Ересь.Опасна ли она?
Herr_swin
Мастер
7/10/2008, 1:26:47 AM
(Flober @ 09.07.2008 - время: 13:56) - "Пусть бесспорно то,что некоторые заблуждения становятся религией, но только связующей с кем-то помимо Всевышнего..."
Сам-то понял, чо сказал? (Не грубости ради, а чисто из любопытства. Не сможете ли Вы перевести на русский понятный:)
Herr_swin! Вашего русского языка не знаю и не могу перевести, но могу еще раз повторить на своем:
Я нахожу, что в основу некоторых религий и так называемых конфессиональных ответвлений, положено не прозрение, а заблуждение их родоначальников…
Далее, исходя из принципа « подобное стремится к подобному», я утверждаю, что все молитвы и прочие священнодействия, коли они, исходят из заблуждения – ложны! А значит имеют адресатом не Бога Истины, а отца лжи…
Скажу так: разница меж Моисеем и Иисусом, та же, что меж «вечным судом» и «вечной милостью». Да, то и другое есть в человеке, но обусловлено не присущей ему двойственностью, а свободой самоопределения в отношении самого себя и всех, и Бога… Так человек ударяя, ударяется сам и осуждая, осуждается сам, а лаская, ласкается сам и любя, сам пребывает в любви.
Умеете же Вы красиво изъясняться. Ниччего не понял, но восхищён.!!!
Сам-то понял, чо сказал? (Не грубости ради, а чисто из любопытства. Не сможете ли Вы перевести на русский понятный:)
Herr_swin! Вашего русского языка не знаю и не могу перевести, но могу еще раз повторить на своем:
Я нахожу, что в основу некоторых религий и так называемых конфессиональных ответвлений, положено не прозрение, а заблуждение их родоначальников…
Далее, исходя из принципа « подобное стремится к подобному», я утверждаю, что все молитвы и прочие священнодействия, коли они, исходят из заблуждения – ложны! А значит имеют адресатом не Бога Истины, а отца лжи…
Скажу так: разница меж Моисеем и Иисусом, та же, что меж «вечным судом» и «вечной милостью». Да, то и другое есть в человеке, но обусловлено не присущей ему двойственностью, а свободой самоопределения в отношении самого себя и всех, и Бога… Так человек ударяя, ударяется сам и осуждая, осуждается сам, а лаская, ласкается сам и любя, сам пребывает в любви.
Умеете же Вы красиво изъясняться. Ниччего не понял, но восхищён.!!!
vegra
Грандмастер
7/10/2008, 1:39:23 AM
(Flober @ 09.07.2008 - время: 13:56) Я нахожу, что в основу некоторых религий и так называемых конфессиональных ответвлений, положено не прозрение, а заблуждение их родоначальников…
Далее, исходя из принципа « подобное стремится к подобному», я утверждаю, что все молитвы и прочие священнодействия, коли они, исходят из заблуждения – ложны! А значит имеют адресатом не Бога Истины, а отца лжи…
Совершенно верно. Так например с точки зрения самой старой и иногочисленноой католической конфессии. православие всего лишь проклятая секта извратившая христианское учение. Аналогично считаюет и РПЦ. Если память не изменяет взаимные проклятия действовали много веков и были отозваны лет 50 назад.
Короче учитывая количество ответвлений есть доказательства что всехристианские учения лживы
Далее, исходя из принципа « подобное стремится к подобному», я утверждаю, что все молитвы и прочие священнодействия, коли они, исходят из заблуждения – ложны! А значит имеют адресатом не Бога Истины, а отца лжи…
Совершенно верно. Так например с точки зрения самой старой и иногочисленноой католической конфессии. православие всего лишь проклятая секта извратившая христианское учение. Аналогично считаюет и РПЦ. Если память не изменяет взаимные проклятия действовали много веков и были отозваны лет 50 назад.
Короче учитывая количество ответвлений есть доказательства что всехристианские учения лживы
Пивка Бы
Специалист
7/10/2008, 1:48:38 AM
(vegra @ 09.07.2008 - время: 21:39) Совершенно верно. Так например с точки зрения самой старой и иногочисленноой католической конфессии. православие всего лишь проклятая секта извратившая христианское учение.
Мало ли чего католики цитируют, у них вон вообще пастыри-гомики этого даже не стесняются. Ну а папа римский вообще нарушил все апостольские правила, какие только можно.
Мало ли чего католики цитируют, у них вон вообще пастыри-гомики этого даже не стесняются. Ну а папа римский вообще нарушил все апостольские правила, какие только можно.
Миха
Мастер
7/10/2008, 1:15:39 PM
(Пивка Бы @ 09.07.2008 - время: 20:19) но мне кажется что в 1917 году наши иерархи решительно отреклись от Христа, поддержав временное правительство, заменив в молитве Царя на это самое же правительство.
