Христианство и секс!?

Lady Mechanika
3/27/2009, 1:46:28 PM
(Sinnerbi @ 27.03.2009 - время: 10:22) Хм... Интересный вопрос. А кто есть мать Адама? Я уж промолчу про происхождение Евы, а то перебросят на страничку для извращенцев.
Дело в том, что все авраамические культы изначально, в самой идее, патриархальны и монотеистичны. Так сказать, своеобразный, мстительный антипод древним матриархальным религиям. Бог Иегова требует к себе отношение как к существу мужского пола, хотя бытует мнение что он беспол, тоесть оно. Так что мамы в божественной семейке нетю. Почкованием они там размножаются. В авраамических религиях, женщина вообще, в лучьшем случае, существо второго сорта. Христиане долгое время вобще не признавали существование души у женщины.
Бог лепил Адама, по образу и подобию своему, а раз у Адама есть детородный орган, то он есть и у бога. Спрашивается, нафига богу член, если в божественной семейке нет божественных сущностей женского пола? Или господь утаил от нас наличие своего божественного гарема?
Интересную версию, по поводу божественного пола, предлагает Владимир Пятибрат в своей "Глубинной книге", бог и ангелы там действительно бесполы наружности унисекс, а пол и женщина были созданы как своеобразное биологическое оружие против "правильного" божественного генотипа.
ВеСёЛыЙ СкИф
3/27/2009, 2:45:13 PM
(подполковник в отставке 1 @ 26.03.2009 - время: 19:43) а может он и до того ее познавал не раз ? животные то с ними были и чем животные занимаются они знали .....при таких знаниях и отсутствии запрета как не попробовать !?
не может... в писании ясно расписана хронология событий...
Sinnerbi
3/27/2009, 3:46:24 PM
(Nancy @ 27.03.2009 - время: 10:46) Интересную версию, по поводу божественного пола, предлагает Владимир Пятибрат в своей "Глубинной книге", бог и ангелы там действительно бесполы наружности унисекс, а пол и женщина были созданы как своеобразное биологическое оружие против "правильного" божественного генотипа.
Это кто ж на них так ополчился, что такое изуверское оружие придумал? Лучше уж бомбой или напалмом. Гуманней как то... biggrin.gif
GunDon
3/27/2009, 5:20:23 PM
(Nancy @ 27.03.2009 - время: 10:46) [Бог лепил Адама, по образу и подобию своему, а раз у Адама есть детородный орган, то он есть и у бога. Спрашивается, нафига богу член, если в божественной семейке нет божественных сущностей женского пола? Или господь утаил от нас наличие своего божественного гарема?

Ну никак не вобью в голову атеистам всех мастей, что Бог это Любовь, не принадлежит нашему миру, Он вне времени и пространства, если вы лепите из пластилина куклу, то не становитесь частью этой куклы. По образу и подобию относится к способности человека воспринять Дух Святой, т.е. Любовь в сердце человеческом может жить.
Бог не состоит из атомов и молекул, Он вообще не материален.
Но может являться миру в различных материальных образах куст например или Иисус Христос.
Lady Mechanika
3/27/2009, 5:32:27 PM
(GunDon @ 27.03.2009 - время: 14:20) ...Бог это Любовь, не принадлежит нашему миру, Он вне времени и пространства, если вы лепите из пластилина куклу, то не становитесь частью этой куклы. По образу и подобию относится к способности человека воспринять Дух Святой, т.е. Любовь в сердце человеческом может жить.
Бог не состоит из атомов и молекул, Он вообще не материален.
Не несите вздорную отсебятину! Укажите где в библии в ветхом завете это сказано. Цитаты из ветхого завета в студию! Точные строки о том, что он вне времени, вне пространства и не материален

