Есть вопрос

(umelec @ 06-09-2018 - 20:59)
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.
Нет,всё-таки сожительство вне брака -это блуд и любодеяние.
Камнями полагалось за прелюбодеяние,это считалось более тяжёлым грехом.
Прелюбодеяние и любодеяние или блуд имеют разное значение.В Писании на древнееврейском и любодеяние
и блуд обозначает одно слово -zanah.Прелюбодеяние в широком смысле означает отказ человека от Божьего,
т.е если человек поклоняется др. богам,идолам там всяким,это тоже оно,ну типо изменяет Богу.
В Новом Завете под прелюбодейством обычно имеются ввиду грехи измен мужа и жены
и развод.Потому что жена даётся мужу Богом и наоборот,т.е отказ от Божьего(правильного),от того как Бог хочет,
и поэтому прелюбодеяние.

(Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33)


христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..
я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего,
и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало.

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1-е Иоанна)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять,
а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1-е Коринфянам)

(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
(Секунда до.. @ 06-09-2018 - 09:06)
(Буччч @ 06-09-2018 - 05:06)
Пост не мой, но напишу. Наверно, у меня бы тоже вызвала недоумение невеста на сносях именно в церкви. Родила бы, а уж потом и венчалась. Нехорошо как-то. Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
Понятия не имею, что написано в Библии. Я сказала о своих внутренних ощущениях.

(umelec @ 07-09-2018 - 02:14)
(Freyli @ 06-09-2018 - 22:34)
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого всеВетхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки»

Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй.

Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение.
В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением)

В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни.
(Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела)

Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное.
А как же не убий? Одно другому противоречит

ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было )

(Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:09)
ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было )
Тут скорее не придирчивый, а до истины докопаться иногда хочется. Государство это другое. Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую

и где же там расхождения и в чем?

(Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:28)
и где же там расхождения и в чем?
Пообщайтесь в среде церковнослужащих и узнаете в чем

(Буччч @ 07-09-2018 - 08:26)
(Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33)

христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего,и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало. я с вами совершенно согласен
мой пост был о том, что христианство не проповедует какую-то слюнявую любовь а-ля "всем пис"..

(Freyli @ 07-09-2018 - 10:37)
А как же не убий? Одно другому противоречит с умыслом убивать нельзя

при этом человек живет в измененном - греховном - состоянии
таким образом, война, например, и, следовательно, убийство на войне - это вынужденное зло
как и убийство в этом случае


здоровому организму не нужны операции
но, если появляется опухоль, ее вырезают

(Freyli @ 07-09-2018 - 11:12)
Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую а почему ты требуешь от других людей быть идеальными?
ты хочешь состоять в отношениях только с идеальными людьми? такое в реальной жизни возможно?..

любить хороших людей - легко
попробуй полюбить грешников

"для чего учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?" (с)

(Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33)
вот опять таки
смотри: о времена, о - нравы! (с)
Вот да, и в те далёкие времена была куча нюансов и сложностей с соблюдением и исполнением законов, ну а в наши-то времена, всё в разы сложнее.

(Майя-Зеркало @ 07-09-2018 - 05:16)
Валер, прелюбодеяние это только у замужних женщин может быть по Ветхому завету. И про замужних только - тема с камнями.
Всё верно Майя

(Буччч @ 07-09-2018 - 07:53)
...сожительство вне брака -это блуд и любодеяние.
Камнями полагалось за прелюбодеяние,это считалось более тяжёлым грехом... и т.д.
Совершенно согласен с Вами, всё так и обстояло

(Freyli @ 07-09-2018 - 10:37)
А как же не убий?
Серёж, убийство это другая тема, хотя это тоже грех, но если можно так сказать, убийство записано шестым пунктом в заповедях. Первые четыре относились к отношению человека к Богу(более важно), остальные шесть это отношения между людьми.
И опять-таки, есть намеренное убийство, а есть убийство по неосторожности или в результате несчастного случая.
Для таких случаев существовали назначенные города убежища, чтобы условно косвенно виновный мог убежать с такой город и по закону его не могли наказать смертной казнью.(Числа 35: 6-34)

(Freyli @ 07-09-2018 - 11:30)
Пообщайтесь в среде церковнослужащих и узнаете в чем
Тоже было, когда на лицо было несоответствие именно при тесном общении.
Ничего конечно не обобщаю, но с некоторых пор церковь посещаю крайне редко.

