Грех, искушения, страсти

Shmidt J.
1/7/2008, 10:51:03 PM
(vegra @ 07.01.2008 - время: 17:42) (Shmidt J. @ 06.01.2008 - время: 20:22) (NecroS @ 06.01.2008 - время: 12:45) Shmidt J.  жизнь может и коротка но это не значит что всем поголовно надо начинать медитировать...
Медитировать не предлагаю, но всю жизнь тупо бухать и трахаться - по меньшей мере инфантилизм.
Бухайте поменьше трахайтесь с пониманием, что это священный дар богов, а не скотский процесс как считают христиане, будет меньше комплексов и побольше здоровья
Христиане не понимают это как скотский процесс. Скотство - это когда всех без разбора, без чувств, лишь бы удовлетворить похоть.
Какой дар богов? Вы же наверняка атеист. Скорее - дар примата... Комплекс - понятие фрейдистское. Только у него были комплексы. А здоровье обсудим на теме "Здоровье".
vegra
1/7/2008, 11:25:57 PM
(Shmidt J. @ 07.01.2008 - время: 19:51) Христиане не понимают это как скотский процесс. Скотство - это когда всех без разбора, без чувств, лишь бы удовлетворить похоть.
Какой дар богов? Вы же наверняка атеист. Скорее - дар примата... Комплекс - понятие фрейдистское. Только у него были комплексы.
Напомню что тема называется "Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?"

Т.е. скотством секс тановится не тогда когда со всеми, а тогда когда люди переступают рамки дозволенного и весьма узкие рамки. Чтобы оставаться в них нормальным здоровым людям приходится прилагать усилия.
В других культурах где секс считают даром богов , наоборот вырабатывали правила благодаря которым можно было достичь максимального наслаждения. До сих пор сексуальные проблеммы и всякие нервозы(если не нравится термин комплексы) ими порождаемые у индийцев и китайцев встречаются гораздо реже чем в странах где христианство основная религия.
А здоровье обсудим на теме "Здоровье".Уже обсуждали.
Shmidt J.
1/8/2008, 12:36:48 AM
(vegra @ 07.01.2008 - время: 20:25) (Shmidt J. @ 07.01.2008 - время: 19:51) Христиане не понимают это как скотский процесс. Скотство - это когда всех без разбора, без чувств, лишь бы удовлетворить похоть.
Какой дар богов? Вы же наверняка атеист. Скорее - дар примата... Комплекс - понятие фрейдистское. Только у него были комплексы.
Напомню что тема называется "Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?"

Т.е. скотством секс тановится не тогда когда со всеми, а тогда когда люди переступают рамки дозволенного и весьма узкие рамки. Чтобы оставаться в них нормальным здоровым людям приходится прилагать усилия.
В других культурах где секс считают даром богов , наоборот вырабатывали правила благодаря которым можно было достичь максимального наслаждения. До сих пор сексуальные проблеммы и всякие нервозы(если не нравится термин комплексы) ими порождаемые у индийцев и китайцев встречаются гораздо реже чем в странах где христианство основная религия.
А здоровье обсудим на теме "Здоровье".Уже обсуждали.
1. Термин "скотство" в христианстве не употребляется. Скотством можно было бы назвать то, что творилось в Содоме и Гоморре. Все остальное - грех.

2. Для нормального человека жизнь это и есть преодоление самого себя и своих страстей. Иначе - это свинья, которая лежит в собственном дерьме (если не читали, рекомендую Ницше "Так говорил Заратустра").

3. В культурах все может быть. Каннибализм - тоже культура. Но традиционная религия - совершенно другое. Невроз - тоже понятие из психоанализа.
Индейцы почти все вымерли. Никакой секс не спас))) Что касается психологических проблем китайцев - не знаю, хотелось бы ссылку на источник данной информации.
vegra
1/8/2008, 1:07:33 AM
(Shmidt J. @ 07.01.2008 - время: 21:36) 1. Термин "скотство" в христианстве не употребляется. Скотством можно было бы назвать то, что творилось в Содоме и Гоморре. Все остальное - грех.


Это вы про Лота трахнувшего по пьяни своих дочурок, которых он перед этим предлагал толпе потрахаться? Срогласен, редкостная скотина

2. Для нормального человека жизнь это и есть преодоление самого себя и своих страстей. Иначе - это свинья, которая лежит в собственном дерьме (если не читали, рекомендую Ницше "Так говорил Заратустра").Цитату про свинью плиз.