PS всевозможные версии многочисленных толкователей и более поздние религиозные сочинения к рассмотрению не принимаются!
Shmidt J.
3/27/2009, 5:45:37 PM
Если интересует, "из чего состоит Бог", обратитесь к каббалистическим источникам. Книга Зоар - главный из них.
Lady Mechanika
3/27/2009, 5:50:24 PM
(Shmidt J. @ 27.03.2009 - время: 14:45) Если интересует, "из чего состоит Бог", обратитесь к каббалистическим источникам. Книга Зоар - главный из них.
Да, этого я не читала... надо найти. Впрочем я уверена на 100%, что господин Гандон этого тоже не читал.
GunDon
3/27/2009, 5:57:36 PM
Отвечаю
"Бог Сам свидетельствовал людям о Себе, и это свидетельство заключено в Библии. В библейских текстах содержатся высказывания, отдельные определения, выражения, фразы, помогающие понять то, что Бог поведал людям о Себе.

У пророка Осии мы встречаем вот какое определение Бога: “Я Бог, а не человек” (Ос. 11. 9). Если Бог, имеющий разум и волю, о чем ясно свидетельствует Библия (3 Цар. 3. 28. Иов. 12. 13, 16. Притч. 3. 19–20. Сир. 1. 1, 5; 15. 18; 42. 21. Ис. 11. 2; 28. 29. Лк. 11. 49. Рим. 11. 33; 14. 26. 1 Кор. 1. 21, 24; 2. 7. Воля Божия: Пс. 106. 11. Прем. 6. 4. Мк. 3. 35. Лк. 7. 30. Деян. 20. 27. 1 Пет. 2. 15; 3. 17; 4. 2, 19. 1 Ин. 2. 17. Рим. 1. 10; 8. 27; 12. 2. 1 Кор. 1. 1. 2 Кор. 8. 5. Еф. 5. 17; 6. 6. 1 Фес. 4. 3; 5. 18. Евр. 10. 36. Откр. 17. 17), не является человеком, то, значит, Он — существо иного порядка, находящееся по Своей природе вне нашего мира. Он, как говорят философы и богословы, трансцендентен по отношению к миру. Эта трансцендентность, то есть природная отличность Бога от физического мира, описывается в Библии словом “Дух”. “Бог есть дух” (Ин. 4. 24. Ср.: Быт. 1. 2; 6. 3; 41. 38. Исх. 15. 10; 31. 3. Числ. 11. 29; 23. 6; 24. 2. Суд. 3. 10; 6. 34; 11. 29; 13. 25; 14. 6, 19; 15. 14; 1 Цар. 10. 6, 10; 11. 6; 16. 13; 19. 20, 23; 2 Цар. 23. 2; 3 Цар. 18. 12. 1 Пар. 15. 1. 2 Пар. 15. 1; 20. 14; 24. 20. Неем. 9. 20. Иф. 16. 14. Иов. 4. 9; 26. 13; 33. 4. Пс. 32. 6; 50. 13; 103. 30; 138. 7; 142. 10. Прем. 1. 7; 9. 17; 12. 1. Ис. 11. 2; 32. 15; 34. 16; 42. 1; 44. 3; 48. 16; 61. 1; 63. 10–14. Иез. 11. 1, 5. Агг. 2. 5. Зах. 4. 6; 7. 12; 3 Езд. 6. 37. Мф. 1. 20; 3. 16; 4. 1; 10. 20; 12. 31–32; 28. 19. Мк. 1. 10, 12; 3. 29; 13. 11. Лк. 1. 35, 67; 2. 26; 3. 22; 4. 1, 18; 11. 13; 12. 10, 12. Ин. 1. 32–33; 3. 5–6, 8, 34; 6. 63; 7. 39; 14. 17, 26; 15. 26; 16. 13; 20. 22. Деян. 1. 2, 5, 8, 16; 2. 4, 17–18, 33, 38; 5. 3, 9; 7. 51; 8. 29; 9. 31; 10. 19; 11. 12, 28; 13. 2, 4; 15. 28; 16. 6–7; 19. 6; 20. 22–23, 28; 21. 11; 28. 25. 1 Пет. 1. 2, 11–12, 22; 5.5; 8. 9, 11, 14–16, 23, 26–27; 11. 8; 14. 17; 15. 13, 16, 19, 30; 1 Кор. 2. 10–14; 3. 16; 6. 11, 19; 12. 3–4, 8–11, 13; 15. 45. 2 Кор. 1. 22; 3. 3, 17–18; 5.5. Гал. 3. 5, 14; 4. 6; Еф. 1. 13, 17; 2. 18. 22; 3. 5, 16; 4. 30; 5. 9. Флп. 1. 19. 1 Фес. 1. 5–6; 4. 8. 2 Фес. 2. 8, 13. 1 Тим. 3. 16; 4. 1. 2 Тим. 1. 14. Тит. 3. 5. Евр. 2. 4; 3. 7; 6. 4; 9. 8, 14; 10. 15. 29. Откр. 2. 7, 11, 17, 29; 3. 6, 13, 22; 14. 13; 22. 17).

