Епископ Диомид и его сторонники

(Ufl @ 18.07.2008 - время: 16:40) Диомид предлагает многих от Церкви отлучать. Ссылаясь на Апостольские Правила. Как вы отнесётесь к тому, что ПЕРВЫЙ среди этих многих будете ВЫ? По Правилам Апостолов. ВЫ готовы?
Готов. Я вам вот что скажу, это раньше я был очень набожным человеком. А сейчас увы я слишком грешен. Но это не мешает мне иметь свою личную точку зрения, пускай даже согласно это точке меня отлучат.

А если я не найду ответов в фильме мне что ещё надо посмотреть?

Сначало посмотрите.

Так что не так в Церкви.

Мне пересказать позицию Епископа Диомида? Они у нас практически во всем совпадают.

И как спасти других? Вы так и не ответили.

Привести их к Богу.

«непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7).

Единственный государственный строй для России, угодный Богу, это самодержавная монархия.

(Пивка Бы @ 19.07.2008 - время: 19:57) Сначало посмотрите.


Давайте попробуем договорится.
Я на форуме для того, чтобы общаться с людьми, а не для того чтобы получать от них ссылки на выгребные ямы типа русправ. орг.
Я прекрасно знаю этот сайт. Вы зря напрягались. У меня нет желания общаться на этом сайте.
Посему повторюсь, ТРЕТИЙ РАЗ
Так что не так в Церкви. Евхаристию не так совершают?
Или мы с вами не от сердца по утрам просим
Помяни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, милости и щедроты Твоя от века сущия, ихже ради и вочеловечился еси, и распятие и смерть, спасения ради право в Тя верующих, претерпети изволил еси; и воскрес из мертвых, вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца, и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя: приклони ухо Твое, и услыши смиренное моление мене, непотребнаго раба Твоего, в воню благоухания духовнаго, Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.
Или не просим?

И раз уж вы узнали новою информацию о Диомиде,
цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти
то почему он от вас сокрыл следующее
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
ОСК
Вы как думаете? Для чего ему потребовалось это от вас скрывать?
В своём трогательном рассказе о ЯКОБЫ полном согласии Церкви с ЛЮБОЙ властью?
Мне пересказать позицию Епископа Диомида?
Да пересказывайте.

Привести их к Богу.
И как? Расскажите?
Единственный государственный строй для России, угодный Богу, это самодержавная монархия.Вы пророк?

может и мне ответите?

(Ufl @ 18.07.2008 - время: 17:09) архиепископ Марк для нас не архиепископ, он врет и продался за тридцать сребренников";


Так и есть. И для многих других 30 серебренников лучший стимул. "Земное корыто, земная награда".

Послушайте песню, мне очень понравилась:

https://www.rus-imperia.info/music/vidakin/05.mp3

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:02) (Ufl @ 18.07.2008 - время: 17:09) архиепископ Марк для нас не архиепископ, он врет и продался за тридцать сребренников";


Так и есть. И для многих других 30 серебренников лучший стимул. "Земное корыто, земная награда".
с чего вы это взяли?

(Ufl @ 19.07.2008 - время: 20:09) Вы как думаете? Для чего ему потребовалось это от вас скрывать?
В своём трогательном рассказе о ЯКОБЫ полном согласии Церкви с ЛЮБОЙ властью?
Мне пересказать позицию Епископа Диомида?
Да пересказывайте.




Я кажется уже приводил ссылку на послание Епископа Диомида. Вы его хоть доконца прочитали? Там все достаточно ясно сказано.

И как? Расскажите?

Я думаю вы и сами это знаете.

Единственный государственный строй для России, угодный Богу, это самодержавная монархия.
Вы пророк?

Из предсказаний православных старцев:

"...Русскому народу нужен только вождь, пастырь – Царь, избранный от Бога. И он пойдет с ним на любой подвиг! Только Помазанник Божий даст высшее и сильнейшее единение русскому народу!»


"
...Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный – Божий Помазанник.
...Русского православного царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании."
Преподобный Лаврентий Черниговский. Конец 1940-х гг

«В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится.
Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле».
Святитель Феофан Полтавский, 1930 г.

(Миха @ 21.07.2008 - время: 10:11) с чего вы это взяли?
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение.

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:19) (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:11) с чего вы это взяли?
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение.
Богу служить можно и служа Церкви Его.

(Миха @ 21.07.2008 - время: 10:20) (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:19) (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:11) с чего вы это взяли?
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение.
Богу служить можно и служа Церкви Его.
А по вашему сейчас РПЦ нынешней власти не служит?

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:22) (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:20) (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:19) (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:11) с чего вы это взяли?
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение.
Богу служить можно и служа Церкви Его.
А по вашему сейчас РПЦ нынешней власти не служит?
Я бы сказал что нынешняя власть служит РПЦ. Вы к этому не привыкли- понятно...
Достаточно взглянуть как расцвела РПЦ после лет гонений и репрессий...

Православная Церковь служит православным людям. Сколько идет людей сейчас к Богу? Не знаю как в остальных приходах, но в моем молодых людей уже больше чем пожилых. Церковь омолаживается:)

Вы задумайтесь все таки для чего Диомид поднял эту бучу(хоть на секунду допустите мысль что он не прав). И подумайте- зачем это ему нужно было и какие мотивы...

