Если бы Бога не было?

(GunDon @ 16.03.2009 - время: 13:56) Я не юродствую я знаю о чем говорю. Высшая нервная деятельность ничем не отличаетсяот рефлексов и инстинктов, суть одно удовлетворение полового инстинкта или стремление к смерти. Почитайте З.Фрейда.
Лучше Павлова или Бехтерева. Фрейд, как мне кажется, сильно перегибает. Тем не менее, нельзя не согласится с тем, что основные инстинкты во многом определяют мотивацию поведения человека. Но они же и стимулируют его по той простой причине, что удовлетворение этих инстинктов заставляет активно пользоваться данными человеку возможностями. Т.е. мозгом. Кстати, причем здесь стремление к смерти? Это патология.

В любом живом существе две тенденции к продолжению рода и релаксации-смерти.

(mjo @ 16.03.2009 - время: 13:51) (GunDon @ 16.03.2009 - время: 13:05) То есть Вы даете приказ своему кишечнику сотворить дефекацию?
Вы ведь прекрасно понимаете о чем идет речь. Я говорю о высшей нервной деятельности. Рефлексы и инстинкты у человека остаются, но не имеют решающего значения для мыслительного процесса. Рекомендую Вам прекратить юродствовать, если Вы конечно собираетесь продолжать дискуссию.
Павлов Иван петрович Лауреат Ноб. Премии. Впервые в науке применил метод хронического эксперимента к анализу целостного поведенческого акта, обосновал качественное отличие между высшей нервной деятельностью человека и животных в концепции о двух сигнальных системах. Согласно П. , первая сигнальная система формируется как у животных, так и у человека и представляет собой физиологический базис конкретно-чувственного восприятия мира. Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления. Благодаря слову как "сигналу сигналов" мозг человека отражает реальность в обобщенном виде, вследствие чего радикально изменяется характер регуляции человеческого поведения и деятельности. П. также разработал учение о типах высшей нервной деятельности, о динамическом стереотипе как устойчивом комплексе реакций на раздражители и т. д.
https://www.ubrus.org/dictionary-units/?id=244454

(Nika-hl @ 16.03.2009 - время: 14:10) Павлов Иван петрович Лауреат Ноб. Премии. Впервые в науке применил метод хронического эксперимента к анализу целостного поведенческого акта, обосновал качественное отличие между высшей нервной деятельностью человека и животных в концепции о двух сигнальных системах. Согласно П. , первая сигнальная система формируется как у животных, так и у человека и представляет собой физиологический базис конкретно-чувственного восприятия мира. Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления. Благодаря слову как "сигналу сигналов" мозг человека отражает реальность в обобщенном виде, вследствие чего радикально изменяется характер регуляции человеческого поведения и деятельности. П. также разработал учение о типах высшей нервной деятельности, о динамическом стереотипе как устойчивом комплексе реакций на раздражители и т. д.
https://www.ubrus.org/dictionary-units/?id=244454
Так я по моему о том же. Во всяком случае стараюсь.

(GunDon @ 16.03.2009 - время: 14:09) В любом живом существе две тенденции к продолжению рода и релаксации-смерти.
Релакса́ция (от лат. relaxatio — ослабление, расслабление) — глубокое мышечное расслабление, сопровождающееся снятием психического напряжения. Релаксация может быть как непроизвольной, так и произвольной, достигнутой в результате применения специальных психофизиологических техник. Непроизвольная релаксация (снижение тонуса скелетной мускулатуры вплоть до полного обездвижения) может возникнуть как патологическое состояние в результате болезни, или в результате применения особых лекарств — миорелаксантов. Осознанная же релаксация является составной частью многих (возможно, даже большинства) психических, психотерапевтических и гипнотических техник, она также очень распространена в буддизме и в восточных оздоровительных учениях (в индийской йоге, ушу и т. д.), является важнейшим этапом при вхождении в медитативный транс.

Где тут про смерть?

mjo
Так я по моему о том же. Во всяком случае стараюсь.
Вы Павлову противоречите. Причем абсолютно.
GunDon
В любом живом существе две тенденции к продолжению рода и релаксации-смерти.
GunDon говорит о том же, о чем говорит Павлов. А Вы ?

