Грехи, истязуемые на мытарствах.

Так ведь и я так раньше думал. Раз уж разновидностями Сребролюбия перечислены взяточничество и поиск выгоды, То в Ад можно угодить и за то и за другое. Но знающие товарищи меня поправили, мол без греховной страсти к деньгам эти деяния вовсе не являются греховными. Стало быть Бог карает не за действия а за помыслы. А раз так, то отшельник, в голове которого бушуют страсти должен "сидеть" в Аду, а безразличный ко всему взяточник - в Раю.
Иными словами, холерики налево, флегматики - направо.

(Забаненньiй @ 17.08.2012 - время: 13:50) Так ведь и я так раньше думал. Раз уж разновидностями Сребролюбия перечислены взяточничество и поиск выгоды, То в Ад можно угодить и за то и за другое. Но знающие товарищи меня поправили, мол без греховной страсти к деньгам эти деяния вовсе не являются греховными. Стало быть Бог карает не за действия а за помыслы. А раз так, то отшельник, в голове которого бушуют страсти должен "сидеть" в Аду, а безразличный ко всему взяточник - в Раю.
Иными словами, холерики налево, флегматики - направо.
А отшельник он эту страсть реализует или борется с ней, устраняясь от мира? А по второму вашему примеру вопросы прокомментируете?

(srg2003 @ 17.08.2012 - время: 16:42) (Забаненньiй @ 17.08.2012 - время: 13:50) Так ведь и я так раньше думал. Раз уж разновидностями Сребролюбия перечислены взяточничество и поиск выгоды, То в Ад можно угодить и за то и за другое. Но знающие товарищи меня поправили, мол без греховной страсти к деньгам эти деяния вовсе не являются греховными. Стало быть Бог карает не за действия а за помыслы. А раз так, то отшельник, в голове которого бушуют страсти должен "сидеть" в Аду, а безразличный ко всему взяточник - в Раю.
Иными словами, холерики налево, флегматики - направо.
А отшельник он эту страсть реализует или борется с ней, устраняясь от мира? А по второму вашему примеру вопросы прокомментируете?
Он лишает себя возможности эту страсть реализовать в действиях. Уплыл, например, на необитаемый остров и лодку распилил на дрова. А что, разве Вы на его месте не поступили бы так ради того, чтобы хоть на малую долю уменьшить вероятность вечной пытки.

По второму примеру я, честно говоря, не увидел особых вопросов. Вы возражаете отдельным фразам, не желая затрагивать суть.
По условию задачи дано: человек берет взятки, не испытывая страсти к деньгам. И спорить тут не с чем. Вы же можете искать выгоду, не испытывая подобной страсти. Так и он может соответствовать заданным условиям.
Вопрос, какую участь заслуживает его душа, а вместе с ней и души тех, кто бесстрастно совершает греховные деяния, перечисленные в пункте Сребролюбие.

Забаненньiй
Он лишает себя возможности эту страсть реализовать в действиях. Уплыл, например, на необитаемый остров и лодку распилил на дрова.
таким образом смог побороть свои страсти, тоже вариант, кому-то подходит.
А что, разве Вы на его месте не поступили бы так ради того, чтобы хоть на малую долю уменьшить вероятность вечной пытки.
есть семья, которую я в основном содержу, есть обязательства. А так да, хочется поселиться в глуши, вдали от суеты, от дел, от нервотрепки-вести более спокойную и размеренную жизнь, ходить на рыбалку, охоту, писать книжки.
По второму примеру я, честно говоря, не увидел особых вопросов. Вы возражаете отдельным фразам, не желая затрагивать суть.
По условию задачи дано: человек берет взятки, не испытывая страсти к деньгам. И спорить тут не с чем. Вы же можете искать выгоду, не испытывая подобной страсти. Так и он может
соответствовать заданным условиям.
я уточняю по существу, если это чиновник, то то, что он берет взятки, совершая преступление, рискуя своей работой, положением в обществе, свободой ради денег, то это и есть страсть сребролюбия.
Про необходимость напиваться, нажираться на приемах и необходимость спать с деловыми партнершами поясните пожалуйста, где такая необходимость есть, что-то я ее не встречал.

Отшельник наш, сжигая в порыве религиозного экстаза мосты к отступлению, конечно же переборол свои греховные страсти на короткое время. Но наутро-то они вернулись, а Бог все видит.

Взяточнмк же испытывает страхи за свою карьеру не больше, чем испытывает страхи крестьянин за судьбу урожая. Особенно если живет в стране, где школьники в сочинениях пишут, что хотят брать взятки и откаты, когда вырастут.

Забаненньiй
Отшельник наш, сжигая в порыве религиозного экстаза мосты к отступлению, конечно же переборол свои греховные страсти на короткое время. Но наутро-то они вернулись, а Бог все видит.
это его выбор и его способ, преодолел-преодолел, не грешит? молодец.
Взяточнмк же испытывает страхи за свою карьеру не больше, чем испытывает страхи крестьянин за судьбу урожая. Особенно если живет в стране, где школьники в сочинениях пишут, что хотят брать взятки и откаты, когда вырастут.
какой же он тогда православный, если не уважает ни общество, в котором живет, ни Бога.
А Вы не рассматривали такой вариант, что можно жить в миру и не брать взяток?

