Дух и материя

Все. Похоже, вернулись к тому с чего начинали. Если сначала был прах земной, потом материя, как видимый мир, потом- действительность, данная нам в ощущениях, теперь снова- прах земной. Тленное в отличии от нетленного. И все.

Весь материальный мир рождается из Сознания Логоса-Бога. Дух - это наивысшее состояние Материи. Сама Материя - наинизшее плотное состояние Духа.ДУХОМАТЕРИЯ.А разные виды дуальностей есть только в головах людей...Логос-Бог - это ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ,ПРОЯВЛЕННАЯ ЧЕРЕЗ МИРИАДЫ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ РАЗНОЙ СТЕПЕНИ РАЗУМНОСТИ И ПЛОТНОСТИ... А вот зачем ОН именно так проявляется - для человеческого ума непостижимо пока.

(Параграф @ 27.10.2012 - время: 22:13)
Дух - это наивысшее состояние Материи Следовательно дух может быть зарегистрирован материальными средствами? Боюсь, что ответа я не дождусь, как обычно.

(mjo @ 28.10.2012 - время: 10:58)
Следовательно дух может быть зарегистрирован материальными средствами? Боюсь, что ответа я не дождусь, как обычно.
Ваша наука пусть сначала научится лечить белезни , которые уже 20 веков существуют, а потом уже лезет в законы Вселенной..

(панда @ 28.10.2012 - время: 14:52)
Ваша наука пусть сначала научится лечить белезни , которые уже 20 веков существуют, а потом уже лезет в законы Вселенной..
А Ваше шаманство уже кого-то вылечила? А может Вы произносите заклинания чтобы Ваш комп вошел в сеть? На работу добираетесь лошадью? Чем Вашей эзотерике удалось осчастливить человечество, кроме всяких глупых словосочетаний? Перечислите, если не затруднит.
Кстати о законах Вселенной. Если под этим понимать фундаментальные физические законы, то их пока никто не смог опровергнуть. Остальное - бессвязный лепет.

(mjo @ 28.10.2012 - время: 20:17)
А Ваше шаманство уже кого-то вылечила? А может Вы произносите заклинания чтобы Ваш комп вошел в сеть? На работу добираетесь лошадью? Чем Вашей эзотерике удалось осчастливить человечество, кроме всяких глупых словосочетаний? Перечислите, если не затруднит.
Кстати о законах Вселенной. Если под этим понимать фундаментальные физические законы, то их пока никто не смог опровергнуть. Остальное - бессвязный лепет.
Я -обычный человек и никого не шаманю..но при этом не затыкаю рты тем, кто представляет альтернативное мнение. А вы свою науку возвели в культ и скандируете ею, как панацеей и истиной в последней инстанции. Тогда научитесь лечить людей, а не занимайтесь попытками измерять неизмеримое годами. Польза какая от ваших измерений?

(панда @ 28.10.2012 - время: 20:21)
Я -обычный человек и никого не шаманю..но при этом не затыкаю рты тем, кто представляет альтернативное мнение. А вы свою науку возвели в культ и скандируете ею, как панацеей и истиной в последней инстанции. Тогда научитесь лечить людей, а не занимайтесь попытками измерять неизмеримое годами. Польза какая от ваших измерений? А я разве затыкаю? Это не возможно. Но если человек произносит слова, смысл которых общепринят, то мне хотелось бы знать, что он имеет ввиду. А вам? Для кого пишутся словари? Существует "Большой эзотерический справочник" https://www.ezoezo.ru/. В нем нет слов материя, энергия, вибрация и т.д. Вот я желаю проникнуться Великими тайными от всех знаниями, а не могу! Что делать?
А измерения в конечном счете, если Вы не в курсе, дают возможность нам с Вами общаться. Есть польза? Эх!! Пожалуй, нет.