(Nika-hl @ 16.03.2009 - время: 14:26) Вы Павлову противоречите. Причем абсолютно.
GunDon
В любом живом существе две тенденции к продолжению рода и релаксации-смерти.
GunDon говорит о том же, о чем говорит Павлов. А Вы ?
Если Вы имеете в виду, что две сигнальные системы никак не связаны, то я с этим не согласен. Если это противоречит Павлову, то значит противоречит. Это мое мнение и я его, как мне кажется, внятно изложил.

(vegra @ 15.03.2009 - время: 17:54)
Про что это он я не знаю, полагаю он тоже, но я подумал что если золотое сечение закон универсальный то двухкомпонентные сплавы с такими пропорциями должны обладать особыми свойствами. Однако не обладают.
Полагать не надо) Надо внимательно читать

(mjo @ 16.03.2009 - время: 15:25)
Если Вы имеете в виду, что две сигнальные системы никак не связаны, то я с этим не согласен. Если это противоречит Павлову, то значит противоречит. Это мое мнение и я его, как мне кажется, внятно изложил.
Nika-hl
Не зря выделила эти строки:
Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления.
Я прочитал о чем пишет Павлов. Пришел к выводу, что пишет о том что - связаны и не связаны одновременно.
Это нам говорит Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления. об уникальности человеческого феномена. Именно человеческого, а не звериного.

У меня вопрос Условный рефлекс сработает, если человек поразмыслив, подавит его? Крик от боли? Голод? Страх смерти? Боль страдания??? И т.д.

(Коури @ 16.03.2009 - время: 15:42) Nika-hl
Не зря выделила эти строки:
Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления.
Я прочитал о чем пишет Павлов. Пришел к выводу, что пишет о том что - связаны и не связаня одновременно.
Это нам говорит Вторая сигнальная система - специфически человеческий феномен - формируется на основе речи и составляет нейрофизиологическую основу абстрактно-логического мышления. об уникальности человеческого феномена. Именно человеческого, а не зверинного.
Я уже не понимаю о чем мы спорим.
Сделаем два шага назад. Я пытался доказать GunDon, что человек выше и сложнее животных инстинктов без относительно его вероисповедания.
Кроме того релаксация - это не стремление к смерти.

GunDon
В любом живом существе две тенденции к продолжению рода и релаксации-смерти.

Но это не все!

По моему это очевидно.

mjo

Понял. Но смерть , согласно вере в Господа, наступает только физическая. Фактически человек жив.) Про релаксацию пользователь GunDon, написал в данном аспекте ИМХО. т.е как и животные, так и люди физически умирают.

Релакса́ция (от лат. relaxatio — ослабление, расслабление) — глубокое мышечное расслабление, сопровождающееся снятием психического напряжения. Релаксация может быть как непроизвольной, так и произвольной, достигнутой в результате применения специальных психофизиологических техник. Непроизвольная релаксация (снижение тонуса скелетной мускулатуры вплоть до полного обездвижения) может возникнуть как патологическое состояние в результате болезни, или в результате применения особых лекарств — миорелаксантов. Осознанная же релаксация является составной частью многих (возможно, даже большинства) психических, психотерапевтических и гипнотических техник, она также очень распространена в буддизме и в восточных оздоровительных учениях (в индийской йоге, ушу и т. д.),

Однако значений у термина много. Можно ( это доказано) остановить сердце самому себе. Но только человеку мыслящему существу.

(Коури @ 16.03.2009 - время: 16:01) Про релаксацию пользователь GunDon, написал в данном аспекте ИМХО. т.е как и животные, так и люди физически умирают.
Бесспорно. Но я считаю, в отличие от Вас, что в этом смысле мы абсолютно идентичны животным. Это возможно прискорбный факт, но это факт, как я думаю. Иного не доказано. И для меня это ничего не меняет.

(mjo @ 16.03.2009 - время: 16:14)
Бесспорно. Но я считаю, в отличие от Вас, что в этом смысле мы абсолютно идентичны животным. Это возможно прискорбный факт, но это факт, как я думаю. Иного не доказано. И для меня это ничего не меняет.
Бесспорно Вы имеете право на собственное мнение. Многое еще не доказано. Это тоже прискорбный факт.