Тот же пророк Осия, вещая от имени Бога и обращаясь к избранному народу, говорит: “Я Бог, а не человек; среди тебя — Святый” (Ос. 11. 9). Бог Сам так определяет Себя, и это означает, что святость — одно из важнейших определений Бога (Ср.: Лев. 11. 44–45; 19. 2; 20. 3, 7, 26; 21. 8; 22. 2, 32. Нав. 24. 15, 19. 1 Цар. 2. 2, 10; 6. 20. 2 Цар. 22. 7. 4 Цар. 19. 22. 1 Пар. 16. 10, 27, 35; 29. 16. 2 Пар. 6. 2; 30. 27. Тов. 3. 11; 8. 5, 15; 12. 12, 15. Иф. 9. 13. Иов. 6. 10. Пс. 2. 6; 3. 5; 5. 8; 10. 4; 14. 1; 15. 10; 17. 7; 19. 7; 21. 4; 23. 3; 26. 4; 27. 2; 32. 21; 42. 3; 45. 5; 46. 9; 47. 2; 50. 13; 64. 5; 67. 6; 70. 22; 76. 14. 77. 41, 54; 78. 1; 88. 19; 97. 1; 98. 3, 5, 9; 101. 20; 102. 1; 104. 3, 42; 105. 47; 110. 9; 137. 2; 144. 13, 21. Притч. 9. 10. Прем. 1. 5; 9. 8, 10, 17; 10. 20. Сир. 4. 15; 17. 8; 23. 9–10; 43. 11; 47. 9, 12; 48. 23. Ис. 1. 4; 5. 16, 19, 24; 6. 3; 8. 13; 10. 17, 20; 11. 9; 12. 6; 17. 7; 29. 19, 23; 30. 11–12, 15; 31. 1; 37. 23; 40. 25; 41. 14, 16, 20; 43. 3, 14–15; 45. 11; 47. 4; 48. 17; 49. 7; 52. 19; 54. 5; 55. 5; 56. 7; 57. 13, 15; 58. 13; 60. 9, 14; 63. 10–11; 65. 11, 25; 66. 20. Иер. 23. 9; 31. 23; 50. 29; 51. 5. Вар. 2. 16; 4. 22, 37; 5. 5; 20. 39–40; 28. 14; 36. 20–22; 39. 7, 25. Иез. 43. 7–8. Дан. 3. 52–53; 4. 5–6, 10, 14–15, 20; 5. 11; 9. 16, 20, 24. Иоил. 2. 1; 3. 17. Ам. 2. 7. Авд. 1. 16. Ион. 2. 5, 8. Мих. 1.2. Авв. 1. 12; 2. 20; 3. 3. Соф. 3. 11–12. Зах. 2. 13. 2 Мак. 8. 15; 14. 36; 15. 32. 3 Мак. 2. 2, 11, 16; 5. 8; 6. 1–2, 4, 17, 26; 7. 8. 3 Езд. 14. 22. Мф. 1. 18, 20; 3. 11; 12. 32; 28. 19. Мк. 1. 8, 24, 29; 12. 36; 13. 11. Лк. 1. 15, 35, 41, 49, 67, 72; 2. 25–26; 3. 16, 22; 4. 1, 34; 11. 13; 12. 10, 12. Ин. 1. 33; 7. 39; 14. 26; 17. 11; 20. 22. Деян. 1. 2, 5, 8, 16; 2. 4, 33, 38; 3. 14; 4. 8, 25, 27, 30–31; 5. 3, 32; 6. 3, 5; 7. 51, 55; 8. 15, 17–19, 39; 9. 17, 31; 10. 38, 44–45, 47; 11. 15–16, 24; 13. 2, 4, 9, 35, 52; 15. 8, 28; 16. 6; 19. 2, 6; 20. 23, 28; 21. 11; 28. 25. 1 Пет. 1. 12, 15–16. 2 Пет. 1. 21. 1 Ин. 2, 20; 5. 7. Иуд. 1. 20. Рим. 5. 5; 9. 1; 14. 17; 15. 13, 16. 1 Кор. 2. 13; 3. 17; 6. 19; 12. 3. 2 Кор. 6. 6; 13. 13. Еф. 3. 5; 4. 30. 1 Фес. 1. 5–6; 4. 8. 2 Тим. 1. 14. Тит. 3. 5. Евр. 2. 4; 3. 7; 6. 4; 9. 8, 14; 10. 15. Откр. 3. 7; 4.8; 6. 10; 15. 3–4; 16. 5).

