Есть вопрос

пребывать в Царствии небесном вы будете, будучи в церкви
вне церкви находится в нем невозможно

на счет не крешенных младенцев немного офф топа: видел на ютубе несколько видосов с женщинами побывавшими в Аду и видевшим там младенцев. на вопрос Богу, как же так, почему в Аду дети??? был ответ, что это дети после абортов. да, они еще не успели согрешить для нахождения в Аде, но и ничего сделать для нахождения в Раю тоже не успели. а как написано в Евангелии, что Рай силою берется. именно силою, а не как Иеговисты сидеть и ждать Рая, ничего не делая, ибо они ж уже верят в Христа и больше ничего не надо. и бесы верят и знают Христа

(Wheelchair @ 10-09-2018 - 15:13)
на счет не крешенных младенцев
насчет некрещеных младенцев/атеистов/баптистов/юбок и платков в церкви и прочего - это все пережитки иудаизма
забудьте вы об этом

(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:13)
пребывать в Царствии небесном вы будете, будучи в церкви
вне церкви находится в нем невозможно
Реланиум,не нужно путать церковь Христову на земле,
и Царствие небесное.
Не каждый христианин попадёт в Царствие небесное.
Или вы считаете каждый кто крестился уже забронировал Там место?
Вы точно уверены в своем христианстве?

(Буччч @ 10-09-2018 - 15:25)
(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:13)
пребывать в Царствии небесном вы будете, будучи в церкви
вне церкви находится в нем невозможноРеланиум,не нужно путать церковь Христову на земле,
и Царствие небесное.
Не каждый христианин попадёт в Царствие небесное.
Или вы считаете каждый кто крестился уже забронировал Там место?
Вы точно уверены в своем христианстве?
я ничего не путаю
неисповедимы пути Господни
нет, я так не считаю
да, я точно уверен в своем христианстве

(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:18)


это все пережитки иудаизма
Ого!!Неожиданно!
Т.е. вы тоже как и я считаете что никакие иудеи и евреи как народ не родятся почти
две тысячи лет?(удивлённо)
Эх,нет ли в этих словах антисемитизма(задумчиво)..?
А то сейчас Майка прибежит..)

(Буччч @ 10-09-2018 - 15:31)
Ого!!Неожиданно!
Т.е. вы тоже как и я считаете что никакие иудеи и евреи как народ не родятся почти
две тысячи лет?(удивлённо)
я не совсем понял, что вы считаете..
я о том, что мы живем по новому завету, а не по ветхому
просто многие об этом забывают
об этом вообще очень легко забыть, потому что так - проще
христианство всегда - новая для человечества религия
даже спустя 2000 лет

(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:31)


нет, я так не считаю
Если не каждый христианин попадёт в рай,
согласитесь что возможна теоретически и обратная ситуация,
когда некрещёный человек вёл праведную жизнь и Христос определит ему место в раю?
А может он так умел любить что,у мер за друга своего,а по словам Христа нет большей любви!

(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:33)
(Буччч @ 10-09-2018 - 15:31)
Ого!!Неожиданно!
Т.е. вы тоже как и я считаете что никакие иудеи и евреи как народ не родятся почти
две тысячи лет?(удивлённо) я не совсем понял, что вы считаете..
я о том, что мы живем по новому завету, а не по ветхому
просто многие об этом забывают
об этом вообще очень легко забыть, потому что так - проще
христианство всегда - новая для человечества религия
даже спустя 2000 лет
Нет,я просто подумал что вы тоже считаете что никакие евреи уже не родятся,
довольно продолжительное время.Ну и удивился этому.
Я так считаю,могу обосновать.