(mjo @ 28.10.2012 - время: 10:58)
Следовательно дух может быть зарегистрирован материальными средствами? Боюсь, что ответа я не дождусь, как обычно.
Так были времена когда силу тока, магнитное поле, радиацию тоже не могли не измерить не увидеть.
Но ведь все это уже было в природе, а не появилось с изобретением приборов.
Скольким вера помогла исцелиться душевно и физически. Разве это не польза? Хотя вы будете это отрицать, потому что консервативность науки во все века не позволяет верить на слово и всегда говорит "этого нет" если встречается что то необъяснимое. Но я таких людей знаю лично и мои органы чувств для меня важнее всех приборов вместе взятых.

(Аnimus @ 29.10.2012 - время: 07:15)
Так были времена когда силу тока, магнитное поле, радиацию тоже не могли не измерить не увидеть.
Но ведь все это уже было в природе, а не появилось с изобретением приборов.
Скольким вера помогла исцелиться душевно и физически. Разве это не польза? Хотя вы будете это отрицать, потому что консервативность науки во все века не позволяет верить на слово и всегда говорит "этого нет" если встречается что то необъяснимое. Но я таких людей знаю лично и мои органы чувств для меня важнее всех приборов вместе взятых.
И были ЗАКОНОМЕРНЫЕ явления, которые в последствии были объяснены, и без всякой мистики. Но ВСЕГДА есть люди, которые очень хотят верить в потустороннее находят что-то, чем объяснить свою веру. Панда тут говорила про медицину, но забывает о том, что уже давно многие миллионы не умирают от эпидемий. Но люди все-равно умирают. И это для нее повод верить всяким наукообразным словам некоего Параграфа. Для веры всегда найдется место. Вы верите потому, что кто-то излечивается не объяснимым с точки зрения медицины образом. А сколько не излечивается? Их на многие порядки больше! А излечение может происходить по тысячам впролне объяснимым причинам. Но Вам то не это надо.

(mjo @ 29.10.2012 - время: 11:37)
Вы верите потому, что кто-то излечивается не объяснимым с точки зрения медицины образом. А сколько не излечивается? Их на многие порядки больше! А излечение может происходить по тысячам впролне объяснимым причинам. Но Вам то не это надо.
Я так часто видел тех, кого отправляли домой умирать по "вполне объяснимым для причинам", но кого лишь надежда, сила духа, любовь ближних и чувство долга пред ними поднимали с постели, что сомневаюсь в ваших словах.
Да и "излеченных" медициной как то особо не заметил. Видел тех, кто держался на приборах искусственного жизнеобеспечения, тех, кому проводили сеансы ЭСТ, прописывали транквилизаторы, протезировали, удаляли пораженные органы и участки, снимали болевые ощущения и некомфортность... Вот только излеченных как то не наблюдал. Ни одного.

(mjo @ 29.10.2012 - время: 15:37)
Панда тут говорила про медицину, но забывает о том, что уже давно многие миллионы не умирают от эпидемий. Панда говорила о том, что наука в своей гордыне тратит миллиарды на игрушки для получёкнутых физиков, в то время как в области прикладной медицины прорывов нет со времён Луи Пастера (последний, кстати, доказал невозможность самозарождения жизни)

Вместо этого "прогрессивное человечество" родило не виданного по наглости и уродству монстра Большая Фарма ( Big Pharma – обобщающее название крупнейших транснациональных фармакологических концернов, таких как Pfizer, GlaxoSmithKline, Merck, AstraZeneca, Aventis, Johnson & Johnson, Novartis, Bristol-MyersSquibb, Pharmacia Upjohn, Wyeth, Schering-Plough, Glaxo Wellcome PLC. и Eli Lilly) Что бы было понятно о чём я, приведу такие цифры: пилюля с розничной стоимостью 70 долларов штука в производстве обходится в полцента (половинку одного цента, вы не ослышались) Ну то есть с рентабельностью в 14 тысяч концов. Великие мучения с научной разработкой этой пилюли, а затем с ее регистрацией в неприступной и очень подкупной FDA (Food and Drug Administration), говорите? Ха-ха. Да один только Novartis в одном 2011 году наторговал на 58,6 миллиарда долларов, что более, чем в два раза превосходит ВСЕ расходы на НИОКР компании за все годы ее существования!