Реланиум Вы предлагаете грешить и замаливать грехи, и так по кругу?Может лучше не грешить?
Я общаюсь со всеми людьми которые мне нравятся, идеальных людей нет.

(Freyli @ 10-09-2018 - 09:42)
Реланиум Вы предлагаете грешить и замаливать грехи, и так по кругу?Может лучше не грешить?
я даже заморачиваться не будут, как твоя логика сделала такой кульбит..


Я общаюсь со всеми людьми которые мне нравятся, идеальных людей нет.
ну вот видишь, безгрешных нет
но от тех, кто в церкви - ты этого требуешь

я недаром спросил, что ты называешь церковью?
церковь в христианстве - это единый Богочеловеческий организм
когда человек принимает крещение, он становится его частью
никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковь
то есть человек пребывает в Боге только в церкви
и никаких "других" - лучших или безгрешных - людей в церкви не будет
ни с какими другими людьми тебе в Царствие небесное входить не придется
а как ты в него войдешь, если ты их простить не можешь?)) ведь никакого прощения "потом" нет, оно здесь и сейчас..

(Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34)


никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковь
то есть человек пребывает в Боге только в церкви
Реланиум,а как же ветхозаветные праведники)?

(Буччч @ 10-09-2018 - 14:02)
(Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34)

никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковьто есть человек пребывает в Боге только в церквиРеланиум,а как же ветхозаветные праведники)?
Богу же всё возможно (с)

(Реланиум @ 10-09-2018 - 14:03)
(Буччч @ 10-09-2018 - 14:02)
(Реланиум @ 10-09-2018 - 12:34)

никакого другого способа вернуться к Господу у человека нет - только через церковьто есть человек пребывает в Боге только в церквиРеланиум,а как же ветхозаветные праведники)? Богу же всё возможно (с)
С этим не поспоришь.
Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно.

(Буччч @ 10-09-2018 - 14:33)
Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно.
нет

(Реланиум @ 10-09-2018 - 14:35)
(Буччч @ 10-09-2018 - 14:33)
Значит ваше утверждение выше,как минимум спорно. нет
Ну как же нет?
Церковь создал Христос,а ветхозаветные праведники жили до создания церкви,так?
И они в итоге спаслись.А невинно-убиённые младенцы не успевшие принять крещение?
Значит чисто теоретически можно спастись и вне церкви.
И папа Франциск говорит что можно спастись атеистам,врёт?
Просто в церкви самый лёгкий путь.Потому что Христос и есть путь.

(Буччч @ 10-09-2018 - 14:47)
Ну как же нет? вот так вот - нет
находясь в "спасенном" состоянии, человек находится в церкви
поэтому вне церкви спасения нет
христианин никогда не существует с Богом вне церкви


И папа Франциск говорит что можно спастись атеистам,врёт?
папа Франциск пошел на поводу у ветхозаветного мышления
что тут скажешь...

(Реланиум @ 10-09-2018 - 15:04)
(Буччч @ 10-09-2018 - 14:47)
Ну как же нет? вот так вот - нет
находясь в "спасенном" состоянии, человек находится в церкви
поэтому вне церкви спасения нет
христианин никогда не существует с Богом вне церкви
Не смешите мои христианские носки).
Нет такого "спасённого состояния".
Суд он вообще то потом будет.
И человек может спастись,по молитвам христиан,не будучи самому христианином.
Вот вы сейчас в "спасенном состоянии"?