо думать, так, как не чесно ненавидет того, у кого предок был плохой. Так, как у каждого из нас кто был когда-нибудь плохой.
С миром