На все 100% согласен с Лузгой и Пандой!!!...Население России по подсчетам гениального Д.И.Менделеева к 2007 году должно было бы быть около 500 миллионов русских людей. А что мы имеет сегодня? Всего-то около 80 миллионов... Где еще 420 возможных миллионов русских?!?... С 1917 года по 2010 год исчезло с лица русской земли около 100 миллионов русских людей.Только за последние грабительские и разрушительные 20 лет не стало около 12 миллионов русичей.Плюс 1,5 миллионов абортов...В самой богатой в мире огромной стране своими природными ресурсами - в массе своей русский народ живет на грани нищеты и выживания.
У нас в небольшом городке сегодня аптек уже больше чем магазинов - народ вымирает.А вся современная медицина - это жадный безжалостный БИЗНЕС,цель которого не здоровье людей - а сверхприбыль! В нашей поликлинике нищим пенсионерам врачи-дельцы выписывают дорогие лекарства на готовых фирменных бланках фарм.кампаний:например от давления -КАПОТЕН за 250 руб и не говорят нищей бабушке что есть отечественное лекарство КАТОПРИЛ за 17 рублей...
Стратегически бизнес-медицина,которой сегодня управляют фармкампании-хищники,вообще не заинтересована в поиске и разработке новых эффективных лекарств; чем больше больных - тем они богаче.Так они подмяли под себя правительства большинства стран.

(Лузга @ 29.10.2012 - время: 14:36)
Панда говорила о том, что наука в своей гордыне тратит миллиарды на игрушки для получёкнутых физиков, в то время как в области прикладной медицины прорывов нет со времён Луи Пастера (последний, кстати, доказал невозможность самозарождения жизни)

Вместо этого "прогрессивное человечество" родило не виданного по наглости и уродству монстра Большая Фарма ( Big Pharma – обобщающее название крупнейших транснациональных фармакологических концернов, таких как Pfizer, GlaxoSmithKline, Merck, AstraZeneca, Aventis, Johnson & Johnson, Novartis, Bristol-MyersSquibb, Pharmacia Upjohn, Wyeth, Schering-Plough, Glaxo Wellcome PLC. и Eli Lilly) Что бы было понятно о чём я, приведу такие цифры: пилюля с розничной стоимостью 70 долларов штука в производстве обходится в полцента (половинку одного цента, вы не ослышались) Ну то есть с рентабельностью в 14 тысяч концов. Великие мучения с научной разработкой этой пилюли, а затем с ее регистрацией в неприступной и очень подкупной FDA (Food and Drug Administration), говорите? Ха-ха. Да один только Novartis в одном 2011 году наторговал на 58,6 миллиарда долларов, что более, чем в два раза превосходит ВСЕ расходы на НИОКР компании за все годы ее существования! На медицину тратятся гораздо большие деньги чем на физику, и Вы сами об этом сказали. А то, что медицина превращается в бизнес вовсе не означает, что пора возвращаться в средневековье и надеяться только на безумные словосочетания эзотериков и безграмотных старух с крестом и иконой наперевес. Это вопрос скорее политический, а никак не религиозный.
А то, что в области прикладной медицины прорывов нет со времён Луи Пастера, это безусловная чушь. Вы просто не в курсе.

(mjo @ 29.10.2012 - время: 21:15)
На медицину тратятся гораздо большие деньги чем на физику, и Вы сами об этом сказали. А то, что медицина превращается в бизнес вовсе не означает, что пора возвращаться в средневековье и надеяться только на безумные словосочетания эзотериков и безграмотных старух с крестом и иконой наперевес. Это вопрос скорее политический, а никак не религиозный.
Согласен, на фундаментальные исследования не только в физике, а вообще во всём, тратятся не большие деньги, ибо как я не раз уже писал, НТР это принципиально не рыночный процесс.

Речь же шла не о том, что бы возвращаться в средневековье (хотя, если судить по менстриму массмедиа типа "поттерианы" и прочего, туда конец капитализма и идёт) а о том, что только при атеистическом либеральном мировоззрении можно поставить с ног на голову совершенно естественную человеческую потребность помощи ближнему, превратив её в чудовищно беспрецедентный в истории, по своей наглости и беспринципности, бизнес - наживу на горе.