Святость противоположна злу, она есть полнота совершенства. Основными составляющими совершенства являются правда и любовь. “Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен”, — утверждает Ветхий Завет (Втор. 32. 4). По внушению Святого Духа в Новом Завете апостол Иоанн Богослов провозглашает: “Бог есть любовь” (1 Ин. 4. 16). Итак, согласно Слову Божию Правда и Любовь суть определения того, что есть Бог. Бог есть Дух, Абсолютная Святость, Любовь и Правда.
В другом библейском тексте, Книге Исхода, Бог говорит о Себе: “Я есмь Сущий” (Исх. 3. 14). В Библии также содержится древнееврейское имя Бога — Яхве, в другом произношении — Иегова, что и означает “Сущий”. Итак, каков же смысл этого удивительного выражения: “Я есмь Сущий”? Не тот ли, что Бог есть Абсолютное Бытие в его полноте, а все, что вне Бога, имеет ограниченное бытие или ограниченную жизнь? “Я есмь Сущий”, — то есть “Я Тот, Кто Существует”. Это означает, что все остальное существует постольку, поскольку Бог дает ему возможность существовать.

Из Библии мы узнаем и о том, что Бог — в начале всего. Если сравнивать Библию с другими религиозными книгами Востока, то разница между ними в первую очередь в том, что в Библии не содержится теогонии, то есть ничего не говорится о происхождении Бога.

В мифических представлениях человека о божествах нередко содержатся сведения об их рождении и происхождении. В Библии же ничего не говорится о происхождении Бога. Бог существует всегда, Бог существует до начала мира, Он вне времени. А если Бог вне времени, значит — Он вечен (Ис. 40. 28; Рим. 14. 25). Вечный Бог является Творцом мира. Если Бог — Творец мира и материи, то Он и Творец пространства. Ибо пространство есть категория, связанная с существованием материального мира: пространства вне материи быть не может. Но что значит — Бог вне пространства? Это значит, что Бог везде, что Он Вездесущий (Пс. 139. 7).

Слово Божие дает нам представление о Боге как о Вездесущем Духе, обладающем способностью творить мир. И поскольку Он этот мир создал, то обладает по отношению к нему абсолютной властью. Исходя из Слова Божия, мы можем утверждать, что Бог есть Дух не только Вездесущий, но и Всемогущий (Быт. 17. 1; 28. 3; 35. 11; 43. 14; 48. 3; 49. 25. Исх. 6. 3. Числ. 24. 4, 16. 1 Цар. 1. 11. Пс. 67. 15; 90. 1. Прем. 11. 18; 18. 15. Сир. 46. 8, 19. Ис. 10. 34; 13. 6. Иез. 1. 24; 10. 5. Иоил. 1. 15. 2 Мак. 1. 25; 5. 20; 6. 26; 7. 35, 38; 8. 11, 18, 24; 11. 13. 3 Мак. 5. 4, 8. 3 Езд. 13, 23; 16. 63).