Я нашел высказывания об этом у очень уважаемого мной старца Николая Гурьянова
Никогай Гурьянов о Николае II
Ну чтож, в 1917 году иерархи отреклись от Царя, а нам предстоит покаяться в этом. Частично это уже произошло- страстотерпец Николай II уже прославлен в лике святых... Без этого не произошло бы воссоединение с РПЦЗ. Так что получается что РПЦЗ присоеденила к себе отпавшую но покаявшуюся РПЦ. И Слава Богу!!!:)
Я нашел высказывания об этом у очень уважаемого мной старца Николая Гурьянова
Никогай Гурьянов о Николае II
Ну чтож, в 1917 году иерархи отреклись от Царя, а нам предстоит покаяться в этом. Частично это уже произошло- страстотерпец Николай II уже прославлен в лике святых... Без этого не произошло бы воссоединение с РПЦЗ. Так что получается что РПЦЗ присоеденила к себе отпавшую но покаявшуюся РПЦ. И Слава Богу!!!:)
OXOTHIIK
Мастер
7/10/2008, 2:50:26 PM
(Пивка Бы @ 09.07.2008 - время: 21:48) Ну а папа римский вообще нарушил все апостольские правила, какие только можно.
vegra
Грандмастер
7/10/2008, 3:02:00 PM
О том и речь, что хрисиане с взаимным недоброжелательством, а то и с ненавистью относятся друг другу. Обвиняя друг друга в отходе от "истиной" веры.
Впрочем заповеди христовы никто не соблюдает и даже не считают нужным стремится к этому.
Впрочем заповеди христовы никто не соблюдает и даже не считают нужным стремится к этому.
Ардарик
Акула пера
7/10/2008, 4:36:54 PM
(Миха @ 10.07.2008 - время: 09:15) Ну чтож, в 1917 году иерархи отреклись от Царя, а нам предстоит покаяться в этом. Частично это уже произошло- страстотерпец Николай II уже прославлен в лике святых... Без этого не произошло бы воссоединение с РПЦЗ. Так что получается что РПЦЗ присоеденила к себе отпавшую но покаявшуюся РПЦ. И Слава Богу!!!:)
Кто его прославил?Что он такого хорошего сделал чтоб его причислили к лику святых?Почему его прозвали Кровавым?Или ему присвоили титул святого потому что его расстреляли?Так расстреляли не царя.Он отрекся от престола.Расстреляли гражданина Романова со семьей.Так что причисление его к лику святых незаконно.
Кто его прославил?Что он такого хорошего сделал чтоб его причислили к лику святых?Почему его прозвали Кровавым?Или ему присвоили титул святого потому что его расстреляли?Так расстреляли не царя.Он отрекся от престола.Расстреляли гражданина Романова со семьей.Так что причисление его к лику святых незаконно.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
OXOTHIIK
Мастер
7/10/2008, 4:55:48 PM
А мне по-человечески жаль Николая и его семью. Ещё больше я ненавижу их убийц. И, как не крутите, есть в этой гибели нечто жертвенное.
Вопрос весь в том, что мы подразумеваем под словом "святой".
Лучше Булгакова не скажешь:
-- Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, -- отозвался
Воланд, -- но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. Итак...
-- Он прочитал сочинение мастера, -- заговорил Левий Матвей, -- и
просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели
это трудно тебе сделать, дух зла?
-- Мне ничего не трудно сделать, -- ответил Воланд, -- и тебе это
хорошо известно. -- Он помолчал и добавил: -- А что же вы не берете его к
себе, в свет?
-- Он не заслужил света, он заслужил покой, -- печальным голосом
проговорил Левий.
-- Передай, что будет сделано, -- ответил Воланд и прибавил, причем
глаз его вспыхнул: -- И покинь меня немедленно.
-- Он просит, чтобы ту, которая любила и страдала из-за него, вы взяли
бы тоже, -- в первый раз моляще обратился Левий к Воланду.
Вопрос весь в том, что мы подразумеваем под словом "святой".
Лучше Булгакова не скажешь:
-- Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, -- отозвался
Воланд, -- но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. Итак...
-- Он прочитал сочинение мастера, -- заговорил Левий Матвей, -- и
просит тебя, чтобы ты взял с собою мастера и наградил его покоем. Неужели
это трудно тебе сделать, дух зла?
-- Мне ничего не трудно сделать, -- ответил Воланд, -- и тебе это
хорошо известно. -- Он помолчал и добавил: -- А что же вы не берете его к
себе, в свет?
-- Он не заслужил света, он заслужил покой, -- печальным голосом
проговорил Левий.
-- Передай, что будет сделано, -- ответил Воланд и прибавил, причем
глаз его вспыхнул: -- И покинь меня немедленно.