(Лузга @ 29.10.2012 - время: 16:38)
а о том, что только при атеистическом либеральном мировоззрении можно поставить с ног на голову совершенно естественную человеческую потребность помощи ближнему, превратив её в чудовищно беспрецедентный в истории, по своей наглости и беспринципности, бизнес - наживу на горе.
Да при чем здесь мировоззрение? Вы полагаете, что клиники при церквях в состоянии делать бесплатно пересадку сердца или нейрохирургическую операцию? Возможно оказать моральную поддержку безнадежному раковому больному, но не больше. Все стоит денег, к сожалению. Дорогие препараты, оборудование, анестезия, квалифицированный персонал и т.д. Вопрос только в том, кто должен платить.

(mjo @ 29.10.2012 - время: 17:56)
(Лузга @ 29.10.2012 - время: 16:38)
а о том, что только при атеистическом либеральном мировоззрении можно поставить с ног на голову совершенно естественную человеческую потребность помощи ближнему, превратив её в чудовищно беспрецедентный в истории, по своей наглости и беспринципности, бизнес - наживу на горе. Да при чем здесь мировоззрение? Вы полагаете, что клиники при церквях в состоянии делать бесплатно пересадку сердца или нейрохирургическую операцию? Возможно оказать моральную поддержку безнадежному раковому больному, но не больше. Все стоит денег, к сожалению. Дорогие препараты, оборудование, анестезия, квалифицированный персонал и т.д. Вопрос только в том, кто должен платить.
Во первых в Церкви держатся правила: лучшее лечение- не болеть.Во вторых, клиники при церквях лечат не только делом, но и словом, оставляя больных наедине с болезнью, но вселяя в души веру, надежду и любовь к жизни, отсутствие которых не восполнить никакими лекарствами. Когда нет никакого интереса к жизни, кроме страха смерти, не поможет ни "передовая технология", ни дорогая таблетка, ни обман врачей о собственном всезнании.

(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 18:26)
Во первых в Церкви держатся правила: лучшее лечение- не болеть.Во вторых, клиники при церквях лечат не только делом, но и словом, оставляя больных наедине с болезнью, но вселяя в души веру, надежду и любовь к жизни, отсутствие которых не восполнить никакими лекарствами. Когда нет никакого интереса к жизни, кроме страха смерти, не поможет ни "передовая технология", ни дорогая таблетка, ни обман врачей о собственном всезнании.
Это понятно, что лучше не болеть.
Что-то во времена эпидемий в Европе, не очень то помогла вера многим миллионам европейцев. А вот вакцина позволила это прекратить. А интерес к жизни может только помочь нормальному медицинскому лечению, но не больше.

(Аnimus @ 29.10.2012 - время: 07:15)
(mjo @ 28.10.2012 - время: 10:58)
Следовательно дух может быть зарегистрирован материальными средствами? Боюсь, что ответа я не дождусь, как обычно. Так были времена когда силу тока, магнитное поле, радиацию тоже не могли не измерить не увидеть.
Но ведь все это уже было в природе, а не появилось с изобретением приборов.
О духе люди "узнали" пораньше чем о перечисленном Вами, а воз и поныне там (С)...

(DEY @ 29.10.2012 - время: 23:53)

О духе люди "узнали" пораньше чем о перечисленном Вами, а воз и поныне там (С)...
Так дух это самая сложное явление природы, вот и не могут ученые додуматься как и чем его измерить, пока. Но верю когда нибудь дойдут до этого ученые умы и наши потомки будут смеяться над нами как мы не могли такие простые вещи понять.

(Аnimus @ 30.10.2012 - время: 19:20)
Так дух это самая сложное явление природы, вот и не могут ученые додуматься как и чем его измерить, пока. Но верю когда нибудь дойдут до этого ученые умы и наши потомки будут смеяться над нами как мы не могли такие простые вещи понять.
Действительно, трудно найти черную кошку в темной комнате... Ну, дальше Вы сами знаете.