Десять заповедей Божиих начинаются словами: “Я Господь, Бог твой... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим” (Исх. 20. 2–3). Давайте вдумаемся в это самоопределение: “Я Господь, Бог твой”. Что означает “Я”? Это — личное местоимение. Но если Бог по отношению к Себе употребляет подобное местоимение, то это означает, что Бог есть Личность. Не абстрактная духовная субстанция, пребывающая вне нашего мира, но Личность, обладающая вполне конкретными качествами. Таким образом, Слово Божие учит нас, что Бог есть Личный Дух, Вечный, Всемогущий, Вездесущий, Праведный и Любящий.

С точки зрения библейского повествования Бог есть Источник Жизни. Он — Творец Вселенной, так как мир существует постольку, поскольку Бог определил ему быть.

Ученые утверждают, что любая существующая в физическом мире ограниченная система, вне зависимости от того, принадлежит ли она к живой или неживой природе, объективно стремится к небытию и распаду, если не получает извне энергетической поддержки. Эту зависимость очень ясно формулирует второй закон термодинамики.

Ну а если весь наш мир, весь космос представляют собой такую систему, то не следует ли из этого предположения, что мир может существовать лишь при условии энергетической поддержки извне? Весьма возможно, что не все ученые согласятся с этим предположением, хотя, несомненно, найдутся и те, кто признает логичность такого вывода. Если физический мир как система нуждается в энергии извне, то что можно сказать про человека?

Согласно Божественному Откровению Бог есть не только Творец мира, Источник и Податель Жизни, но и Промыслитель, поддерживающий бытие творения, “ибо мы Им живем и движемся и существуем” (Деян. 17. 28).

Что произойдет, если мир вознамерится отделить себя от Бога? То же самое, что и с человеком, сознательно отделившим себя от Творца, отпавшим от Бога — Источника Жизни и собственноручно воздвигшим преграду между собой и Им: Божественная энергия перестанет его питать. Такой человек духовно обречен. Система, существующая вне животворной связи с Богом, лишает себя исходящей от Него энергии бытия и погибает. Из этого следует: для того чтобы жить, нам необходима связь с Богом, требуется оживотворение Его Божественной энергией. Потому что Бог — Личный Дух, Вечный, Всемогущий, Вездесущий, Праведный и Любящий — есть также Творец, Источник и Податель Жизни как в нынешнем привременном существовании, так и в бытии вечном."
Lady Mechanika
3/27/2009, 6:14:30 PM
(GunDon @ 27.03.2009 - время: 14:57) В библейских текстах содержатся высказывания, отдельные определения, выражения, фразы, помогающие понять то, что Бог поведал людям о Себе.
Нигде в библейских текстах прямо не сказано что он вне времени, вне пространства и не материален. А "фразы, помогающие понять то... это измышлизмы из серии додумай как тебе больше нравится

У пророка Осии мы встречаем...
Пророки и толкователи не катит, только строки из ветхого завета прямо говорящии что он вне времени, вне пространства и не материален.

Он, как говорят философы и богословы, трансцендентен по отношению к миру.
Их мнение не интересно вобще - только строки из ВЕТХОГО ЗАВЕТА

Бог существует всегда, Бог существует до начала мира, Он вне времени. А если Бог вне времени, значит — Он вечен
Всё в мироздании относительно, время так же. Относительно некой другой системы координат и некого другого стороннего наблюдателя, ваш бог так же эволюционирует во времени.

Короче Не убедили.
DELETED
3/27/2009, 6:19:48 PM
Бог есть творец времени ! все живут во времени .даже дьявол ....только Бог находится вне времени !!!!! как он может быть во времени если он его сам создал !
Lady Mechanika
3/27/2009, 6:40:08 PM
(подполковник в отставке 1 @ 27.03.2009 - время: 15:19) Бог есть творец времени ! все живут во времени .даже дьявол ....только Бог находится вне времени !!!!! как он может быть во времени если он его сам создал !
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
о времени пока ещё ничего не говорится, хотя процесс создания это действие, а действие возможно только во времени.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
носился над водою, так же действие полагающее наличие времени.
И творил он далее (уже отмечая дни)
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
до...
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и только тут мы видим нечто о времени.