-- Он просит, чтобы ту, которая любила и страдала из-за него, вы взяли
бы тоже, -- в первый раз моляще обратился Левий к Воланду.
Ардарик
Акула пера
7/10/2008, 5:04:58 PM
А вам не жалко тех людей которые шли к нему с прошением в январе 1905 года?А вам не жаль тех солдатиков которые погибли из за бездарного командования во время русско-японской войны?А те солдаты в первой мировой?Крах экономики?
Расстреливали не только Романова со семьей.Расстреливали сотни и тысячи семей.И красные и белые.Так почему именно этого причислили к святым?
Расстреливали не только Романова со семьей.Расстреливали сотни и тысячи семей.И красные и белые.Так почему именно этого причислили к святым?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
Грандмастер
7/10/2008, 5:13:06 PM
(OXOTHIIK @ 10.07.2008 - время: 12:55) А мне по-человечески жаль Николая и его семью. Ещё больше я ненавижу их убийц. И, как не крутите, есть в этой гибели нечто жертвенное.
А ничего что фактически именно Н2 вызвал такую ненависть в народе к царизму.
Ходынское поле, Кровавое воскресенье, Куропаткин, Стессель, Рожественский. Вам ничего не говорят эти события и имена? А проиганная война с заведомо слабейшим противником это как?
А ничего что фактически именно Н2 вызвал такую ненависть в народе к царизму.
Ходынское поле, Кровавое воскресенье, Куропаткин, Стессель, Рожественский. Вам ничего не говорят эти события и имена? А проиганная война с заведомо слабейшим противником это как?
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 1:30:09 AM
(Миха @ 10.07.2008 - время: 09:15) Ну чтож, в 1917 году иерархи отреклись от Царя, а нам предстоит покаяться в этом. Частично это уже произошло- страстотерпец Николай II уже прославлен в лике святых... Без этого не произошло бы воссоединение с РПЦЗ. Так что получается что РПЦЗ присоеденила к себе отпавшую но покаявшуюся РПЦ. И Слава Богу!!!:)
Доля истины есть в ваших словах. Но вот именно, что произошло это частично. Вспомните Иуду, ведь он тоже предал Христа и пытался покаиться.
И потом насколько я знаю, не все иерархи РПЦЗ присоединились в РПЦ МП. Существует осколок РПЦЗ(В) и РосПЦ, вышедшие из РПЦЗ после ее присоединения в РПЦ МП. И насколько я знаю число их приходов довольно большое. Люди тянутся к ним.
Доля истины есть в ваших словах. Но вот именно, что произошло это частично. Вспомните Иуду, ведь он тоже предал Христа и пытался покаиться.
И потом насколько я знаю, не все иерархи РПЦЗ присоединились в РПЦ МП. Существует осколок РПЦЗ(В) и РосПЦ, вышедшие из РПЦЗ после ее присоединения в РПЦ МП. И насколько я знаю число их приходов довольно большое. Люди тянутся к ним.
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 1:37:04 AM
(кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 12:36) Кто его прославил?Что он такого хорошего сделал чтоб его причислили к лику святых?Почему его прозвали Кровавым?Или ему присвоили титул святого потому что его расстреляли?Так расстреляли не царя.Он отрекся от престола.Расстреляли гражданина Романова со семьей.Так что причисление его к лику святых незаконно.
В те времена агентурная сеть Германии постаралась хорошо очернив Царя и св. старца Григория. А после 100 лет советской пропаганды сделали свое дело.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
В те времена агентурная сеть Германии постаралась хорошо очернив Царя и св. старца Григория. А после 100 лет советской пропаганды сделали свое дело.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
vegra
Грандмастер
7/12/2008, 2:08:25 AM
(Пивка Бы @ 11.07.2008 - время: 21:37) В те времена агентурная сеть Германии постаралась хорошо очернив Царя и св. старца Григория. А после 100 лет советской пропаганды сделали свое дело.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
А про бездарно проигранную Японскую чего соврёте?
И ещё... хоть бы считать научились.
PS Н2 имел возможности отправить семью в Англию, но отправил только драгоценности которые и сейчас там находятся
PPS Про "агнца" Распутина который настолько всех достал, что его грохнули ярые монархисты вообще песня.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
А про бездарно проигранную Японскую чего соврёте?
И ещё... хоть бы считать научились.
PS Н2 имел возможности отправить семью в Англию, но отправил только драгоценности которые и сейчас там находятся
PPS Про "агнца" Распутина который настолько всех достал, что его грохнули ярые монархисты вообще песня.
Ардарик
Акула пера
7/12/2008, 2:26:02 AM
(Пивка Бы @ 11.07.2008 - время: 21:37) (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 12:36) Кто его прославил?Что он такого хорошего сделал чтоб его причислили к лику святых?Почему его прозвали Кровавым?Или ему присвоили титул святого потому что его расстреляли?Так расстреляли не царя.Он отрекся от престола.Расстреляли гражданина Романова со семьей.Так что причисление его к лику святых незаконно.
