Грехи, истязуемые на мытарствах.

(alim @ 26.07.2012 - время: 11:55) Это именно "поповская пропаганда" учения Христа (вернее Церкви Христовой". Букву ее уважать вовсе не обязательно, а вот Дух ее уважать надо, ибо Дух этот есть Дух Святой. И Дух этой пропаганды (ее смысл) есть Любовь
Дух от всего этого, по моему, исходит весьма неприятный.
Сталину с Гитлером и не снилось то царство террора, что устроил самый добрый в нашей Вселенной Бог над своими любимыми созданиями.
Стыдно сказать, набожная панда и то, по 18-ти пунктам из 20-ти проштрафилась.
Нет, лучше уж о букве речь вести, чем о любящем Духе, злобно обрекающем большинство из нас на вечные муки.

(Забаненньiй @ 26.07.2012 - время: 23:54)
Дух от всего этого, по моему, исходит весьма неприятный.
Сталину с Гитлером и не снилось то царство террора, что устроил самый добрый в нашей Вселенной Бог над своими любимыми созданиями.
Стыдно сказать, набожная панда и то, по 18-ти пунктам из 20-ти проштрафилась.
Нет, лучше уж о букве речь вести, чем о любящем Духе, злобно обрекающем большинство из нас на вечные муки.
о чем бы вы речь не вели, мытарств вам не избежать))

(Забаненньiй @ 26.07.2012 - время: 23:54)
Нет, лучше уж о букве речь вести, чем о любящем Духе, злобно обрекающем большинство из нас на вечные муки.
А разве не сами мы обрекаем себя на адские муки, своей жизнью.
Господь указал нам пути к спасению, и первый шаг в этом - вера.
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан. 3:16)
Неоднократно в Евангелии Христос говорит нам о том, что без веры нет спасения. Только всегда нужно помнить - вера без дел мертва.
а вот дела наши как раз и не дают нам пройти мытарства.
А кто не дает нам делать дела наши по заповедям Божьим, а не по собственному разумению.
Только сами мы идем широким путем.

(Забаненньiй @ 26.07.2012 - время: 23:54) (alim @ 26.07.2012 - время: 11:55) Это именно "поповская пропаганда" учения Христа (вернее Церкви Христовой". Букву ее уважать вовсе не обязательно, а вот Дух ее уважать надо, ибо Дух этот есть Дух Святой.  И Дух этой пропаганды (ее смысл) есть Любовь
Дух от всего этого, по моему, исходит весьма неприятный.
Сталину с Гитлером и не снилось то царство террора, что устроил самый добрый в нашей Вселенной Бог над своими любимыми созданиями.
Стыдно сказать, набожная панда и то, по 18-ти пунктам из 20-ти проштрафилась.
Нет, лучше уж о букве речь вести, чем о любящем Духе, злобно обрекающем большинство из нас на вечные муки.
Ну тут уж извините. Каждый сам решает: что ему "приятно" а что "неприятно". Только каждый сам и отвечает за последствия своего решения, какое бы оно ни было....

(alim @ 27.07.2012 - время: 08:15) (Забаненньiй @ 26.07.2012 - время: 23:54)Стыдно сказать, набожная панда и то, по 18-ти пунктам из 20-ти проштрафилась.
Нет, лучше уж о букве речь вести, чем о любящем Духе, злобно обрекающем большинство из нас на вечные муки.
Ну тут уж извините. Каждый сам решает: что ему "приятно" а что "неприятно". Только каждый сам и отвечает за последствия своего решения, какое бы оно ни было....
Отвечать-то он отвечает.
Но, как следует из обсуждаемого текста, без профессиональной церковной поддержки шансов пристроить свою душу в приличное место практически никаких. Если уж благочестивую послушницу Федору, без надлежащего сопровождения преподобного Василия, чертям наверняка удалось бы в Ад утащить, то что уж о нас, грешных, сказать можно.
Неужели трудно догадаться, что самым нужным человеком на свете является тот, кто способен помочь заменить вечные муки вечным же благоденствием.
Если, не врет, конечно.

Вы правы, без церкви спастись очень трудно. И лице в Святых Угодников, мы получаем не как многие ошибочно считают посредников, а помощников и молитвенников за нас грешных. И они помогают нам, молятся за нас ко Господу и мы по их просьбам получаем мы помощь в земной жизни и спасение души.

(Аnimus @ 28.07.2012 - время: 09:04) Вы правы, без церкви спастись очень трудно. И лице в Святых Угодников, мы получаем не как многие ошибочно считают посредников, а помощников и молитвенников за нас грешных. И они помогают нам, молятся за нас ко Господу и мы по их просьбам получаем мы помощь в земной жизни и спасение души.
Посредник — юридическое или физическое лицо, содействующее в совершении какой-либо сделки.

Судя по тексту, речь идет именно о сделке. Ради попадания в Рай минусы Федоры покрывались плюсами преподробного отца Василия. Стало быть отец Василий и был тем физическим лицом, содействующем совершению сделки. Не иначе, как спонсором.

(Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 14:19)
Посредник — юридическое или физическое лицо, содействующее в совершении какой-либо сделки.

Судя по тексту, речь идет именно о сделке. Ради попадания в Рай минусы Федоры покрывались плюсами преподробного отца Василия. Стало быть отец Василий и был тем физическим лицом, содействующем совершению сделки. Не иначе, как спонсором.
Если подходить с коммерческой точки зрения, то любой посредник при совершении сделки получает свой процент. Помощник же, в данном случае, делает это просто из добрых побуждений, без всякой компенсации, Он уже в раю!

(Аnimus @ 28.07.2012 - время: 17:28) (Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 14:19)
Судя по тексту, речь идет именно о сделке. Ради попадания в Рай минусы Федоры покрывались плюсами преподробного отца Василия. Стало быть отец Василий и был тем физическим лицом, содействующем совершению сделки. Не иначе, как спонсором.
Если подходить с коммерческой точки зрения, то любой посредник при совершении сделки получает свой процент. Помощник же, в данном случае, делает это просто из добрых побуждений, без всякой компенсации, Он уже в раю!
Если это профессиональный помощник, как в нашем случае, то либо он питается святым духом, либо находит способ поиметь свой процент, а заодно и перейти в разряд посредников.

(Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 20:35)
Если это профессиональный помощние, как в нашем случае, то либо он питается святым духом, либо находит способ поиметь свой процент, а заодно и перейти в разряд посредников.
Когда человек вам делает плохо, а потом , чтобы загладить свою вину старается делать добро-это тоже сделка?

Как вы не называйте, ваша единственная цель-это представить все в неприглядном свете.. Вы уже узнаваемы за своей маской.

(панда @ 28.07.2012 - время: 20:51) (Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 20:35)
Если это профессиональный помощние, как в нашем случае, то либо он питается святым духом, либо находит способ поиметь свой процент, а заодно и перейти в разряд посредников.
Когда человек вам делает плохо, а потом , чтобы загладить свою вину старается делать добро-это тоже сделка?

Как вы не называйте, ваша единственная цель-это представить все в неприглядном свете.. Вы уже узнаваемы за своей маской.
Моя нынешняя цель понять, что мы здесь обсуждаем - Слово Божие или рекламный буклет преподобного отца Василия.

(Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 23:40)
Моя нынешняя цель понять, что мы здесь обсуждаем - Слово Божие или рекламный буклет преподобного отца Василия.
Не поймете..Думаю, вам лучше постить на атеизме, а то терпение мое не безгранично..

(Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 20:35)
Если это профессиональный помощник, как в нашем случае, то либо он питается святым духом, либо находит способ поиметь свой процент, а заодно и перейти в разряд посредников.
Вы сами поняли о чем написали? Святой к коему мы обращаемся за помощью, уже ушел в мир иной и не чем не питается.
И не к чему свои коммерческие мысли вкладывать в головы абсолютно всем. Все люди разные. Отойдите на минуту от своих стереотипов, в мире есть и бескорыстная помощь и всепрощающая любовь. Просто многие не хотят этого замечать, вот и поливают этот мир грязью.

(Забаненньiй @ 28.07.2012 - время: 23:40) Моя нынешняя цель понять, что мы здесь обсуждаем - Слово Божие или рекламный буклет преподобного отца Василия.
Вам же уже ответили. Безусловно мы обсуждаем "рекламный буклет преподобного отца Василия"
И что? Вы сомневаетесь в добросовестности этой "рекламы"? Ваше право, но тогда Вам действительно на атеизм.

Напрасно вы так набросились, господа.
У меня, можно сказать, с преподобным отцом Василием общая цель.
Только его больше заботит сохранность вечной души, а меня цельность бренного тела.
Шутка ли сказать, панда умудрилась проштрафится по 18-ти пунктам из 20-ти наказуемых. Так, глядишь, и здоровый сон можно потерять в страхе перед неизбежным.
А наука о стрессах человеческих, между прочим, началась с обнаружения того факта, что у 100% крыс, находящихся под постоянным стрессом, развивается рак желудка.
Поэтому я и предлагаю смотреть на творчество Преподобных Отцов сквозь призму легкого недоверия, допуская, что и за ними водятся мелкие грешки. И тогда нам не понадобится разменивать свой душевный покой на вечный упокой.

(Забаненньiй @ 29.07.2012 - время: 23:26) Напрасно вы так набросились, господа.
У меня, можно сказать, с преподобным отцом Василием общая цель.
Только его больше заботит сохранность вечной души, а меня цельность бренного тела.
Шутка ли сказать, панда умудрилась проштрафится по 18-ти пунктам из 20-ти наказуемых. Так, глядишь, и здоровый сон можно потерять в страхе перед неизбежным.
А наука о стрессах человеческих, между прочим, началась с обнаружения того факта, что у 100% крыс, находящихся под постоянным стрессом, развивается рак желудка.
Поэтому я и предлагаю смотреть на творчество Преподобных Отцов сквозь призму легкого недоверия, допуская, что и за ними водятся мелкие грешки. И тогда нам не понадобится разменивать свой душевный покой на вечный упокой.
Не переходите на личности..Я,как видите, не страдаю приступами гнева и необходимостью вечно кого-то унижать..Сплю спокойно.. И в реале у меня, благополучно, Дай Бог каждому!)))

