Грех, искушения, страсти

(Капитан Зо @ 12.02.2008 - время: 20:26)
Мы думаем о себе, что мы смиренны, это пока нас не трогают. Это- не смирение; вот смирение истинное: когда унижают, оскорбляют, тут говорю: я стою этого, за грехи мои.
Это называется одним словом - "мазохизм". И к христианству не имеет никакого отношения.

(megrez @ 12.02.2008 - время: 22:21)

Судя по определению, исихазм близок к алхимии?
Алхимия близка к магии, оккультной философии, но уж никак не к исихазму.

(Shmidt J. @ 13.02.2008 - время: 10:04) Алхимия близка к магии, оккультной философии, но уж никак не к исихазму.
Я имел в виду скорее внутреннюю алхимию. Кусочек Википедии:

Представление об алхимии как «примитивной химии», сложившееся в науке к концу XIX в., было полностью пересмотрено в XX в. В исследованиях различных алхимических традиций алхимические системы трансформации человеческого существа часто обозначают как «внутреннюю алхимию»

По самой идее трансформации души (духа) и тела, как мне показалось, эти системы схожи.
Впрочем, для того, чтобы предметно говорить, нужно побольше про исихазм узнать - определение уж больно неконкретное и расплывчатое...
Да и оффтоп.

(megrez @ 13.02.2008 - время: 11:31) (Shmidt J. @ 13.02.2008 - время: 10:04) Алхимия близка к магии, оккультной философии, но уж никак не к исихазму.
Я имел в виду скорее внутреннюю алхимию. Кусочек Википедии:

Представление об алхимии как «примитивной химии», сложившееся в науке к концу XIX в., было полностью пересмотрено в XX в. В исследованиях различных алхимических традиций алхимические системы трансформации человеческого существа часто обозначают как «внутреннюю алхимию»

По самой идее трансформации души (духа) и тела, как мне показалось, эти системы схожи.
Впрочем, для того, чтобы предметно говорить, нужно побольше про исихазм узнать - определение уж больно неконкретное и расплывчатое...
Да и оффтоп.
Обратитесь к материалам об афонских старцах, трудам Григория Паламы.

(Shmidt J. @ 13.02.2008 - время: 09:58) (Капитан Зо @ 12.02.2008 - время: 20:26)
Мы думаем о себе, что мы смиренны, это пока нас не трогают. Это- не смирение; вот смирение истинное: когда унижают, оскорбляют, тут  говорю: я стою этого, за грехи мои.
Это называется одним словом - "мазохизм". И к христианству не имеет никакого отношения.

Сексуальный мазохизм (пассивная алголагния, пассивитизм, пассивный флагеллантизм) — получение сексуального удовлетворения при унижениях и физических страданиях, причиняемых сексуальным партнёром (Согласно международной классификации МКБ F65.5).
Мазохист испытывает удовольствие от страдания, которое причиняет только человек, к которому он проявляет стремление к половой близости (половое влечение). Боль выступает как атрибут присутствия.
Некоторые исследователи объединяют садизм и мазохизм в одну общую форму сексуальной сексуальной девиации — садомазохизм, считая, что они являются дополняющими друг друга формами получения сексуального удовлетворения и иногда чередуются у одного и того же лица.
Википедия.

А что же такое аскетизм?

