Грехи, истязуемые на мытарствах.

Забаненньiй
Да Бог с ней, со средневековой инфляцией. Тем более, что аргументы наши находятся в разных плоскостях. Мои в области макро, Ваши, соответственно - микроэкономики.
с позиции макроэкономики- чем обеспечивалась выпускаемая сеньором валюта?)))

Другое дело запрет на поиски выгоды. Я понимаю, что нарушение именно этого запрета и приводит большинство православных душ в Ад, как здесь уже было авторитетно заявлено.
А вся наша  мирская жизнь, как ни крути, состоит из сплошных поисков выгоды...
Вы имхо тут пытаетесь подменить понятие "страсть к поиску выгоды", на "поиск выгоды", не нужно выбрасывать ключевые слова. Если поиск выгоды становится страстью, т.е. базовой мотивацией человека, то тогда какой же он христианин. Насчет большинства не согласен, встречал я людей с такой страстью, но редко и мне было неприятно с ними общаться и иметь дела.

Вы ж не желаете осмыслить тот факт, что, если в результате "облегчения" монеты, королевская казна существенно пополнялась, то кому-то приходилось затягивать пояса.

По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник:
7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки.
Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом.

Забаненньiй
Вы ж не желаете осмыслить тот факт, что, если в результате "облегчения" монеты, королевская казна существенно пополнялась, то кому-то приходилось затягивать пояса.
ответьте на вопрос, чем обеспечивалась данная монета, тогда и дальше будет смысл рассуждать о стоимости денег)) Это же элементарно, почитайте Адама Смита хотя бы

По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник:
7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки.
Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом.
Цитировать надо не вырываю ключевых слов из контекста, данный топик о страстях? или о чем? Я трактую комплексно, как учили))

(Забаненньiй @ 01.08.2012 - время: 20:25)
На протяжении веков христиане искренне боялись Ада.
Боялись давать деньги в рост, наделяя этой функцией иудеев.
Боялись наложить на себя руки, дожидаясь мучительной казни.
Отсекали соблазняющие их органы, носили вериги, занимались самобичеванием,
завещали все свое имущество монастырям в надежде заслужить прощение.

Сейчас же, максимум, делают вид, что боятся. Почему - вопрос отдельный, можем обсудить.
А кто же тогда работал, управлял государством, рожал детей?

(панда @ 08.08.2012 - время: 17:17) (Забаненньiй @ 01.08.2012 - время: 20:25)
На протяжении веков христиане искренне боялись Ада.
Боялись давать деньги в рост, наделяя этой функцией иудеев.
Боялись наложить на себя руки, дожидаясь мучительной казни.
Отсекали соблазняющие их органы, носили вериги, занимались самобичеванием,
завещали все свое имущество монастырям в надежде заслужить прощение.

Сейчас же, максимум, делают вид, что боятся. Почему - вопрос отдельный, можем обсудить.
А кто же тогда работал, управлял государством, рожал детей?
Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду.

(Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 20:09)
Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду.
Тогда каков смысл этого поста?

Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально.
А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие?
Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки.
Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех...

(srg2003 @ 08.08.2012 - время: 16:49) Забаненньiй
По поводу спасения души, ничего я не пытаюсь подменять. Я лишь цитирую первоисточник:
7. СРЕБРОЛЮБИЕ: корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, давали деньги в долг под проценты, спекуляции, взятки.
Вы же пытаетесь трактовать его выгодным для себя способом.
Цитировать надо не вырываю ключевых слов из контекста, данный топик о страстях? или о чем? Я трактую комплексно, как учили))
Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста.
Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю?
Рискованно, однако.
Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки.

(панда @ 08.08.2012 - время: 20:54) (Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 20:09)
Как кто... Грешники конечно. Сказано же, что большинство из нас в Аду.
Тогда каков смысл этого поста?

Если честно, то я восхищен вашим мужеством, господа. Стал бы я спокойно спать, если бы мне в ближайшем будущем грозила долгая и мучительная казнь. А тут, как-никак вечные муки, в бесконечное число раз более мучительные, чем любые конечные муки. Если уж мыслить рационально.
А если к этому добавить авторитетные заверения, что большинство из нас попадает в Ад. И все это сопроводить длинным списком наказуемых деяний, от которых практически невозможно воздержаться, то откуда, спрашивается такое душевное спокойствие?
Неужули вы готовы мужественно терпеть любые вечные муки.
Или у вас хватает, не иначе как наглости - быть уверенными в нужном для вас Божьем выборе. Что, кстати, само по себе великий грех...

Это Вы о чем, панда?
Мысль свою обозначьте пожалуйста.

(Забаненньiй @ 08.08.2012 - время: 21:19)
Это Вы о чем, панда?
Мысль свою обозначьте пожалуйста.
а мысль-это ответы на ваш вот этот пост..Вы , похоже, сами не поняли..

Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста.
Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю?
Рискованно, однако.
Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки.
Вы когда текст читаете, не вырывайте понравившуюся фразу , а толкуйте ее вместе со всем текстом. А то, Вы ключевое понятие выкинули и перевернули текст с точностью до наоборот, комплексно понимать надо, а не так, что тут читаем тут не читаем, тут рыбу заворачиваем)))

(srg2003 @ 09.08.2012 - время: 00:25) Что тут, спрашивается, можно вырвать из контекста.
Вот список грехов, за каждый из которых черти в Ад могут утащить на целую вечность. Вы не согласны, что за каждый? Вы полагаете, мол из контекста следует, что души щедрых взяточников пребывают в Раю?
Рискованно, однако.
Ладно еще, если бы на кону стояла собственная скоротечноая жизнь. А так - вечные муки.
Вы когда текст читаете, не вырывайте понравившуюся фразу , а толкуйте ее вместе со всем текстом. А то, Вы ключевое понятие выкинули и перевернули текст с точностью до наоборот, комплексно понимать надо, а не так, что тут читаем тут не читаем, тут рыбу заворачиваем)))
Что ж это за такие волшебные "ключевые понятия", снимающие с греха наказуемость?

Сребролюбие это прежде всего страсть. Что такое страсть объяснять не надо?

Есть сребролюбие, страсть к наживе, когда человек старается заработать все больше и больше, а есть забота о хлебе насущном. Только надеюсь вы не поймете это буквально, что человек должен питаться одним хлебом, а если на хлеб еще масло намазать это уже грех.

Господа, вас послушать, так блуд без страсти - это физзарядка.

(Забаненньiй @ 13.08.2012 - время: 22:55) Господа, вас послушать, так блуд без страсти - это физзарядка.
Не нужно передергивать, обсуждаем греховную страсть сребролюбие, не так ли?

(srg2003 @ 14.08.2012 - время: 02:07) (Забаненньiй @ 13.08.2012 - время: 22:55) Господа, вас послушать, так блуд без страсти - это физзарядка.
Не нужно передергивать, обсуждаем греховную страсть сребролюбие, не так ли?
Точно также не нужно передергивать смысл вот этих греховных деяний:
"корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, дача денег в долг под проценты, спекуляции, взятки",
пытаясь утверждать, что без такого расплывчатого понятия как СТРАСТЬ они не являются греховными.

(Забаненньiй @ 14.08.2012 - время: 06:49)
Точно также не нужно передергивать смысл вот этих греховных деяний:
"корысть, поиск выгоды, многозаботливость, стяжательство, жадность, скупость, накопительство, дача денег в долг под проценты, спекуляции, взятки",
пытаясь утверждать, что без такого расплывчатого понятия как СТРАСТЬ они не являются греховными.
где ж я передергиваю? сребролюбие -это именно греховная страсть, спорить не будете? И страсть понятие не расплывчатое, а вполне определенное.
Что касается блуда, то секс сам по себе блудом не является. К примеру супружеские отношения, в том числе и секс и деторождение не то, что грехом не являются, а являются богоугодным делом.
Секс, точно так же, как и сребролюбие становится греховным, именно когда происходит в форме страсти, когда, мораль, разум - все отключается и человека ведут его гормоны.
Вообще интересная картина- когда вышеперечисленные в теме вещи становятся греховной страстью, то они не только душе вредят, но и разрушают полноценную земную жизнь человека

Ну, давайте для примера рассмотрим два примера.
В первом случае наш герой подвержен всем греховным страстям. Деньги любит так что из казино не вытащишь. Склонен к выпивке и обжорству. Да к тому же готов увиваться за всякой юбкой. В один прекрасный момент, осознав, что не может совладать со своими страстями он удаляется от мирской жизни и и остаток этой жизни проводит в уединении и молитвах.
Второй герой не подвержен греховным страстям. Деньги презирает, а взятки берет по долгу службы - семью прокормить, детей обустроить. К алкоголю и обжорству равнодушен, но вынужден пить и объедаться на корпоративных вечеринках. За юбками не гоняется, но, опять же, ради дела, случается иногда переспать с деловыми партнершами.

В первом случае имеем греховную страсть, во втором нет. Стало быть первому дорога в Ад, а второму в Рай, что само по себе абсурдно, однако следует из Ваших рассуждений.

Забаненньiй
В первом случае наш герой подвержен всем греховным страстям. Деньги любит так что из казино не вытащишь. Склонен к выпивке и обжорству. Да к тому же готов увиваться за всякой юбкой. В один прекрасный момент, осознав, что не может совладать со своими страстями он удаляется от мирской жизни и и остаток этой жизни проводит в уединении и молитвах.
Значит все-Таки искренне раскаялся и преодолел свои страсти.
со вторым примером давайте разберемся
Деньги презирает, а взятки берет по долгу службы - семью прокормить, детей обустроить.
без взяток это никак нельзя? к примеру из чиновников уйти в коммерцию? или власти все-таки больше хочется и легких денег?
К алкоголю и обжорству равнодушен, но вынужден пить и объедаться на корпоративных вечеринках.
пить и есть? или напиваться и объедаться? разница принципиальная.
За юбками не гоняется, но, опять же, ради дела, случается иногда переспать с деловыми партнершами.
так он чиновник или коммерсант? а что за сфера бизнеса такая, что обязательно надо с деловыми партнершами спать?

Забаненный.
На счет первого примера. Прочтите притчу о блудном сыне, это как раз тот случай.
А со вторым, какой же для него рай, если он берет взятки, время от времени напивается как свинья, имеет случайные связи и изменяет жене?