(Буччч @ 10-09-2018 - 15:25)
Реланиум,не нужно путать церковь Христову на земле,
и Царствие небесное.
Не каждый христианин попадёт в Царствие небесное.
Или вы считаете каждый кто крестился уже забронировал Там место?
Вы точно уверены в своем христианстве?
Попробую внести только некоторые комментарии и цитаты.
Христос говорит, что царство божие внутри Вас есть.А мы сейчас, естественно на земле.
Еще в христианстве есть такое понятие как " непадательное состояние". Это состояние души человека, когда он полностью осознал всю свою греховность, как ветхого человека. Не путать с ветхозаветным! Усвоил, что без помощи божией царства небесного ему не видать как своих ушей. А соответственно, и своих страстей самостоятельно он победить не сможет. То есть, осознал, что падать глубже пол греховной наклонной ему уже некуда. Это все и называется " непадательное состояние". Еще короче говоря - предел. Вот именно в этом состоянии и возможно спасение человека. Естественно возникает вопрос, что все это означает на практике? Это прежде всего полное раскаяние. Для очищения грехов есть у нас православных такая великая милость от Бога, как исповедь. Именно на исповеди человек и кается в своих грехах и как результат получает отпущение через разрешительную молитву священника. В общем то на этом и все. Вопрос с грехами закрывается.
Действительно, не каждый христианин попадает в итоге в царство небесное. Хотя бы потому, что этот конкретно взятый человек христианином вовсе и не является по образу жизни. Ведь именно по житию и определяем мы святых людей. Нет другой мерки для отсева номинально числящихся христианами. У монахов есть даже поговорка на эту тему : не все в миру погибнут и не все в монастыре спасутся. Согласитесь, здесь заложен глубокий смысл. Ведь не место жительства спасет, а дела.
На счет крещения. Сам факт троекратного окунания в воду, не гарантия спасения, как мы его тут понимаем. Можно за свою жизнь полностью погубить это свое крещение греховодной жизнью. Не забудем слова Христа : "кто веру имеет и крестится, спасен будет..." Вот пожалуй вкратце в какое христианство мы должны верить.

(Nadejda19 @ 10-09-2018 - 20:20)


Вот пожалуй вкратце в какое христианство мы должны верить.
Звучит как папская экс-катедра)
Надежда,а вы вообще чем планируете заняться в Раю?))

Об этом будем думать если и когда там окажемся. А сейчас было бы не плохо постараться что то сделать для этого. Я уже не говорю о соблюдении заповедей Христовых. Сейчас это уже бесполезно. Теперь я уже призываю всех жить хотя бы в ладах с собственной совестью. Поскольку найти сейчас истинно подвизающихся в деле спасения просто не реально. Я говорю о мирянах в данную секунду.

(Freyli @ 11-09-2018 - 22:08)
Реланиум приведу маленький пример. Имеем взрослого человека пятидесяти двух лет от роду. Верующего до мозга костей, постоянно постящегося, посещающего церковь. И так далее и тому подобное. С подчиненными он начинает спокойный разговор о работе. Далее начинаются повышенные тона в адрес подчиненных с тирадой отборного мата. В перерывах между отборным матом проскакивает фраза-прости меня господи., и далее по новой.
Как вы отнесетесь хотя бы к этому человеку?
а теперь представь, чтотебе с ним в Царствие небесное входить
сможешь его простить? здесь и сейчас...
иначе никаких тебе райских кущ...


таких хамов на место надо ставить
как правило - исключительно ответным хамством
однако, я знаю, есть мужские работы (строители, например), где подобное считается практически нормой..
(хотя, каков поп, таков и приход - хехе)
не знаю, я в такие круги не вхож

(Freyli @ 12-09-2018 - 07:41)
Да мне таких как он прощать не за что, мне их жалко. Я описал просто один из примеров двуличия людей. И?
Все люди грешники, это не секрет.
Безгрешным спасение не нужно

(Freyli @ 12-09-2018 - 10:31)
Я не беру во внимание всех людей, а лишь ту категорию, которая считает себя сильно верующими, ведущую жизнь по законам божьим, но тут же их нарушающими. так ВСЕ люди грешники
вера не делает людей безгрешными

вы правильно считаете и я так считаю, и Иисус таких осуждал, что учите других как жить, раздаете советы, а сами и малую часть этого всего не делаете
и я, грешен, иногда так себя веду, за что мне потом стыдно бывает и я сам себя осуждаю за это
святые отцы православия учат христиан ни кому не навязывать веру, даже своим детям, а личным примером жизни показывать, как должен жить христианин
это как, если ты вегетарианец, то ешь свои овощи спокойно, и не вырывай у кого-то кусок мяса из рук. равно как и наоборот, если ты мясоед, не пытайся накормить вегтарианца мясом и насмехаться над ним
каждому свое. у каждого свой путь. своя жизнь, и мы никто не вправе указывать как другим жить
за своей жизнью следить надобно, а то прочтут один раз Отче наш, и уже считают себя святыми, способными учить кого-то "уму разуму"