В Священном Писании жизнь христианина определяется как борьба, с привлечением всех сил и усилий человека для достижения Царства Божьего. Христос учит: “Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его” (Мф.11,12), а так же говорит: “подвизайтесь войти сквозь тесные врата...” (Лк.13,24). Он, говоря о несении креста христианином, прямо указывает на необходимость подвига для верующего на пути ко спасению. И хотя в Священном Писании только раз употребляется слово “аскетизм”, тем не менее жизнь христианина подразумевает деятельное осуществление религиозно-нравственного совершенства путем участия всех телесных и душевных сил человека, через постоянную борьбу человека с различными проявлениями греха, через аскетическую, подвижническую жизнь. В писаниях святых Отцов большее употребление термина получило, как упражнение в добродетели, и под аскетизмом они понимали пути приобретения праведности, благочестия и достижение святости в жизни.
По учению святых Отцов Церкви, аскетизм сам по себе, даже взятый во всей совокупности своих проявлений, еще далеко не обнимает и не выражает собою христианского совершенства.
Православие, признавая духовное совершенство общехристианским требованием, считает аскетизм обязательным для всех, и формы его могут быть различны — в монашестве и в общественно-деятельной жизни, монашество же лишь наиболее приспособлено для занятий человека аскетическими упражнениями. Сергей Зарин, характеризуя аскетические взгляды свят. Феофана, говорит: “по общему смыслу учения преосвященного Феофана, аскетизм, “подвижничество”, имеет смысл очень широкий: он обнимает собой собственно всю сознательно-свободную, напряженную деятельность человека, направленную к усвоению спасения Христова, к достижению богоподобного совершенства, под всегдашним водительством Божественной благодати. Только моментами, отдельными сторонами и необходимыми проявлениями этого ‘подвига’ целой жизни христианина является ‘вера’ и ‘добрые дела’ в их православном понимании и истолковании”.
Сайт: www.klikovo.ru

Мазохист, испытывает УДОВОЛЬСТВИЕ от страдания. И всё это, для удовлетворения собственной похоти.

Аскетизм в православном понимании, означает совокупность всех усилий человека, как бы только "техническую" сторону христианского совершенствования, главным же деятелем этого совершенствования является благодать Святого Духа. Аскетизм имеет своею прямой и ближайшей целью приспособить естественные силы и способности человека к восприятию божественной благодати, сделать их послушным и удобным орудием для достижения и осуществления в человеческой личности спасения и достижения "вечной жизни".

Аскетизм и смирение, есть способы избавления от греха. Смирение, это составляющая аскетики. Это подвиг благочестия, а не сексуальные игрища.

Shmidt J, Вы отмахнулись от рассмотрения данного вопроса, посчитав своё мнение единственно правильным. Тем самым, volens nolens, поставив на один уровень стяжание божьей благодати и половое влечение.
Я принимаю только аргументы, а не измышления.

(Капитан Зо @ 13.02.2008 - время: 16:06) (Shmidt J. @ 13.02.2008 - время: 09:58) (Капитан Зо @ 12.02.2008 - время: 20:26)
Мы думаем о себе, что мы смиренны, это пока нас не трогают. Это- не смирение; вот смирение истинное: когда унижают, оскорбляют, тут  говорю: я стою этого, за грехи мои.
Это называется одним словом - "мазохизм". И к христианству не имеет никакого отношения.

Сексуальный мазохизм (пассивная алголагния, пассивитизм, пассивный флагеллантизм) — получение сексуального удовлетворения при унижениях и физических страданиях, причиняемых сексуальным партнёром (Согласно международной классификации МКБ F65.5).
Мазохист испытывает удовольствие от страдания, которое причиняет только человек, к которому он проявляет стремление к половой близости (половое влечение). Боль выступает как атрибут присутствия.
Некоторые исследователи объединяют садизм и мазохизм в одну общую форму сексуальной сексуальной девиации — садомазохизм, считая, что они являются дополняющими друг друга формами получения сексуального удовлетворения и иногда чередуются у одного и того же лица.
Википедия.


1. Фрейдистское понимание мазохизма меня не интересует. Там все сведено к сексу. Понятие мазохизма до сих пор не изучено. А мазохизм пронизывает все сферы нашей реальности, так как все делится на субъект и объект (командующий и подчиняющийся). Для меня, например, катарсис - это тоже мазохизм. Но на эту тему можно говорить бесконечно.