Так что, это скорее повод брать с меня пример, я думаю, что у вас не меньше грехов...

(Забаненньiй @ 29.07.2012 - время: 23:26) Напрасно вы так набросились, господа.
У меня, можно сказать, с преподобным отцом Василием общая цель.
Только его больше заботит сохранность вечной души, а меня цельность бренного тела.
Шутка ли сказать, панда умудрилась проштрафится по 18-ти пунктам из 20-ти наказуемых. Так, глядишь, и здоровый сон можно потерять в страхе перед неизбежным.
А наука о стрессах человеческих, между прочим, началась с обнаружения того факта, что у 100% крыс, находящихся под постоянным стрессом, развивается рак желудка.
Поэтому я и предлагаю смотреть на творчество Преподобных Отцов сквозь призму легкого недоверия, допуская, что и за ними водятся мелкие грешки. И тогда нам не понадобится разменивать свой душевный покой на вечный упокой.
Нет цели с преподобным отцом Василием у вас как раз разные. Грех он не только душу губит, но и тело разрушает, более чем любой стресс. Если вы предлагаете не доверять трудам Святых Отцов и грешить спокойно считая, что так и должно быть, к чему нас это приведет. Если слепой ведет слепого они вместе упадут в яму.
Ни кто и не говорит, что у Преподобных Отцов нет грехов, только Господь безгрешен. Но они молитвой смогли победить свои страсти, и добрыми делами искупить свои грехи.

(Забаненньiй @ 29.07.2012 - время: 23:26) Напрасно вы так набросились, господа.
У меня, можно сказать, с преподобным отцом Василием общая цель.
Только его больше заботит сохранность вечной души, а меня цельность бренного тела.
Шутка ли сказать, панда умудрилась проштрафится по 18-ти пунктам из 20-ти наказуемых. Так, глядишь, и здоровый сон можно потерять в страхе перед неизбежным.
А наука о стрессах человеческих, между прочим, началась с обнаружения того факта, что у 100% крыс, находящихся под постоянным стрессом, развивается рак желудка.
Поэтому я и предлагаю смотреть на творчество Преподобных Отцов сквозь призму легкого недоверия, допуская, что и за ними водятся мелкие грешки. И тогда нам не понадобится разменивать свой душевный покой на вечный упокой.
Вы можете смотреть через призму любых предубеждений, это Ваше право. То, что Преподобные Отцы не безгрешны это безусловно так, но их грехи это не повод для того, чтобы думать "ах раз они так грешат, значит и мне можно". Это не так. И неизбежного нет, если Вы правильно понимаете суть Христианства. Все зависит от воли самого человека, его действий. Первый шаг по пути духовного роста- это осознать и признаться в первую очередь самому себе в том- а что я делаю не так? В чем мои ошибки и как их исправить? Как мне построить свою жизнь так, чтобы жизнь вести более праведную и менее греховную? Работая так над душой, человек начинает так же работать и над своим телом, очищая душу, очищаешь и тело. Так что позицию Панды я уважаю и поддерживаю. считаю она идет по правильному пути.
По поводу стрессов- лично у меня наоборот, как сознательно решил пойти по христианскому пути стрессов наоборот стало меньше, когда делаешь правильный выбор, то и соблазны и сомнения грызут меньше.

(srg2003 @ 30.07.2012 - время: 13:40) Все зависит от воли самого человека, его действий. Первый шаг по пути духовного роста- это осознать и признаться в первую очередь самому себе в том- а что я делаю не так? В чем мои ошибки и как их исправить? Как мне построить свою жизнь так, чтобы жизнь вести более праведную и менее греховную? Работая так над душой, человек начинает так же работать и над своим телом, очищая душу, очищаешь и тело. Так что позицию Панды я уважаю и поддерживаю. считаю она идет по правильному пути.
По поводу стрессов- лично у меня наоборот, как сознательно решил пойти по христианскому пути стрессов наоборот стало меньше, когда делаешь правильный выбор, то и соблазны и сомнения грызут меньше.
Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально.
А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие?
Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки.
Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех...

(Забаненньiй @ 31.07.2012 - время: 06:54)
Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально.
А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие?
Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки.
Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех...
Да все не так мрачно как вы описываете. Я просто в меру своих сил работаю над собой и верю, что с Божьей помощью и по молитвам Святых Отцов смогу избежать этой горькой чаши, как и Блаженная Феодора.
К тому же вы забываете о таком замечательном даре, как таинство покаяния.
А вам спокойно спится, когда где то в глубине души возникает мысль - "Вдруг я заблуждаюсь и Бог есть?"