(srg2003 @ 19.08.2012 - время: 12:47) Взяточнмк же испытывает страхи за свою карьеру не больше, чем испытывает страхи крестьянин за судьбу урожая. Особенно если живет в стране, где школьники в сочинениях пишут, что хотят брать взятки и откаты, когда вырастут.
какой же он тогда православный, если не уважает ни общество, в котором живет, ни Бога.
А Вы не рассматривали такой вариант, что можно жить в миру и не брать взяток?
Можно конечно, дают-то взятки не всем. А вот как жить в этом миру и выгоду не искать - ума не приложу. А ведь в пояснении к Сребролюбию поиски выгоды в один ряд со взяточничеством поставлены.
И позволю напомнить себе, что речь здесь идет не о том, как скоротать оставшиеся несчастные пару десятков лет в этом мире, а о том, как уберечь свою вечную душу от вечных же мук.
А то ведь обидно будет чере миллиард-другой лет сидения на сковородке, если соседская по мытарству душа спросит, мол за что паришься. А своя-то душа толком уже и не помнит - вроде что-то там не так истолковала из святого писания, да не соблюла как следует. То ли глаз, соблазняющий не вырвала, то ли руку соблазнившую не отсекла...

Забаненньiй
Можно конечно, дают-то взятки не всем.
а предположить, что есть люди, которым дают, а они не берут сложно?
. А вот как жить в этом миру и выгоду не искать - ума не приложу. А ведь в пояснении к Сребролюбию поиски выгоды в один ряд со взяточничеством поставлены.
а просто немного подумать, что можно жить так, что поиск выгоды не будет страстью.

(srg2003 @ 21.08.2012 - время: 01:14) Забаненньiй
. А вот как жить в этом миру и выгоду не искать - ума не приложу. А ведь в пояснении к Сребролюбию поиски выгоды в один ряд со взяточничеством поставлены.
а просто немного подумать, что можно жить так, что поиск выгоды не будет страстью.
А как у нас определяется наличие страсти, уж не по предложенному ли Вами ранее наличию адреналина в крови?
Так давайте представим, что вырвавшаяся на "свободу" канализация либо какя другая стихия начинает портить "бесстрастно" накопленное христианином добро...
Вот Вам и греховный уровень адреналина в крови, и кусание локтей за не купленную вовремя страховку, либо наоборот - радость за вовремя купленную. Одним словом - сплошные страсти, выявляющие тщательно скрываемое Сребролюбие.

(Забаненньiй @ 23.08.2012 - время: 10:37) (srg2003 @ 21.08.2012 - время: 01:14) Забаненньiй
. А вот как жить в этом миру и выгоду не искать - ума не приложу. А ведь в пояснении к Сребролюбию поиски выгоды в один ряд со взяточничеством поставлены.
а просто немного подумать, что можно жить так, что поиск выгоды не будет страстью.
А как у нас определяется наличие страсти, уж не по предложенному ли Вами ранее наличию адреналина в крови?
Так давайте представим, что вырвавшаяся на "свободу" канализация либо какя другая стихия начинает портить "бесстрастно" накопленное христианином добро...
Вот Вам и греховный уровень адреналина в крови, и кусание локтей за не купленную вовремя страховку, либо наоборот - радость за вовремя купленную. Одним словом - сплошные страсти, выявляющие тщательно скрываемое Сребролюбие.
Вы просчитали действия всех христиан или забыли тех, кто живёт по принципу "Бог дал, Бог взял"?

(Забаненньiй @ 23.08.2012 - время: 09:37)
А как у нас определяется наличие страсти, уж не по предложенному ли Вами ранее наличию адреналина в крови?
Так давайте представим, что вырвавшаяся на "свободу" канализация либо какя другая стихия начинает портить "бесстрастно" накопленное христианином добро...
Вот Вам и греховный уровень адреналина в крови, и кусание локтей за не купленную вовремя страховку, либо наоборот - радость за вовремя купленную. Одним словом - сплошные страсти, выявляющие тщательно скрываемое Сребролюбие.
Страсть это чувство, доминирующие над другими. Если при потопе человек кинется спасать в первую очередь имущество, забывая о людях, то да это проявление страсти сребролюбия и Ваш пример верен.

Всё это очень интересно. Я давно читала о Мытарствах Феодоры. Надеюсь что каждому прочитавшему будут полезны эти знания.И было бы очень неразумно если бы наша земная жизнь так бы и оканчивалась на земной. Тогда творившие зло не получили бы справедливого воздаяния, а делавшие добро достойной награды. И смысл был бы тогда в творении добродетелей вообще?...Господь всё мудро устроил. И нашу земную жизнь следует воспринимать лишь как подготовку к вечности. Здесь нам ничего не принадлежит. Всё принадлежит Господу и мы всё должны делать для Господа, а не для себя любимых, тогда и не страшны нам будут никакие мытарства. Ангелы Божии смогут "выкупить" нас от наших злых дел. Главное каяться ещё здесь на земле и прощать людей. Потому что в невидимом мире свои законы и там мы уже не будем иметь никакой власти.