Меня больше интересует вот этот кусок:

2. "Мы думаем о себе, что мы смиренны, это пока нас не трогают. Это - не смирение; вот смирение истинное: когда унижают, оскорбляют, тут говорю: я стою этого, за грехи мои".


За исключением весьма двоякой фразы: "Подставь другую щеку", какой пример из Священного писания можно привести?

Что, Христос говорит фарисеям: "Унижайте и бейте меня, как самое убогое существо"? Он жестко отвечает на провокационные вопросы: "Что искушаете меня, лицемеры?"
Приходит в синагогу и говорит продающим и покупающим: "Торгуйте, торгуйте, я настолько ничтожен, что не могу вам ничего говорить"?????
К тексту Евангелия надо обращаться.

3. Я, кажется, не предлагал обсуждать тему аскетизма.

"В сокровенной глубине человека под спудом пребывает нетленное богатство – божественный дар вечной жизни, текущей в неизбывной радости и нескончаемом блаженстве."

С какой стороны не посмотри - сладкая мечта наркомана! Желание не просто наслаждаться, а наслаждаться вечно. И если взять любое религиозное направление, в конечном итоге все сводится к вечному блаженству. И методы в любой религии одинаковы - медитация, молитва, танцы с бубном и все остальные ритмические песнопения, которые вводят человека в оргазмический транс. А рядышком масса мессионеров, которые научат, (не бесплатно) оставаться в трансе подольше, ибо блаженство от определенных ритмов давно исследовано и никакого секрета не представляет! И хочется повторять заклинания снова и снова. Вот это и есть главная основа любой религии. А уж вложить в мозг человеку, находящемуся в трансе, можно все что угодно.

А грехи... Простите, а Судьи кто? В процессе существования человеческого общества были выделены нормы морали и поведения в социуме. И правила поведения в обществе определяются отнюдь не религией, а именно самим обществом. И пришел человек к общепринятой морали сам, это плоды его истории и культуры. Религиозные деятели всего лишь присвоили себе право управлять паствой. И используют для этого любые доступные им методы.

Senktan


методы в любой религии одинаковы - медитация, молитва, танцы с бубном и все остальные ритмические песнопения, которые вводят человека в оргазмический транс.
Вы на ветке "христианство" - какие христианские молитвы водят в "оргазмический транс"

А рядышком масса мессионеров, которые научат, (не бесплатно) оставаться в трансе подольше
кто и в какой христианской церкви берет плату за обучение молитве?

А грехи... Простите, а Судьи кто?
для начала сам человек, его совесть

И пришел человек к общепринятой морали сам, это плоды его истории и культуры.
и расскажите про нормы общепринятой морали

Не обязательно стараться стать святым, это невозможно по собственному желанию. Достаточно просто признать свою греховность. И стараться не заразить ею здоровых. Господь это оценит.
Господь считает это грехом. Я тоже. Я давно прекратил всякое общение подобного рода и прошу у Господа прощения. Каждый день.
И что же теперь, забыть всех, кто были Вашими друзьями? Христианство вообще необычно по своей сути. Помните, что Христос говорит о прелюбодеянии? "А Я вам говорю:всякий смотрящий на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем." Этим подчеркивается, что даже если человек отказался от действия, он по своей природе не сможет отказаться от мыслей. Поэтому христианский катехизис ставит главной задачей не внешний отказ от греха, а осознание пронизанности человеческой сущности грехом, покаяние и совершение добрых дел. Об аскетизме в проповеди Христа не сказано ничего. Порой аскетизм даже порицается (притча о зарытом таланте).

За исключением весьма двоякой фразы: "Подставь другую щеку", какой пример из Священного писания можно привести? Кстати эта фраза трактуется довольно легко, если учесть, что речь идет о ближнем. Контекстуально здесь не подразумеваются военные враги. Тем более идеологические. Служителей маммоны Христос жестко выгоняет из храма чисто физически. Христианство переводит сознание на другой моральный уровень и это надо учитывать, трактуя текст Нового Завета.