Индейцы почти все вымерли. Никакой секс не спас))) Вы как Колумб, путаете индийцев и индейцев.
Shmidt J.
1/8/2008, 3:07:33 AM
(vegra @ 07.01.2008 - время: 22:07) (Shmidt J. @ 07.01.2008 - время: 21:36) 1. Термин "скотство" в христианстве не употребляется.  Скотством можно было бы назвать то, что творилось в Содоме и Гоморре. Все остальное - грех.


Это вы про Лота трахнувшего по пьяни своих дочурок, которых он перед этим предлагал толпе потрахаться? Срогласен, редкостная скотина

2. Для нормального человека жизнь это и есть преодоление самого себя и своих страстей. Иначе - это свинья, которая лежит в собственном дерьме (если не читали, рекомендую Ницше "Так говорил Заратустра").Цитату про свинью плиз.


Индейцы почти все вымерли. Никакой секс не спас))) Вы как Колумб, путаете индийцев и индейцев.
1. Уровень пивнушки. Не комментирую. И потом, это скорее вопрос к иудеям.

2. Про свинью это от меня. У Ницше была обезьяна, но смысл тот же. Что-то вроде, что человек - это "канат между обезьяной и сверхчеловеком". Идти можно либо туда, либо сюда. Вы прямиком предлагаете двигаться к примату.

3. А что, индийцы призывают тупо трахаться, как американцы?
DELETED
1/8/2008, 3:27:51 AM
Вернемся корректнее.. в русло темы : Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?
vegra
1/8/2008, 2:59:27 PM
(Shmidt J. @ 08.01.2008 - время: 00:07)1. Уровень пивнушки. Не комментирую.



Слабо. Отговорки.
Значит по поводу Лота вы согласны.

2. Про свинью это от меня. У Ницше была обезьяна, но смысл тот же. Что-то вроде, что человек - это "канат между обезьяной и сверхчеловеком"Обосновать что тот же смысл вы конечно же не можете.

3. А что, индийцы призывают тупо трахаться, как американцы?Мне жаль ваших женщин, если они есть.

Вернемся корректнее.. в русло темы :  Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?Насколько помню большим почётом пользуются святые которые грешили по максимуму, в том числе и сексуально, а к концу жизни покаялись и отказались от секса, возможно из-за болезней и (или) импотенции.
Можно конечно вообще сексом не заниматься. А можно брать пример с почитаемых святых.
Здесь есть сходство с тантрическим путём к нирване.
DELETED
1/8/2008, 3:19:41 PM
(vegra @ 08.01.2008 - время: 11:59) Вернемся корректнее.. в русло темы :  Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?Насколько помню большим почётом пользуются святые которые грешили по максимуму, в том числе и сексуально, а к концу жизни покаялись ...

Да? blink.gif И, насколько же, Вы... помните? Ссылочку, плииииз devil_2.gif
vegra
1/8/2008, 3:54:14 PM
(Nika-hl @ 08.01.2008 - время: 12:19) (vegra @ 08.01.2008 - время: 11:59) Вернемся корректнее.. в русло темы :  Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?Насколько помню большим почётом пользуются святые которые грешили по максимуму, в том числе и сексуально, а к концу жизни покаялись ...

Да? blink.gif И, насколько же, Вы... помните? Ссылочку, плииииз devil_2.gif
Может ещё и утверждение что для бога один раскаявшийся грешник ценнее чем 2(99) праведника оспорите?
DELETED
1/8/2008, 4:16:38 PM
biggrin.gif А кто с Вами спорит??? blink.gif Я не просто прошу, а требую ссылку, на предыдущее Ваше выссказывание! devil_2.gif Не дадите - буду считать Вас флудером, не владеющим информацией! И не только я, насколько я поняла.... lol.gif

И на это тоже, будь ласка...Может ещё и утверждение что для бога один раскаявшийся грешник ценнее чем 2(99) праведника оспорите? Вообще - так на форуме принято, - давать ссылки НА ВСЕ!
Shmidt J.
1/8/2008, 4:34:04 PM
(vegra @ 08.01.2008 - время: 11:59) (Shmidt J. @ 08.01.2008 - время: 00:07)1. Уровень пивнушки. Не комментирую.



Слабо. Отговорки.
Значит по поводу Лота вы согласны.

2. Про свинью это от меня. У Ницше была обезьяна, но смысл тот же. Что-то вроде, что человек - это "канат между обезьяной и сверхчеловеком"Обосновать что тот же смысл вы конечно же не можете.

3. А что, индийцы призывают тупо трахаться, как американцы?Мне жаль ваших женщин, если они есть.