В те времена агентурная сеть Германии постаралась хорошо очернив Царя и св. старца Григория. А после 100 лет советской пропаганды сделали свое дело.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
Начнем с того что не коммунисты взяли в заложники семью царя.А Временное Правительство.Сформированное из министров и крупных бизнесменов того времени.
Кстати не 100 лет советсткой пропаганды а 70.Хотя бы историю почитали для начала
В те времена агентурная сеть Германии постаралась хорошо очернив Царя и св. старца Григория. А после 100 лет советской пропаганды сделали свое дело.
И потом посмотрел бы я на вас, если бы бунтовщики взяли в заложники всю вашу семью. Что бы вы написали тогда?
Начнем с того что не коммунисты взяли в заложники семью царя.А Временное Правительство.Сформированное из министров и крупных бизнесменов того времени.
Кстати не 100 лет советсткой пропаганды а 70.Хотя бы историю почитали для начала
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 3:00:44 AM
(vegra @ 11.07.2008 - время: 22:08) PS Н2 имел возможности отправить семью в Англию, но отправил только драгоценности которые и сейчас там находятся
PPS Про "агнца" Распутина который настолько всех достал, что его грохнули ярые монархисты вообще песня.
Когда царскую семью "арестовали", Царь был в ставке. Он никак не имел возможности их туда отправить. А ранее он надеялся всетаки на преданность своих людей.
Распутина убили не монархисты, а лживые министры и английские шпионы. Старец Григорий упрашивал Царя заключить мир с Германией и тогда бы Англия осталась один на один с ней. Вот английские агенты, пользуясь недовольством думы, и совершили заговор против старца.
PPS Про "агнца" Распутина который настолько всех достал, что его грохнули ярые монархисты вообще песня.
Когда царскую семью "арестовали", Царь был в ставке. Он никак не имел возможности их туда отправить. А ранее он надеялся всетаки на преданность своих людей.
Распутина убили не монархисты, а лживые министры и английские шпионы. Старец Григорий упрашивал Царя заключить мир с Германией и тогда бы Англия осталась один на один с ней. Вот английские агенты, пользуясь недовольством думы, и совершили заговор против старца.
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 3:04:02 AM
(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 22:26) Начнем с того что не коммунисты взяли в заложники семью царя.А Временное Правительство.Сформированное из министров и крупных бизнесменов того времени.
А я и не говорил, что коммунисты. Бунтовщики.
А я и не говорил, что коммунисты. Бунтовщики.
Ардарик
Акула пера
7/12/2008, 3:05:41 AM
(Пивка Бы @ 11.07.2008 - время: 23:00) Когда царскую семью "арестовали", Царь был в ставке. Он никак не имел возможности их туда отправить. А ранее он надеялся всетаки на преданность своих людей.
Распутина убили не монархисты, а лживые министры и английские шпионы. Старец Григорий упрашивал Царя заключить мир с Германией и тогда бы Англия осталась один на один с ней. Вот английские агенты, пользуясь недовольством думы, и совершили заговор против старца.
Где вы это прочитали?Может адресок дадите?Может еще что нибудь смешное узнаю?Такого я не слышал с тех пор как один товарищ заявил что Великой Отечественной Войны не было.Что это все мистификация была
Распутина убили не монархисты, а лживые министры и английские шпионы. Старец Григорий упрашивал Царя заключить мир с Германией и тогда бы Англия осталась один на один с ней. Вот английские агенты, пользуясь недовольством думы, и совершили заговор против старца.
Где вы это прочитали?Может адресок дадите?Может еще что нибудь смешное узнаю?Такого я не слышал с тех пор как один товарищ заявил что Великой Отечественной Войны не было.Что это все мистификация была
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Акула пера
7/12/2008, 3:07:54 AM
(Пивка Бы @ 11.07.2008 - время: 23:04) (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 22:26) Начнем с того что не коммунисты взяли в заложники семью царя.А Временное Правительство.Сформированное из министров и крупных бизнесменов того времени.
А я и не говорил, что коммунисты. Бунтовщики.
Причем верующие в бога
А я и не говорил, что коммунисты. Бунтовщики.
Причем верующие в бога
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 3:11:13 AM
(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 23:05) Где вы это прочитали?Может адресок дадите?
Мил человек, это церковно-приходская школа.
Мил человек, это церковно-приходская школа.
Пивка Бы
Специалист
7/12/2008, 3:12:02 AM
(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 23:07) Причем верующие в бога
Логично. Иуда тоже верил в Бога.
Логично. Иуда тоже верил в Бога.