как?как? .....еслиб мог я их преодолеть праведником был бы.

Нормы общественной морали - это те самые, - не убей, не кради , не желай жену ближнего и прочее, понятное каждому нормальному человеку, независимо от вероисповедания, либо за отсутствием такового. Нормы эти возникли задолго до небезызвестных учений. И воровство, и убийство не приветствуется в любом социуме, не обязательно христианском.

"для начала сам человек, его совесть"
А я о чем? Сам человек, его совесть отвечает за свои поступки. А совесть его воспитана обществом, семьей, школой. Причем здесь религия?

По поводу молитв. Я имею ввиду, что любое ритмическое песнопение, особенно в специально оборудованном акустически помещении, при периодическом прослушивании, способна довести человека до транса. Оргазмического или нет, это уж каждый выбирает как ему хочется. Нет никакой разницы, христианская это молитва, барабаны вуду или медитации в честь мантры Ом. То есть любые молитвы.

Где берут за это деньги? Если прямо, то на любом сайте где обучают, йоге, тантре и прочим кундалини. Если косвенно, так в любой религиозной структуре, сами же относим, а христианство, насколько можно верить СМИ, еще и датируется государством, то есть из кармана налогоплательщика. Я так думаю, если зайти в любую церковь дать пожертвование и попросить обучить молитве, это с удовольствием сделают. Правда придется скрыть от попа, для чего нужна молитва, он я думаю не поймет.

А все-таки. Вы считаете, что религиозные деятели не используют в своей деятельности психологические и технические приемы для своих целей, в частности привлечь как можно больше верующих, соответственно больше денег? А вообще брать деньги за то, что человек пришел в храм облегчить душу, это грех? Напрямую-то не берут, а церковные лавки ой не дешевы! А вода из-под крана совсем бесплатная, только пластиковая бутылочка в церковной лавке - тридцатничек! Маркс обзавидовался бы с его 300% прибыли. Вот где прибыль! И ничего греховного, вода-то святая!

С оргазмическим трансом я наверное перегнул, прошу прощения, никого не хотел обидеть.
Всех с Новым Годом, всем счастья и удачи!

Senktan

Нормы общественной морали - это те самые, - не убей, не кради , не желай жену ближнего и прочее, понятное каждому нормальному человеку, независимо от вероисповедания, либо за отсутствием такового. Нормы эти возникли задолго до небезызвестных учений.
В очень многих культурах, на дохристианских их этапах, в норме общественной морали были ритуальные убийства. каннибализм, убийства младенцев и стариков-для Вас это нормально?

А я о чем? Сам человек, его совесть отвечает за свои поступки. А совесть его воспитана обществом, семьей, школой. Причем здесь религия?
притом, что где-то доблесть младенца убить, а в христианстве это смертный грех

По поводу молитв. Я имею ввиду, что любое ритмическое песнопение, особенно в специально оборудованном акустически помещении, при периодическом прослушивании, способна довести человека до транса.
какая именно? "Отче наш"? "Аве Мария"?
хотя Вы прав- видел у протестантов трансовые неканонические песнопения, в православии или в католицизме такое не видел ни разу

Я так думаю, если зайти в любую церковь дать пожертвование и попросить обучить молитве, это с удовольствием сделают.
а без пожертвования не подскажут?

А все-таки. Вы считаете, что религиозные деятели не используют в своей деятельности психологические и технические приемы для своих целей, в частности привлечь как можно больше верующих, соответственно больше денег?
немного знаком с данной тематикой- у протестантов видел эти техники, а традиционные христиане ведут службы по канонам, ни шагу в сторону

А вообще брать деньги за то, что человек пришел в храм облегчить душу, это грех?
в православных и католических храмах вход бесплатный. за участие в молитве обязательных платежей не берут, у протестантов тоже. Пожертвования добровольны.

А вода из-под крана совсем бесплатная, только пластиковая бутылочка в церковной лавке - тридцатничек! Маркс обзавидовался бы с его 300% прибыли. Вот где прибыль! И ничего греховного, вода-то святая!
Вам кто-то запрещает брать бесплатно воду в свою тару?

Я имею ввиду, что любое ритмическое песнопение, особенно в специально оборудованном акустически помещении, при периодическом прослушивании, способна довести человека до транса. психотренинги применяют секты ,вЦерквях этого нет ,,ну какие православные молитвы ритмичны?

Я Вас умоляю! Убийство младенца - это вы сильный аргумент привели! А каннибализм!
Так это ж в ТЕХ культурах. И для них подобные жертвоприношения являются нормой, и член того социума был высокоморален с точки зрения членов того общества. Младенца убить это конечно не доблесть, а вот ведьму на костре сжечь - это несомненно доблесть!
Вот цитатка "...где это не законы вообще, но лишь куски племенного этоса, местные наблюдения, сделанные группой покинувших овец пастухов и пригодные лишь на то, чтобы поддерживать порядок в доме. Эти правила не применимы в любой ситуации. Только подумайте о множестве различных племен и о том, какими необычными и страшными бывают там отношения людей друг к другу — а потом попробуйте сформулировать десять правил общения, пригодных для всех этих обществ. Это невозможно. Готов поклясться, что для вас самого существуют эти десять правил, но если одно из них заключается в том, что нельзя поклоняться вырезанным из дерева идолам, я могу сказать вам, чего стоят остальные. Вы не будете этичны, если попробуете применять эти правила всюду — это будет всего лишь способ совершения самоубийства." Гарри Гаррисон, "Специалист по этике"

Но мне так кажется, наступил момент, когда родственники жертвы вдруг задумались: - а на что нам такая религия, если родственников обижают, может быть лучше вообще без религии? А крестовые Походы, а инквизиция, а охота на ведьм? Да и во время крещения Руси костров у нас немало, ох немало пылало.

Уважаемый srg2003, не боретесь ли вы с призраками прошлого? Да, конечно, церковь самый наидревнейший институт, как-никак более двух тысячелетий существует. Так и пускай существует, дай ей Бог здоровья! Но не слишком ли ее много? Неужели Вы считаете, что человек не способен, сам, без указания свыше, быть нормальным членом общества и не бросаться на первого попавшегося младненца с целью принести его в жертву. Право, у меня даже мысли такой не возникло и возникнуть не могло. Я так наивно думал, что и у других людей тоже таких мыслей нет, а вот оно как оказывается, есть у людей такие мысли. О, простите великодушно, но Вы сами про каннибалов упомянули!

Ага, значит в протестанстве наличие трансовых, но неканонических песнопения вы признаете. Исходя из Вашей логики, канонические песнопения изначально не могут быть трансовыми, обо они канонические! Ну что-ж, убедили, Канонические песнопения трансовыми быть не могут, потому что вы их не видели! А хотя бы прослушали? Вот у меня сосед сверху в пять утра врубает Афонские песнопения, (это я у него потом выяснил, как это называется), так я Вам скажу, такой транс это наводит, что мантра всю чакру в кундалини превращает!
Еще сосед рассказал, все (нет, все не успел, да и не знал он обо всех!), о моих грехах и еще угрожал, что ответить придется! Интересно, как он Туда донос пишет? Правда после предложения вызвать участкового, песнопения стали немного потише.
А в другой раз, встретил соседа, так он на простуду жаловался, сказывал форточку забыл закрыть, а сам на коленях стоял, видать челом бил, вот поясницу-то и прихватило. И что, - это не транс? Это самый настоящий Транс!
По поводу бесплатного входа оно конечно бесплатно! Но фотографировать разрешили только за 200р! Где это было не скажу, не спрашивайте. Я что, еще со своей тарой должен ходить?! У меня дома в кране вода такая же! Купил, только потому, что просили друзья воду привезти.



А Вам не кажется, что Вы слишком серьезны, Господа?
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!

Senktan

Я Вас умоляю! Убийство младенца - это вы сильный аргумент привели! А каннибализм!
Так это ж в ТЕХ культурах. И для них подобные жертвоприношения являются нормой, и член того социума был высокоморален с точки зрения членов того общества.
эти общепринятые нормы морали не сами исчезли, а были искоренены именно христианством

а вот ведьму на костре сжечь - это несомненно доблесть!
разницу между жертвоприношением и казнью по приговору суда видите?

Но мне так кажется, наступил момент, когда родственники жертвы вдруг задумались: - а на что нам такая религия, если родственников обижают, может быть лучше вообще без религии? А крестовые Походы, а инквизиция, а охота на ведьм?
и ввели протестантизм , который еще более активно начал жечь ведьм))

Да и во время крещения Руси костров у нас немало, ох немало пылало.
источником информации не поделитесь?

Уважаемый srg2003, не боретесь ли вы с призраками прошлого? Да, конечно, церковь самый наидревнейший институт, как-никак более двух тысячелетий существует.
нет не борюсь

Неужели Вы считаете, что человек не способен, сам, без указания свыше, быть нормальным членом общества и не бросаться на первого попавшегося младненца с целью принести его в жертву. Право, у меня даже мысли такой не возникло и возникнуть не могло. Я так наивно думал, что и у других людей тоже таких мыслей нет, а вот оно как оказывается, есть у людей такие мысли. О, простите великодушно, но Вы сами про каннибалов упомянули!
история Германии и России первой половины 20 века как раз и ярко показали, что когда государство активно прижало христианство и вытесняло его неоязыческой. мистической и атеистической моралью. то и из детей мыло варить начинали и мирных представителей враждебных классов уничтожали всех подряд.
Так что наэкспериментировались достаточно


Ага, значит в протестанстве наличие трансовых, но неканонических песнопения вы признаете. Исходя из Вашей логики, канонические песнопения изначально не могут быть трансовыми, обо они канонические! Ну что-ж, убедили, Канонические песнопения трансовыми быть не могут, потому что вы их не видели! А хотя бы прослушали?
слушал и Аве Марию в Нотр даме и литургии в православных храмах- не слышал там трансового ритма.
Я же про конкретные молитвы Вас спрашивал, а не пр то. что вам там в соседней квартире показалось))

По поводу бесплатного входа оно конечно бесплатно! Но фотографировать разрешили только за 200р! Где это было не скажу, не спрашивайте.
а фотографирование какое отношение имеет к молитве? не нужно передергивать

Я что, еще со своей тарой должен ходить?!
не должны. но и Вас снабжать тарой бесплатно никто не должен))

(srg2003 @ 06.01.2013 - время: 19:19)
Senktan
Я Вас умоляю! Убийство младенца - это вы сильный аргумент привели! А каннибализм!
Так это ж в ТЕХ культурах. И для них подобные жертвоприношения являются нормой, и член того социума был высокоморален с точки зрения членов того общества.эти общепринятые нормы морали не сами исчезли, а были искоренены именно христианством
Ну надо же! Прям христианством были Искоренены! Искоренены так, что и следа не осталось. Вашими устами да мед бы пить!

ну конечно не осталось ...говорить о псих больных не станем.

О периоде крещения Руси очень мало независимых источников, если они вообще сохранились. Да и какие бы источники я бы Вам не привел, Вы их поставите под сомнение. Ибо все источники о крещении тщательно искоренялись церковью. Это мои предположения. Ведь не могло так быть, что все люди взяли и бросили Даждь-Бога (который признавал людей внуками своими, а не рабами), и сказали: - Мы христиане!
И никто не возразил! И всем стало хорошо. Вы действительно верите в это? Конечно поверишь в кого угодно, когда придет дружина с князем, поставленным христианами и обьяснит, какой бог лучше.

Да что ж Вы кровожадный такой! То младенцев убивать, то мыло из них варить! Вы забываете, что фашисты отнюдь не отрицали христианство, и дела свои совершали со словами: - «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами») — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, широко используемый в немецких войсках с XIX века, в частности, начертаемый на пряжках ремня солдат Вермахта.
Только не говорите, что Бог у них был не христианский! И победили мы фашизм все вместе, и христиане и мусульмане, и атеисты, и все люди, которые сражались с фашизмом независимо от веры и убеждений. Потому что фашизм с его нечеловеческими проявлениями выходил за рамки морали мирового общества.

По поводу психотропного воздействия молитв предлагаю прекратить беспредметный спор, потому что это было только мое предположение, и мне хотелось узнать мнение верующего человека, возможно ли такое в принципе. Атеисты утверждают, что так оно и есть, и приводят хотя бы некоторые аргументы, основанные на использовании ритмического действия звука, акустики помещения, смещении, модуляции частот с воздействием на альфа, тета, гамма и другие волны мозга. И необязательно применение современных технических средств. Верующие люди утверждают, что подобного не может быть, потому что не может быть никогда. А если и может такое быть, то не в нашем районе. Жаль, что Вы не заметили достаточно большой доли иронии в моих постах. Но мне удалось Вас немного зацепить, не правда ли? А то как начал я читать о постулатах мазохизма, применительно к грехам в христианстве, так и не знал, смеяться мне или плакать.

О способах добычи материальных средств церковью уже много написано и сказано и добавлять здесь нечего. Посему обсуждение стоимости пластиковой тары также предлагаю прекратить. Буду теперь на экскурсии со своей канистрой приходить!

Все-таки главная тема здесь о грехах, а мы немного ушли в сторону.
Есть вопросы:
- Являеся ли осознание собственного греха от совершенных каких либо действий или бездействия вмененным, навязанным чувством вины перед богом, церковью, людьми, самим собой? (Вот здесь и идет речь о том, не было ли навязано подобное чувство при помощи нейролингвистически запрограммированных акустических колебаний, замаскированных под песнопения, молитвы и пр.)
- Вызвано ли чувство вины страхом перед страшным судом?
- Возможно ли избавление от чувства вины? Или чувство вины, если возникло, остается навсегда?


А Вам не кажется, что Вы слишком серьезны, Господа?
Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!

CODE О периоде крещения Руси очень мало независимых источников, если они вообще сохранились. Да и какие бы источники я бы Вам не привел, Вы их поставите под сомнение. Ибо все источники о крещении тщательно искоренялись церковью. Это мои предположения. Ведь не могло так быть, что все люди взяли и бросили Даждь-Бога (который признавал людей внуками своими, а не рабами), и сказали: - Мы христиане!
И никто не возразил! И всем стало хорошо. Вы действительно верите в это? Конечно поверишь в кого угодно, когда придет дружина с князем, поставленным христианами и обьяснит, какой бог лучше.Дажбо и не претендовал на роль Творца небу и земли и Вседержителя всего сущего, а был лишь прародителем одного из славянских племён. Символ, знамя, не более того. И отношение этих племён к своим родовым богам было, как у фанатов "Спартака", скажем, к "Спартаку" или у фанатов "Динамо" к "Динамо", к чужим, соответственно, обратное.

Являеся ли осознание собственного греха от совершенных каких либо действий или бездействия вмененным, навязанным чувством вины перед богом, церковью, людьми, самим собой? нет! понимание того что хорошо и что плохо в нас заложено Богом с рождения ..
- Вызвано ли чувство вины страхом перед страшным судом?да,но не только ..
- Возможно ли избавление от чувства вины? Или чувство вины, если возникло, остается навсегда?
возможно.совесть можно заглушить ,убедить самого себя ,найти самому себе оправдания и даже целую кучу оправданий ..только это самообман.