(mjo @ 16.03.2009 - время: 16:14) (Коури @ 16.03.2009 - время: 16:01) Про  релаксацию пользователь GunDon, написал в данном аспекте ИМХО. т.е как и животные, так и люди физически умирают.
Бесспорно. Но я считаю, в отличие от Вас, что в этом смысле мы абсолютно идентичны животным. Это возможно прискорбный факт, но это факт, как я думаю. Иного не доказано. И для меня это ничего не меняет.
Мы абсолютно идентичны животным потому что мы не далаем сознательных усилий над собой. Мы позволяем протекать своим психическим процессам без нашего вмешательства. Ударили по одной щеке .... и всё у человека нет выбора. Хотя кажется что у него тысячи вариантов. Нет, он поступит в соответствии со своей обусловленностью и никак иначе слабый убежит сильный даст сдачи. У человека в таком состоянии ВЫБОРА НЕТ. МЫ НЕ ОСОЗНАЁМ СЕБЯ. Но Бог предназначил нас для высших целей, но мы не пользуемся этим.

(mjo @ 16.03.2009 - время: 16:14) Бесспорно. Но я считаю, в отличие от Вас, что в этом смысле мы абсолютно идентичны животным. Это возможно прискорбный факт, но это факт, как я думаю. Иного не доказано. И для меня это ничего не меняет.
Факт безусловно прискорбный.... И Вы не хотите с этим ничего поделать. Правда и не сможете если будете течь по реке жизни как спичка ... вверху - вверху внизу - внизу НЕТ ВЫБОРА. А некоторые умеют плавать, вопрос как найти их а тем более попросить их научить тебя ... и то если повезёт.

(Углерод @ 16.03.2009 - время: 20:12) А некоторые умеют плавать, вопрос как найти их а тем более попросить их научить тебя ... и то если повезёт.
Некоторые думают, что умеют плавать. Они обманывают себя и готовы научить других обманывать себя. Стемление безусловно благородное, т.к. они уверены, что человек, научившись себя обманывать, будет предельно счастлив. Некоторым, возможно, этого достаточно. Но не всем, и уж точно не мне.

(mjo @ 16.03.2009 - время: 22:44) (Углерод @ 16.03.2009 - время: 20:12) А некоторые умеют плавать, вопрос как найти их а тем более попросить их научить тебя ... и то если повезёт.
Некоторые думают, что умеют плавать. Они обманывают себя и готовы научить других обманывать себя. Стемление безусловно благородное, т.к. они уверены, что человек, научившись себя обманывать, будет предельно счастлив. Некоторым, возможно, этого достаточно. Но не всем, и уж точно не мне.
Не подумайте не вкоем случае, что я про себя Бог Вас упаси.

"На основе теоретических, опирающихся на биологию, размышлений мы предположили наличие инстинкта смерти, задачей которого является приводить все органически живущее к состоянию безжизненности; в то же время Эрос имеет целью осложнять жизнь все более широким объединением рассеянных частиц живой субстанции – конечно, с целью сохранить при этом жизнь. Оба первичных позыва проявляют себя в строжайшем смысле консервативно, стремясь к восстановлению состояния, нарушенного возникновением жизни. Возникновение жизни было бы, таким образом, причиной дальнейшего продолжения жизни и– одновременно причиной стремления к смерти – сама жизнь была бы борьбой и компромиссом между этими двумя стремлениями."
Зигмунд Ф. "Я и ОНО"

(GunDon @ 17.03.2009 - время: 01:27) "На основе теоретических, опирающихся на биологию, размышлений мы предположили наличие инстинкта смерти, задачей которого является приводить все органически живущее к состоянию безжизненности; в то же время Эрос имеет целью осложнять жизнь все более широким объединением рассеянных частиц живой субстанции – конечно, с целью сохранить при этом жизнь. Оба первичных позыва проявляют себя в строжайшем смысле консервативно, стремясь к восстановлению состояния, нарушенного возникновением жизни. Возникновение жизни было бы, таким образом, причиной дальнейшего продолжения жизни и– одновременно причиной стремления к смерти – сама жизнь была бы борьбой и компромиссом между этими двумя стремлениями."
Зигмунд Ф. "Я и ОНО"
На основе ... размышлений мы предположили

И что? Мало ли кто чего и где предполагает на основе размфшлений?

Это учебное пособие для начинающих. Прочитайте всю книгу, я же не могу ее цитировать полностью.