Поняли? или разжевать?
vegra
3/27/2009, 6:41:35 PM
(подполковник в отставке 1 @ 27.03.2009 - время: 15:19) Бог есть творец времени ! все живут во времени .даже дьявол ....только Бог находится вне времени !!!!! как он может быть во времени если он его сам создал !
Вам пора свою секту основыввать
GunDon
3/27/2009, 6:51:50 PM
(Nancy @ 27.03.2009 - время: 15:14) У пророка Осии мы встречаем...
Пророки и толкователи не катит, только строки из ветхого завета прямо говорящии что он вне времени, вне пространства и не материален.


Это уже тупизм, не даом говорят если Бог решит покарать человека, Он лишает его разума.
Книга пророка Осии это одна из Книг Ветхого Завета, его неотъемлемая часть.
GunDon
3/27/2009, 6:54:35 PM
(Nancy @ 27.03.2009 - время: 15:40) 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
о времени пока ещё ничего не говорится, хотя процесс создания это действие, а действие возможно только во времени.

Как не говориться, откройте глаза!!!
"В начале" это и есть точка когда появилось время, потом уже пространство"небо" и материя "землю"
DELETED
3/27/2009, 7:01:41 PM
какую секту? Бог существует вне времени !!!это принято всеми христианами !!!он над временем !!
DELETED
3/27/2009, 7:11:42 PM
Любовь, секс, грехопадение — как это связано?

Никак. Потому что любовь есть любовь, секс — это материальный коррелят любви, хотя и не обязательно. А грехопадение — это противление воли человека воле Творца.
ВеСёЛыЙ СкИф
3/27/2009, 7:24:06 PM
(Nancy @ 27.03.2009 - время: 16:40) (подполковник в отставке 1 @ 27.03.2009 - время: 15:19) Бог есть творец времени ! все живут во времени .даже дьявол ....только Бог находится вне времени !!!!! как он может быть во времени если он его сам создал !
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
о времени пока ещё ничего не говорится, хотя процесс создания это действие, а действие возможно только во времени.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
носился над водою, так же действие полагающее наличие времени.
И творил он далее (уже отмечая дни)
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
до...
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и только тут мы видим нечто о времени.

Поняли? или разжевать?
Пс. 89, 3: "Прежде, нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную от века и до века Ты — Бог".
Плач. 5, 19: "Ты, Господи, пребываешь во веки".
Lady Mechanika
3/27/2009, 9:43:33 PM
(GunDon @ 27.03.2009 - время: 15:51) Это уже тупизм, не даом говорят если Бог решит покарать человека, Он лишает его разума.
Вот вы то и лишены разума.
Lady Mechanika
3/27/2009, 9:47:09 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.03.2009 - время: 16:24) Пс. 89, 3:
Плач. 5, 19:
Это ветхий завет?
GunDon
3/27/2009, 10:10:52 PM
Книги Ветхого Завета.
Пятикнижие:
Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие

Исторические книги и учительные книги:
Иисуса Навина, Судей Израилевых, Руфь, 1-я Царств, 2-я Царств, 3-я Царств, 4-я Царств, 1-я Паралипоменон, 2-я Паралипоменон, Ездры, Неемии, Есфирь, Иова, Псалтирь, Притчей Соломоновых, Екклесиаста, Песни Песней

Книги пророков:
Пр. Исайи, Пр. Иеремии, Плач Иеремии, Пр. Иезекииля, Пр. Даниила, Пр. Осии, Пр. Иоиля, Пр. Амоса, Пр. Авдия, Пр. Ионы, Пр. Михея, Пр. Наума, Пр. Аввакума, Пр. Софонии, Пр. Аггея, Пр. Захарии, Пр. Малахии