Дискриминация

DELETED
9/9/2006, 4:21:20 AM
smile.gif Извиняюсь, что зашёл к вам, но интересное прочитал по поводу дискриминации:

“ДИСКРИМИНАЦИЯ: (лат. discriminatio, от discrimino — различаю, разделяю). Способность различать качественные отличия. ” — так говорит словарь.

- Я хочу стакан сливок.

- Почему?

- Почему? Потому что мне нравятся сливки. Почему же еще?

- Но вы же видите, что у нас на витрине есть какао?

- Конечно, вижу. Некоторые его любят. А я нет. Я к нему равнодушен. Я люблю сливки. Дайте мне пакет сливок.

- Очень жаль, но я не могу этого сделать.

- Не можете? Но ведь это ваш магазин?

- Не совсем. Это новый правительственный магазин. Мы должны выполнять правительственные нормы.

- А какое это имеет отношение ко мне и к пакету сливок?

- Разве вы не заметили, что сливки БЕЛЫЕ?

- Нет. Я не расист. Я просто люблю вкус сливок.

- Но что вы имеете против коричневого молока?

- Да ничего, фашист проклятый! Я просто люблю сливки. Я считаю, что они восхитительны.

- Вы хотите сказать, что черное не является "восхитительным"?

- Послушай, парень. Может, ты и расист, и поэтому замечаешь все эти "цветные штучки"? Я не обращаю на это внимание. Я просто люблю обычный сахар больше сахарина, я люблю взбитые сливки больше, чем шоколадный крем. Кстати, я люблю белое мясо. Я не люблю обугленные куриные ножки и все такое.

- Да вы, сэр, отъявленный расист! Как вы смеете ущемлять права того мяса, которое люблю я?

- Опомнись, ненормальный, это свободная страна. Дай мне сливок.

- Вам придется купить какао. Таково постановление федерального суда.

- А как же насчет права выбора? У нас ведь демократия?

- Конечно, и у какао тоже есть права! Сегодня мы продали только 2 пакета какао, в то время как молока 20 пакетов, и, кроме того, 5 пакетов сливок. Демократия означает СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Равноправие! На каждые 5 пакетов молока мы должны продать один пакет какао.

- Тогда это твоя проблема, осел, а не моя. Мне все это не нравится. Пока!

- Офицер! Арестуйте этого человека! Он нарушил Акт о гражданских правах!


smile.gif Это так, что нельзя насильно навязывать равенство, говорить о том, что равенство между людьми должно быть обязательно, оно не может быть по определению.
smile.gif Правда не знаю, зачем это я написал.... но всё же.
Эрт
9/9/2006, 3:55:06 PM
Люди не равны по интеллекту, эмоциональности, волевым качествам и многим другим параметрам.
Но равенство и отсутствие дискриминации подразумевает собой признание за всеми людьми одинаковых прав (уважения, права высказываться и т. д.) мы должны относится к любому человеку как к равному себе. И христианство говорит именно об этом.

С уважением.
DELETED
9/9/2006, 5:26:43 PM
Эрт
Но христианство не делает женщин равным мужчинам и служить Богу могут только мужчины, да и другие ограничения есть.
DELETED
9/9/2006, 6:23:56 PM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 13:26) Эрт
Но христианство не делает женщин равным мужчинам и служить Богу могут только мужчины, да и другие ограничения есть.
Zombi, я надеюсь вы не считаете обязательную воинскую повинность для мужчин, дискриминацией по половому признаку?

DELETED
9/9/2006, 6:37:35 PM
ufl
В обязательной воинской повинности нет, но они всё равно служат и с каждым годом всё больше, а есть страны, где и женщины в обьязательном порядке служат.
DELETED
9/9/2006, 7:11:35 PM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 14:37) ufl
В обязательной воинской повинности нет, но они всё равно служат и с каждым годом всё больше, а есть страны, где и женщины в обьязательном порядке служат.
Видите как всё просто. А служение Богу это ещё и бой, война с сатаной. Так что «военноначалие» мужчин в этом бою вполне оправданно.
DELETED
9/9/2006, 8:05:05 PM
ufl
Так на войне и женщины воюют и бывают военночальниками, так что пример не катит.
А так, кроме служения богу есть и другие ограничения: при крещении мужчину проводят через алтарь, а женщину нет, женщинам нельзя причастятся во время месячных и 6 недель после родов, в храме женщина должна находиться в головном уборе, а мужчина нет есть и ещё.
Так считаю, что это прямая дискриминация женщин, по отношению к мужчине,"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"
А это так вообще!

Грех наложил отпечаток на историческое бытие всего человечества. Страстное (то есть сопровождающееся страстным зачатием) рождение от семени по образу низшей твари стало неотъемлемой частью той биологической, скотоподобной жизни, на которую осудил себя человек. Таким образом, вместе с зачатием, соединенным с плотским удовольствием, ребенку от родителей из поколения в поколение передавался и грех произволения (первородный грех), и немощь естества. Рождение, - говорят православные богословы, - стало "каналом", который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Через него все люди получают в наследство порчу природы и склонность ко греху. Вот что означают слова святителя Игнатия (Брянчанинова) о "заразе, которую источает человеческое падение во всех человеков посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе..." "В беззакониих зачат семь, и во гресех роди мя мати моя", - восклицает св. пророк Давид от лица каждого человека. Потому в Православной Церкви никогда не культивировалось восторженное умиление по поводу зачатия и рождения, как чего-то высокого и прекрасного(!!!). Наоборот, Уставом предусмотрено 40-дневное очищение родильницы от нечистоты рождения, после чего над ней читается священником специальная "молитва жене-родильнице". В этой молитве иерей просит Бога очистить женщину "от скверны телесной и скверны душевной". Только после этого мать может ходить в церковь и причащаться Святых Христовых Тайн. Многие ли матери, крещенные в Церкви и считающие себя христианками, знают это?