(Миха @ 21.07.2008 - время: 10:31) Я бы сказал что нынешняя власть служит РПЦ. Вы к этому не привыкли- понятно...
Достаточно взглянуть как расцвела РПЦ после лет гонений и репрессий...

Православная Церковь служит православным людям. Сколько идет людей сейчас к Богу? Не знаю как в остальных приходах, но в моем молодых людей уже больше чем пожилых. Церковь омолаживается:)

Вы задумайтесь все таки для чего Диомид поднял эту бучу(хоть на секунду допустите мысль что он не прав). И подумайте- зачем это ему нужно было и какие мотивы...
Это наблюдается и других приходах, не только РПЦ МП. Ранее я окормлялся в РОС ПЦ и сейчас придерживаюсь ее взглядов. Людей там в приходах гораздо более, чем в РПЦ МП. Другой вопрос, что число самих приходов мало.

Молодеж тянется к Богу, я согласен. Это очень хорошо и это было предсказано старцами.
По поводу Диомида, лично с ним я не знаком, но позиция его мне во многом понятна и ясна. Он озвучил все церковные нарушения вслух. Если бы это сделал не он, то все равно Господь вразумил бы другого.

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:44) Он озвучил все церковные нарушения вслух. Если бы это сделал не он, то все равно Господь вразумил бы другого.
Понимаете, одно дело озвучить а другое дело уйти в раскол.
Озвучивайте сколько влезет... Кто ему мешал приехать на Архиерейский Собор что бы озвучить свою позицию? Озвучил бы, обсудили, аргументировали, пришли к общему мнению... Кто ему запрещал защищать свои заявления?? Защищай, аргументируй и будет все ОК... Как поступил Диомид? Как пес- от всех сбежал. Вот и все его аргументы!!!

Но вот когда человек(какой бы пост он не занимал) начинает гнать отсебятину - это самость... а самость это гордость. А гордость губит!

Дай Бог что бы меня так не "вразумляли"!!!

(Миха @ 21.07.2008 - время: 11:34) Понимаете, одно дело озвучить а другое дело уйти в раскол.
Озвучивайте сколько влезет... Кто ему мешал приехать на Архиерейский Собор что бы озвучить свою позицию? Озвучил бы, обсудили, аргументировали, пришли к общему мнению... Кто ему запрещал защищать свои заявления?? Защищай, аргументируй и будет все ОК... Как поступил Диомид? Как пес- от всех сбежал. Вот и все его аргументы!!!

Но вот когда человек(какой бы пост он не занимал) начинает гнать отсебятину - это самость... а самость это гордость. А гордость губит!

Дай Бог что бы меня так не "вразумляли"!!!
Все допускают ошибки, возможно Диомид выбрал не самый лучший путь. Но с другой стороны на Соборе бы его просто засмеяли бы. Многим удобней смотреть сквозь пальца на церковные нарушения. Как говориться, если ты плюнишь в общество, то оно оботрется, а если общество плюнет на тебя, то тебя смоет. Так же и на Соборе он не смог бы идти против большинства.

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 10:42) Все допускают ошибки, возможно Диомид выбрал не самый лучший путь. Но с другой стороны на Соборе бы его просто засмеяли бы.
На Соборе засмеяли бы? Знаете, раскол это совсем не смешно! Не думаю что архиереям было бы смешно от этого.

Так же и на Соборе он не смог бы идти против большинства.
Ну что за детский сад... Что значит не смог бы идти против большинства? Правду надо защищать(если он в этом уверен)... А вот если человек изначально знает что в его словах нет правды- тогда понятно чего он струсил.
Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.

(Миха @ 21.07.2008 - время: 11:57) Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.
Пути Господне неисповедимы.

(Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 12:44) (Миха @ 21.07.2008 - время: 11:57) Ато на Соборе не смог пойти против большинства, зато в СМИ всех предал анафеме... герой этот Диомид, однако.
Пути Господне неисповедимы.
"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"(Рим. 11:33)

Не просто неисповедимы а даже неисследимы. Поэтому мне и не хочется мого думать о судьбах Божиих- что бы не выставить себя дурачком. А Собор всегда умнее одного человека:)

(Миха @ 21.07.2008 - время: 15:02) А Собор всегда умнее одного человека:)
Большинство заблуждается чаще, чем один.

(Пивка Бы @ 22.07.2008 - время: 18:12) (Миха @ 21.07.2008 - время: 15:02) А Собор всегда умнее одного человека:)
Большинство заблуждается чаще, чем один.
с чего вы это взяли?:)

Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!

(Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05) Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!
Один в поле воин, не спорю. Но методы войны чаще выбирают нас, чем мы их.
И кстати коллективное безумство бывает намного чаще.

(Миха @ 23.07.2008 - время: 10:05) Кстати, как то читал что на каком то Соборе(точно не помню), один человек не заблюждался и он смог убедить остальных в своей правоте Так что и один в поле воин... Но все таки это был Собор!
единичный случай.еще можете хотя бы пару подобных случаев вспомнить?и сколько случаев было чтоб одиночка проигрывал?