Есть вопрос
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 12:23:43 PM
(Секунда до.. @ 06-09-2018 - 09:06)
(Буччч @ 06-09-2018 - 05:06)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
(Буччч @ 06-09-2018 - 05:06)
Про пузо и фату вообще ничего не понял..Наверно это какое то незнакомое мне суеверие,которое не имеет отношенияк православной традиции.
Пост не мой, но напишу. Наверно, у меня бы тоже вызвала недоумение невеста на сносях именно в церкви. Родила бы, а уж потом и венчалась. Нехорошо как-то.
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
Wheelchair
Мастер
9/6/2018, 2:51:47 PM
в общем, люди так хотят креститься и венчаться, что любой косой взгляд или недоброе слово в их сторону, и у них уже желание пропадает и они уходят
как верно заметил Буччч, за что ему лайк, придя в больницу, и столкнувшись с хамством регистраторши, вы тоже выбежите из больницы и будите дома страдать от зубной боли(к примеру), потому что там, в больнице, что-то вас не устраивает?
никто не свят на этой Земле, вобще никто, даже в монашеской келье одни грешники, а уж в церквях еще большие грешники, но вы, идя в церковь, почему-то хотите видеть там одних праведников. но там разные люди, как и везде
как верно заметил Буччч, за что ему лайк, придя в больницу, и столкнувшись с хамством регистраторши, вы тоже выбежите из больницы и будите дома страдать от зубной боли(к примеру), потому что там, в больнице, что-то вас не устраивает?
никто не свят на этой Земле, вобще никто, даже в монашеской келье одни грешники, а уж в церквях еще большие грешники, но вы, идя в церковь, почему-то хотите видеть там одних праведников. но там разные люди, как и везде
E-rotic
Грандмастер
9/6/2018, 2:55:38 PM
(Буччч @ 06-09-2018 - 05:06)
Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули.
ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно...
В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник.
Исповедь - один прихожанин и священник.
Неужели одна я так считаю?
PS. По поводу беременной невесты - просто фата, символ "невинности" дико смотрится на глубоко беременной. Не? Но это действительно другая тема. Церковь одобряет рождение ребёнка в освящённом браке. Тут я была неправа, признаю.
PPS. Прошу прощения у автора темы и модераторов, что отклонилась от сабжа темы.
Опять не очень понял про пять пар?А если бы было 4 пары или одна,больше таинства бы получили?
Они же пришли туда в первую очередь за таинством,а не за красотой обряда.
Ну хотели бы что бы венчали только их пару договорились бы на другой день,
если именно в этом храме сделать это сложно,можно было бы попробовать в другом.
Про пузо и фату вообще ничего не понял..
Наверно это какое то незнакомое мне суеверие,которое не имеет отношения
к православной традиции.
Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули.
ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно...
В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник.
Исповедь - один прихожанин и священник.
Неужели одна я так считаю?
PS. По поводу беременной невесты - просто фата, символ "невинности" дико смотрится на глубоко беременной. Не? Но это действительно другая тема. Церковь одобряет рождение ребёнка в освящённом браке. Тут я была неправа, признаю.
PPS. Прошу прощения у автора темы и модераторов, что отклонилась от сабжа темы.
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 2:57:39 PM
(Wheelchair @ 06-09-2018 - 12:51)
Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам.
в общем, люди так хотят креститься и венчаться, что любой косой взгляд или недоброе слово в их сторону, и у них уже желание пропадает и они уходят
как верно заметил Буччч, за что ему лайк, придя в больницу, и столкнувшись с хамством регистраторши, вы тоже выбежите из больницы и будите дома страдать от зубной боли(к примеру), потому что там, в больнице, что-то вас не устраивает?
никто не свят на этой Земле, вобще никто, даже в монашеской келье одни грешники, а уж в церквях еще большие грешники, но вы, идя в церковь, почему-то хотите видеть там одних праведников. но там разные люди, как и везде
Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам.
Wheelchair
Мастер
9/6/2018, 3:03:31 PM
Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам.
блин, ну не должно, но они же люди, а не роботы, и тоже подвержены минутным слабостям и грехам
но их за это пусть судит Бог, а не мы с вами, такие же грешники
Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули.
ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно...
надо относиться ко всему проще, и поменьше гордыни
вы будто ни разу в жизни никому не врали, или не держали свои слова
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 3:17:51 PM
(Wheelchair @ 06-09-2018 - 13:03)
Ну уж если таким образом вопрос стоит, то как писали выше, для чего нужны такие посредники между богом и верующим?
Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам.
блин, ну не должно, но они же люди, а не роботы, и тоже подвержены минутным слабостям и грехам
но их за это пусть судит Бог, а не мы с вами, такие же грешники
Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули.
ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно...
надо относиться ко всему проще, и поменьше гордыни
вы будто ни разу в жизни никому не врали, или не держали свои слова
Ну уж если таким образом вопрос стоит, то как писали выше, для чего нужны такие посредники между богом и верующим?
Реланиум
Удален 9/6/2018, 4:23:44 PM
(E-rotic @ 06-09-2018 - 12:55)
В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник.
Исповедь - один прихожанин и священник.
Неужели одна я так считаю? Таинство в христианстве совершается Господом
И таинство происходит между Богом и страждующей душой (или душами, если речь о венчании)
Священник совершает Обряд.
И обряд при таинстве может происходить где угодно, в какой угодно обстановке, даже если там "пули свистят, пули; командир отдает приказанья..." (с)
(Freyli @ 06-09-2018 - 12:57)
Человек посвятивший свою жизнь служению богу
вот еще одна распространенная мысль, которая мне непонятна...
почему считает, что священник или монах - это человек, который "посвятил свою жизнь служению Богу"
человек в христианстве вообще Богу не служит
у нас богопочитание не включает в себя каких-то служб Господу, мы ему жертвы не приносим
(это Он нам сам себя принес жертву - на секундочку так)
священник (а речь о них) служит людям
и священник не является "посредником" между Богом и прихожанами (в христианстве вообще нет никаких посредников)
единственное, что отличает священника от любого другого мирянина - это правило апостольской преемственности, которое через череду рукоположений восходит к самому Иисусу Христу
другими словами, священник может обряд совершить
а по большому счету, в экстренной ситуации (например, когда человек умирает) то же крещение может совершить любой христианин вообще
но это все - условности
ибо "для Бога нет ничего невозможного" (с)
В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник.
Исповедь - один прихожанин и священник.
Неужели одна я так считаю? Таинство в христианстве совершается Господом
И таинство происходит между Богом и страждующей душой (или душами, если речь о венчании)
Священник совершает Обряд.
И обряд при таинстве может происходить где угодно, в какой угодно обстановке, даже если там "пули свистят, пули; командир отдает приказанья..." (с)
(Freyli @ 06-09-2018 - 12:57)
Человек посвятивший свою жизнь служению богу
вот еще одна распространенная мысль, которая мне непонятна...
почему считает, что священник или монах - это человек, который "посвятил свою жизнь служению Богу"
человек в христианстве вообще Богу не служит
у нас богопочитание не включает в себя каких-то служб Господу, мы ему жертвы не приносим
(это Он нам сам себя принес жертву - на секундочку так)
священник (а речь о них) служит людям
и священник не является "посредником" между Богом и прихожанами (в христианстве вообще нет никаких посредников)
единственное, что отличает священника от любого другого мирянина - это правило апостольской преемственности, которое через череду рукоположений восходит к самому Иисусу Христу
другими словами, священник может обряд совершить
а по большому счету, в экстренной ситуации (например, когда человек умирает) то же крещение может совершить любой христианин вообще
но это все - условности
ибо "для Бога нет ничего невозможного" (с)
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 4:58:24 PM
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
Реланиум
Удален 9/6/2018, 5:46:22 PM
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. из чего - "из этого"?
что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..
зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего. из чего - "из этого"?
что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..
зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 5:50:22 PM
(Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46)
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Суть топика не в этом(модеры это не одобрят)
Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
из чего - "из этого"?
что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..
зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь
Суть топика не в этом(модеры это не одобрят)
Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах
Реланиум
Удален 9/6/2018, 5:56:52 PM
(Freyli @ 06-09-2018 - 15:50)
(Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46)
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
да я тут модератор))
оффтоп то грамотный (с) :)) можно было бы поговорить
но раз ты не любитель на эти темы - не буду приставать
(Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46)
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
из чего - "из этого"?
что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..
зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь
Суть топика не в этом(модеры это не одобрят)
Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах
да я тут модератор))
оффтоп то грамотный (с) :)) можно было бы поговорить
но раз ты не любитель на эти темы - не буду приставать
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 6:10:09 PM
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Буччч
Грандмастер
9/6/2018, 6:58:11 PM
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Мне кажется Сергей как то так верит почему то:
Нет?
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Мне кажется Сергей как то так верит почему то:
Нет?
VIP
Ace Frehley
moderator
9/6/2018, 8:32:56 PM
(Буччч @ 06-09-2018 - 16:58)
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Никогда не слушал Ляписа, но понравилось.
По существу скажу так., я не фанатик, крайне редко бываю в помещении церкви целенаправленно.
Я просто живу по законам-не убий, не укради, не прелюбодействуй.
Неоднократно наблюдал как очень верующие(постятся, читают молитвы, постоянно посещают церковь) живут по абсолютно непонятным для меня законам обманываю, обкрадывая , оскорбляя и унижая других.
Может в церковь они просто грехи ходят замаливать?
Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Мне кажется Сергей как то так верит почему то:
Нет?
Никогда не слушал Ляписа, но понравилось.
По существу скажу так., я не фанатик, крайне редко бываю в помещении церкви целенаправленно.
Я просто живу по законам-не убий, не укради, не прелюбодействуй.
Неоднократно наблюдал как очень верующие(постятся, читают молитвы, постоянно посещают церковь) живут по абсолютно непонятным для меня законам обманываю, обкрадывая , оскорбляя и унижая других.
Может в церковь они просто грехи ходят замаливать?
Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной
Буччч
Грандмастер
9/6/2018, 8:55:37 PM
(Freyli @ 06-09-2018 - 18:32)
Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной
Да не,я не бросаю,мне самому песня нравится.
Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной
Да не,я не бросаю,мне самому песня нравится.
umelec
Грандмастер
9/6/2018, 10:59:37 PM
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.
VIP
Ace Frehley
moderator
9/7/2018, 12:34:17 AM
(umelec @ 06-09-2018 - 20:59)
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
Реланиум
Удален 9/7/2018, 1:33:19 AM
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы ну так нас во времени никто и не ограничивает :)
это я к чему
на самом то деле это духовная жизнь должна быть в приоритете, потому что в ней альфа и омега
а у нас в современной жизни все наоборот: эти вопросы мы освещаем по остаточному принципу
"ряженых", как ты выразился, никто не любит
но какое отношение они имеют к делу личного спасения?
а без церкви спасения нет
иначе - в какого Бога ты веришь?:))
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
вот опять таки
смотри: о времена, о - нравы! (с)
Бог всегда разговаривает с человеком на его языке
нет ничего компрометирующего признать, что человек был жесток
христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы ну так нас во времени никто и не ограничивает :)
это я к чему
на самом то деле это духовная жизнь должна быть в приоритете, потому что в ней альфа и омега
а у нас в современной жизни все наоборот: эти вопросы мы освещаем по остаточному принципу
"ряженых", как ты выразился, никто не любит
но какое отношение они имеют к делу личного спасения?
а без церкви спасения нет
иначе - в какого Бога ты веришь?:))
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
вот опять таки
смотри: о времена, о - нравы! (с)
Бог всегда разговаривает с человеком на его языке
нет ничего компрометирующего признать, что человек был жесток
христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..
umelec
Грандмастер
9/7/2018, 4:14:48 AM
(Freyli @ 06-09-2018 - 22:34)
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки»
Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй.
Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение.
В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением)
В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни.
(Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела)
Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное.
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки»
Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй.
Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение.
В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением)
В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни.
(Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела)
Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное.
Майя-Зеркало
Акула пера
9/7/2018, 7:16:55 AM
Валер, прелюбодеяние это только у замужних женщин может быть по Ветхому завету. И про замужних только - тема с камнями.