Вернемся корректнее.. в русло темы :  Грех, искушения, страсти., Как мы их преодолеваем?Насколько помню большим почётом пользуются святые которые грешили по максимуму, в том числе и сексуально, а к концу жизни покаялись и отказались от секса, возможно из-за болезней и (или) импотенции.
Можно конечно вообще сексом не заниматься. А можно брать пример с почитаемых святых.
Здесь есть сходство с тантрическим путём к нирване.
1. Просто на таком уровне Библию не обсуждаю. Идите, например, в редакцию МК и там глумитесь.

2. А это требует объяснения?

3. Каких святых имеете в виду? Называйте имена и докажите, что это большинство православных святых.

4. Предлагаю не приплетать сюда тантризм, к тому же под тантрическим сексом наверняка подразумеваете эту западную клоунаду с позами приматов, которая не имеет к тантризму никакого отношения.
DELETED
1/8/2008, 4:49:32 PM
(Shmidt J. @ 08.01.2008 - время: 13:34) 3. Каких святых имеете в виду? Называйте имена и докажите, что это большинство православных святых.


Этого доказать он не сможет. biggrin.gif Потому что:
И.С.Кон...
...Мы плохо знаем русскую сексуально-эротическую культуру потому, что царская, а вслед за ней - советская цензура не позволяли публиковать соответствующие источники и исследования, вынуждая ученых делать это тайно и только за рубежом.

Составленный Владимиром Далем, предположительно в 1852 г., сборник "Русские заветные пословицы и поговорки" (слово "заветный" значит, по Далю, "задушевный, тайный, свято хранимый") впервые опубликован в 1972 г. в Гааге.2сборник русских эротических сказок "Русские заветные сказки" Александра Афанасьева (1826 -1871) составитель сам переправил в Женеву, он регулярно переиздавался на Западе. Но это - только малая часть афанасьевской коллекции, в которой представлены, кстати, и некоторые материалы Даля. Передавая Афанасьеву в 1856 г. около 1000 текстов сказок, Даль писал ему: "В моем собрании много таких , которые печатать нельзя; а жаль - они очень забавны". Большая рукопись Афанасьева "Народные русские сказки. Не для печати. Из собрания А.Н. Афанасьева. 1857-1862", хранящаяся в рукописном отделе Пушкинского дома, впервые опубликована полностью в 1997 году. Отдельные эротические сказки, включенные в другие издания Афанасьева, печатались с огромными цензурными купюрами и искажениями.
В советское время цензурные запреты стали еще строже.

Авторитетное исследование русского мата известного московского лингвиста Бориса Успенского напечатано в 1983-1987 гг. в венгерском журнале "Studia Slavica Hungarica", советский читатель, кроме узкого круга специалистов, о нем не знал. Первая в мире монография-альбом по истории русского эротического искусства Алекса Флегона "Эротизм в русском искусстве" вышла в 1976 г. в Лондоне. Первая исследовательская монография о сексуальной жизни православных славян, включая Древнюю Русь, американского историка Евы Левиной, , опубликована в 1989 г. издательством Корнеллского университета. Там же вышла и монография профессора истории Принстонского университета Лоры Энгельштейн о русской сексуальной культуре конца XIX века) .

В послеперестроечной России первые публикации о русском сексе и эротической традиции в русской литературе, начались в лишь 1991 году. Не удивительно, что знания о русском сексе, до сих пор остаются крайне фрагментарными, а теоретические обобщения - спекулятивными, предварительными.