Так что равенства между людьми не может быть по определению, Богом.

DELETED
9/9/2006, 8:29:30 PM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 16:05) ufl
Так на войне и женщины воюют и бывают военночальниками, так что пример не катит.

Да, воюют. Пример военноначалия женского, будьте любезны. Парочку известных женщин стратегов. Ну так на вскидку.
На войне с сатаной, женщины тоже воюют. И надо признать иногда успешней мужчин. Но опять же не начальствуют.
Так что равенства между людьми не может быть по определению, Богом.В огороде бузина, а в Нью-Йорке Клинтон. Между людьми равенства нет и не будет. Равенство людей перед Богом есть и было. И при чём тут дискриминация?
DELETED
9/9/2006, 10:44:42 PM
ufl
smile.gif Ну может я неправильно выразился, не военноначальниками, а командирами, так и пускай патриарх будет мужчина, но на более низких духовных званиях могут быть и женщины, они зачастую, уверен, будут лучше мужчин.
Но ты ушёл от моих вопросов об ограничении женщин в христьянстве.
А так, посмотри, что проповедает архимадрит

И даже добродетельные женщины, и те имеют склонность властвовать, но они стараются бороться с этим пороком. Те, которые не имеют мужей, тоже хотят властвовать или над семейными, или над соседями. Много злодеяний на земле сделало это сатанинское властвование женщины над мужем. Этим наполнена вся Священная История и вообще вся история земная.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Стремление женщины управлять государством есть безумство. Екатерина Великая, мудрейшая из всех цариц, когда настало тяжелое военное положение, и то опустила руки. Великий русский полководец Суворов пришел к ней, повернулся на каблуках, пропел петухом и сказал: «Курица не птица и баба не человек». Вы, женщины, не должны на это обижаться, потому что женщина не есть целое, но часть целого. Часть не может быть главной. Например, глаза остаются глазами, руки руками, ноги ногами. Эти части и другие части тела не могут быть главой. Женщина есть часть, а не глава, глава есть муж.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Если муж имеет такие недостатки, как пьянство, жена должна простить своему мужу эту слабость, потому что и сама не без слабостей. Какой бы ни был муж, но он есть глава в доме, он — хозяин.

Взято тут.


Так что дискриминация женщиы налицо.
DELETED
9/9/2006, 11:29:48 PM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 18:44) так и пускай патриарх будет мужчина, но на более низких духовных званиях могут быть и женщины, они зачастую, уверен, будут лучше мужчин.

Что же вселяет в вас такую уверенность?
Но ты ушёл от моих вопросов об ограничении женщин в христьянстве.Я тут, тут. Я просто не вижу ограничений. Вы бы поточнее их указали.
А так, посмотри, что проповедает архимадритВидите ли Zombi., в вопросах веры, Христианин полностью полагается на Писание и Предание. Всё же остальное лишь размышление людей и ему самому решать принимает он это или нет. Кстати очень многое из приведенной вами цитаты имеет место быть. Только где там дискриминация?
Пысы. А вы женаты?
ERRA
9/10/2006, 12:15:22 AM
Мда.................................!
DELETED
9/10/2006, 12:22:42 AM
(ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:15) Мда.................................!
Ты наверное хотела сказать, что бы сюда он зашёл?
DELETED
9/10/2006, 12:43:44 AM
ufl
smile.gif Я уже понял ваше отношение к женщине и понял, что с архимадридом вы согласны, только прикрываетець целесообразностью.
Что же вселяет в вас такую уверенность?
smile.gif Это что, мужской шовенизм?
Я просто не вижу ограничений. Вы бы поточнее их указали.
smile.gif Хорошо...


при крещении мужчину проводят через алтарь, а женщину нет, женщинам нельзя причастятся во время месячных и 6 недель после родов, в храме женщина должна находиться в головном уборе, а мужчина нет есть и ещё.
Так считаю, что это прямая дискриминация женщин, по отношению к мужчине,"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"
Да, женат и для меня женщина- это лучшее, что создал Бог.
А он вот как к женщинам и детям относится
В Евангелии сказано, что Господь накормил в пустыне пять тысяч человек — кроме жен и детей (Мф. 14, 21).

А так, вообще Церковь достаточно долго решала признавать, что женщина тоже человек, как и мужчина, есть ли у неё душа или нет, а если есть, то не звериная она ли?
А так и тут интересно написано.

ERRA
smile.gif Чего, откровение?
DELETED
9/10/2006, 1:29:02 AM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 20:43) Что же вселяет в вас такую уверенность?
smile.gif Это что, мужской шовенизм?

Нет, это попытка узнать насколько вы духовно образованны.
Я уже понял ваше отношение к женщине и понял, что с архимадридом вы согласны, только прикрываетець целесообразностью.
Да, женат и для меня женщина- это лучшее, что создал Бог.Я ни чем не прикрываюсь. Ну если вы женаты, то наверное знаете, что незамужние подруги жены имеют, просто какое то мистическое, обыкновение давать наставление жёнам по устройству семейной жизни и поведению с мужем. Это просто бич какой-то.
Женщина лучшее, что создал Бог? Спорно, но попробуйте обосновать.
А он вот как к женщинам и детям относится
Нормально относился, так же как и к мужчинам. