Грех, искушения, страсти

Бороться с искушениями бесполезно.

(ar222 @ 21.08.2007 - время: 08:32) Бороться с искушениями бесполезно.
Одноко многие с успехом борятся.
Это может явиться стимулом для вас начать бороться по-настоящему.

(ar222 @ 21.08.2007 - время: 08:32) Бороться с искушениями бесполезно.
Смтря с каким Я 32 года боролся с искушением взорвать на фиг кафедру фармакологии - сдал экзамен и искушение переборол

Это уже не искушения, а фантазии. Искушения более реальны.

(ar222 @ 21.08.2007 - время: 11:00) Это уже не искушения, а фантазии. Искушения более реальны.
А где грань?????? Купить взрывчатку, заложить и подорвать - реальнее некуда!

(Психиатр @ 21.08.2007 - время: 10:40) Смтря с каким Я 32 года боролся с искушением взорвать на фиг кафедру фармакологии - сдал экзамен и искушение переборол
А шиза с патшизой? Целы?

(ufl @ 21.08.2007 - время: 15:28) А шиза с патшизой? Целы?
Э-эх... К сожалению - да! Равнок как и Анатомка!

Ой народ, дюже сложное у меня к этому всему отношение.
Чиркну пару строк попроще.
Не всё грех что замешено на желании.
Не всё грех что плотское.
Убийства, ненависть, потокание плотским утехам вот это грех.
В общем наверное это ничего не обьясняет, но если писать серьезно, то очень много может получиться. А я спать хочу.

(woperuz @ 19.04.2007 - время: 10:33) Так как же мы боремся со всем этим? Как преодолеваем искушения Лукавого?

А давайте не валить всё на Дьявола! Что за детский сад?
"Это не я! Это всё он!!! "

Либо придерживаемся мнения, что человек сам отвечает за свои действия перед Богом, либо ещё более радикально (а на мой взгляд вернее), что всё творимое нами - по воле Бога.

Таким образом, я исключаю из своего миропонимания грех вообще. Есть лишь моя совесть - судья, который молчит, пока я живу по принципам
"стремись к счастью"
"помоги по своей силе стать счасливым другим"
"не мешай идти другим к счастью и борись с теми, кто мешает"
"стремись к благо по возрастающей: от своего к благу семьи, близких, просто хороших людей, твоей страны"
И я буду использовать для реализации этих принципов всё, что дал мне Бог - в том числе и страсти . Пока моя совесть молчит, значит я живу правильно. А нет - значит, Бог хочет, чтобы я подумал над своей жизнью и что-то в ней изменил: либо поступки, либо принципы к ним.

Игумен Никон (Воробьев) приводит мнение святителя Игнатия Брянчанинова: нашему времени дан особый путь спасения, соответственно состоянию всего человечества. Подвиг должен состоять в сохранении веры, безропотного терпения скорбей и искушений, в осознании своей немощи и смирении. Этот подвиг — сознавать свои грехи и бессилие, каяться в них и терпеть без ропота все, что Господь попустит — мы можем совершить, только испрашивая постоянно помощи от Господа. Нашему времени нельзя дать подвигов вследствие гордости, проникшей в каждого человека. «Видя постоянно свои недостатки, желающий может смириться. Самые скорби он тогда будет принимать как благоразумный разбойник — достойное по делам нашим приемлем».

Одному из своих духовных чад архимандрит Иоанн (Крестьянкин) писал: «Молюсь о Вас неизменно. И Ваших молитв прошу о моем убожестве и немощи. Сяду рядком с Вами и в унисон Вам запою, что и правило не исполняю, как хотелось бы, и богомыслием заниматься обстановка не позволяет. Но все стенания разбиваются о недвижимый камень веры "так надо", тако Богу изволися.

В другом своем письме он предупреждает: «Дорогая моя, в наше время никак нельзя браться за подвиг, да еще самочинно — гордыня до такой степени помрачила умы и чувства, что ничего, кроме пагубы, эти подвиги не дают».

Живи не как хочется, но как Бог велит. А уж так хорошо видишь во всем этом свое бессилие, так легко возникает самоукорение, а за ним и смирение недалеко следует. И надежда одна на Милость Божию остается. А это как раз то, что и надо». Иоанн (Крестьянкин)

(flast11 @ 15.09.2007 - время: 15:01) Игумен Никон (Воробьев) приводит мнение святителя Игнатия Брянчанинова: нашему времени дан особый путь спасения, соответственно состоянию всего человечества. Подвиг должен состоять в сохранении веры, безропотного терпения скорбей и искушений, в осознании своей немощи и смирении. Этот подвиг — сознавать свои грехи и бессилие, каяться в них и терпеть без ропота все, что Господь попустит — мы можем совершить, только испрашивая постоянно помощи от Господа. Нашему времени нельзя дать подвигов вследствие гордости, проникшей в каждого человека. «Видя постоянно свои недостатки, желающий может смириться. Самые скорби он тогда будет принимать как благоразумный разбойник — достойное по делам нашим приемлем».

Одному из своих духовных чад архимандрит Иоанн (Крестьянкин) писал: «Молюсь о Вас неизменно. И Ваших молитв прошу о моем убожестве и немощи. Сяду рядком с Вами и в унисон Вам запою, что и правило не исполняю, как хотелось бы, и богомыслием заниматься обстановка не позволяет. Но все стенания разбиваются о недвижимый камень веры "так надо", тако Богу изволися.

В другом своем письме он предупреждает: «Дорогая моя, в наше время никак нельзя браться за подвиг, да еще самочинно — гордыня до такой степени помрачила умы и чувства, что ничего, кроме пагубы, эти подвиги не дают».

Живи не как хочется, но как Бог велит. А уж так хорошо видишь во всем этом свое бессилие, так легко возникает самоукорение, а за ним и смирение недалеко следует. И надежда одна на Милость Божию остается. А это как раз то, что и надо». Иоанн (Крестьянкин)
А вы-то ЛИЧНО КАК считаете???

(Goodmen @ 18.09.2007 - время: 18:23)А вы-то ЛИЧНО КАК считаете???
Да так же, как процитировал. Борьба с искушениями и страстями может стать страстью, превратиться в процесс, забудится цель. А победы, если таковые будут, станут предметом гордости. У меня так и происходит. Уменьшение одной проблемы ценой увеличения другой.
Полагаю, что человеку надо не бороться, а уклоняться, воздерживаться, убегать. А борьбу возложить на Бога. Безопасно для себя бороться может, наверное, только бесстрастный человек.

(NecroS @ 10.08.2007 - время: 12:26)

   ну молодцы пусть медитирут и получают свою нирвану а я пойду с друзьями погуляю пообщаюсь душевно :)
Прекрасно!
Вы даже слова вполне верно употребили-"пообщаемся душевно". Мне кажется что многие не имея и душевного уже пытаются освоить духовное, а то и подменить одно другим, поскольку долго умиляться тем, что ничего духовного в себе не видишь как-то тяжеловато. Духовное - нарост, может даже мозоль, ОПЫТ душевной жизни и без обломов , переживаний, испытания простых человеческих чувств, пропущенных через совесть, осмысленных, осознанных никакой духовности не будет .

По опыту своего общения в церковной среде знаю, что люди, претендующие на какое-то выделение из "мира", обособленность, которую они почему-то считают "монашеством"(иногда ,т.н.,"в миру"), обычно душевно черствы и все их стремление к благочестию оказывается ханжеством. На невозделанной, неразвитой душе, как на бесплодной , тощей земле ничего духовного не вырастает, а наоборот, дают обильный урожай гордость, злоба, зависть, которые кажутся отличием, возвышением над другими - падшими и грешными, а оказываются эшафотом или... простой табуреточкой под петлей.

Цель аскетики-не путать душевного с духовным, не подменять одно другим, одно другому не противостоит, когда одно с другим не путают. Хочешь теплоты сердечной - выпей рюмочку и успокойся, а читать акафисты до телесного изнеможения и ждать , что за это-де, все сферы небесные восколеблются и ниспошлют нечто "духовное"- это как раз состояние прельщенного ума, это и есть тот "лукавый", от которого не избавишься - сам им станешь, от себя-то как избавиться?

Нигде , ни у каких святых- ни в трудах , ни в житиях, нет призыва бороться или умерщвлять душевное начало, равно как и тело - "наша борьба не с плотью и кровью, а с духами злобы"!
Причем гонять этих духов нужно не метлой или как некоторые лицемеры делают - крестят всё подряд, ручки дверные, сдачу в магазине, собеседников, рот при зевании..., а как раз в душе своей собственной - знаешь свои недостатки и слабости, человече- научись других не осуждать и смотри, чтоб не поперло из тебя недостоинство твое при некоторых лукавых обстоятельствах, "будь мертв для греха, жив для Бога"- это апостол.отрывок, читаемый на Крещении .
А самое главное орудие аскетики - это СТЫД, а не исихастские затворы и умные молитвы. Молчать с людьми и говорить с Богом может только богатая душа, вместительное сердце, умеющее переживать, умеющее свои ощущения понимать- такому в затворе и сто лет одному скучно не будет, а нам от нехватки этого самого простого человеческого общения только "дурка" светит зарешечеными окнами , а не Царство Божие.
Не делай того, чего стыдишься или не обманывай себя - раз делаешь и повторяешь, значит, не стыдишься и речи о какой-либо "борьбе с грехом"-пустая болтовня. А вот когда просто скажешь:"ну,хватит..." - БЕЗ пафоса и Принятия Самого Окончательного Решения, Самого Решительного Из Всех Решений, и почувствуешь стыд, когда только припомнишь как сам-то чего делал - тут и мир в душе, и неосуждение, и покаянное чувство, вполне теплое и душевное, и желание сделать что-то доброе и бескорыстное, опять же тихонько, чтоб и не знал никто...

(NecroS @ 10.08.2007 - время: 09:54) сатана предполагает потворство а не воздержание...

считаю грехи благом потому что они ведут к умственному и физическому наслаждению, а жить неудовлетворённым мне как то не хочется, я живу один раз и просто так скучно прожить свою жизнь мне не хочется

Изменяй и умирай человек,
Ты соблазном будешь покарён без помех
Нету больше смысла избегать всех утех
Что откроют таинство любви сладкий грех

И что дает вам это наслаждение? Разве не деградацию собственной личности?

To Necros

"ну молодцы пусть медитирут и получают свою нирвану а я пойду с друзьями погуляю пообщаюсь душевно :)"


Во-первых, общаться душевно отнюдь не противоречит православию и другим религиям. Но нельзя заниматься только этим. Крайне инфантильная позиция. Надо же осознавать, что жизнь безумно коротка.

Послание к Римлянам, ст. 24 - 32. Они заменили истину Божию люжью и поклонялись и служили твари вместо Творца..И последний - Они знают праведный СУД Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют...
Необходимо полное покаяние.. В своей теме я раскажу как это сделать..
Но вот, молитва грешника :
В молитве покаяния есть три шага,-
1. Исповедуйте Богу всю Вашу греховность.
2. Примите Иисуса Христа, Как своего личного спасителя.
3. Сделайте Иисуса Христа Господином своего будущего.

1. Прошлое. Исповедание моей греховности 1 Иоанна 1:9.
2. Настоящее. Принятие Христа моим личным Спасителем Иоанна 1:12.
3. Будущее. Полная отдача себя Христу как Господу. Матфея 16: 24-25.

У каждого свои страхи и страсти, а как с ними бороться-это дело личное. Кто-то наедается до отвала,кто-то прилюбодействует, кто-то ворует и т.п.
Выход всегда есть,проблема его найти.

Shmidt J. жизнь может и коротка но это не значит что всем поголовно надо начинать медитировать...

(NecroS @ 06.01.2008 - время: 12:45) Shmidt J. жизнь может и коротка но это не значит что всем поголовно надо начинать медитировать...
Медитировать не предлагаю, но всю жизнь тупо бухать и трахаться - по меньшей мере инфантилизм.

(Shmidt J. @ 06.01.2008 - время: 20:22) (NecroS @ 06.01.2008 - время: 12:45) Shmidt J.  жизнь может и коротка но это не значит что всем поголовно надо начинать медитировать...
Медитировать не предлагаю, но всю жизнь тупо бухать и трахаться - по меньшей мере инфантилизм.
Бухайте поменьше трахайтесь с пониманием, что это священный дар богов, а не скотский процесс как считают христиане, будет меньше комплексов и побольше здоровья