Инф.медицинская сеть НЕВРОНЕТ
vegra
1/8/2008, 5:08:18 PM
(Nika-hl @ 08.01.2008 - время: 13:16) И на это тоже, будь ласка...Может ещё и утверждение что для бога один раскаявшийся грешник ценнее чем 2(99) праведника оспорите? Вообще - так на форуме принято, - давать ссылки НА ВСЕ!
Пальчиком тык на соответствующее правило форума.
DELETED
1/8/2008, 5:17:06 PM
(vegra @ 08.01.2008 - время: 14:08)
Пальчиком тык на соответствующее правило форума.
Я сказала : ПРИНЯТО, как в порядочном обществе.. Люди дискутируют обращаясь к источнику, а не голословному, извиняюсь, ляпанью "чего на ум взбрело!" так что , простите...но poster_offtopic.gif В тему, "Разговоры с модераторами." - здесь , посчитаю за флуд.
vegra
1/8/2008, 5:19:52 PM
(Shmidt J. @ 08.01.2008 - время: 13:34) 4. Предлагаю не приплетать сюда тантризм, к тому же под тантрическим сексом наверняка подразумеваете эту западную клоунаду с позами приматов, которая не имеет к тантризму никакого отношения.
Я вам про путь тантры который ведёт к отказу от всех желаний и от секса в том числе а вы мне про единственную позу у приматов (раком) которые естественно не имеют отношение к искуству секса в Индии. Кстати христианам как и приматам положена тоже одна поза (миссионерская).
Shmidt J.
1/9/2008, 4:46:04 PM
(vegra @ 08.01.2008 - время: 14:19) (Shmidt J. @ 08.01.2008 - время: 13:34) 4. Предлагаю не приплетать сюда тантризм, к тому же под тантрическим сексом наверняка подразумеваете эту западную клоунаду с позами приматов, которая не имеет к тантризму никакого отношения.
Я вам про путь тантры который ведёт к отказу от всех желаний и от секса в том числе а вы мне про единственную позу у приматов (раком) которые естественно не имеют отношение к искуству секса в Индии. Кстати христианам как и приматам положена тоже одна поза (миссионерская).
Тантра - абсолютно собирательное понятие. Сейчас под ним понимается все что угодно, вплоть до групповой содомии. Даже изначально на различных территориях под тантрой понимались разные вещи в зависимости от религиозных и культурных особенностей. Слышал, что в некоторых тантристских сектах практиковали употребление наркотиков. В любом случае секс там очень важен (но только как акт духовного единения инь и ян, а не как западное сугубо плотское совокупление).
Отказ от всех желаний - это аскетизм.
В Священном Писании ни про какие позы вообще не говорится. Соответственно, это вопрос не принципиальный. Главное, чтобы секс не превращался в примитивный блуд.
NecroS
2/6/2008, 12:36:29 AM
Shmidt J.
я вообще то не пью...
из способов разрушения себя я только курю
Shmidt J.
2/6/2008, 12:14:40 PM
(NecroS @ 05.02.2008 - время: 21:36) Shmidt J.
я вообще то не пью...
из способов разрушения себя я только курю
Это к чему?
Мартин Север
2/12/2008, 11:26:13 PM
Человечество не свободно в своей воле и порабощено сатане через грех.
Мы так боимся остаться наедине с собою, боясь увидеть страшное в своём сердце и бежим куда-то, заглушая голос совести, стараясь быстрее забыть о недавнем грехе гордыни, праздности, лжи и т.д. И лукавый гонит нас, и подсовывает искушения, греховные помыслы, свою волю, а мы того не замечаем. И в этом слабость человеческая. И только Создатель, сможет защитить нас от сатаны, ведь мы слабы и суетны. И только Господь, защитит нас. Однако Господь, может на время отвернуться от нас, дабы мы очистились от грехов:
"силою Господа нашего Иисуса Христа предать( грешника) сатане во измождении плоти, чтобы дух был спасён в день Господа нашего Иисуса Христа" (1 Кор. 6, 1-5) .
Я не моралист и не проповедник, и уж конечно не святой, однако пишу об этом, потому что именно Его волю совсем недавно испытал на себе. Я постарался смиренно принять его промысел- тяжелую болезнь. Моя ушедшая боль теряется в тени Его Голгофы...

Праздность умножает греховные помыслы
Мы не можем остановить греховные помыслы, но в наших силах противиться им.(св. Ефрем Сирин)
Мы думаем о себе, что мы смиренны, это пока нас не трогают. Это- не смирение; вот смирение истинное: когда унижают, оскорбляют, тут говорю: я стою этого, за грехи мои.
megrez
2/13/2008, 1:21:11 AM
(Sersh @ 10.08.2007 - время: 11:13) рай и ад - это для массовой религии. В том же православии есть монашеская практика исихазм, в которой основная практика - медитация на сердце и философия ее в том, что рай и ад - суть состояния души, сознания. Царствие Небесное обретается в душе на Земле, а не после смерти где-то там на небе за правильное выполнение православных ритуалов и непрестанное покаяние :)
Вот цитата с православного сайта посвященного исихазму:

В сокровенной глубине человека под спудом пребывает нетленное богатство – божественный дар вечной жизни, текущей в неизбывной радости и нескончаемом блаженстве. Сей дар является тайным сосредоточием духовных сил, и обретается он в сердце.
     У внешнего человека духовное сердце закрыто, оно как бы спит, ожидая пробуждения и незаметно побуждая к движению извне внутрь: к поиску и открытию божественной сути. С отклика на тихий сердечный зов начинается мистический путь человека к постижению самого себя и обретению в себе Бога.

     В православной традиции существует учение и практическое руководство для постижения себя и единения с Богом, которое называется исихазмом.

     ИСИХАЗМ (от греч. hesychia – покой, - безмолвие, отрешенность) - целокупное учение-действие, направленное на стяжание Святого Духа и обожение души и тела. Высочайшей целью исихазма является преображение и обожение всего человека по образу воскресшего Иисуса Христа.
Судя по определению, исихазм близок к алхимии?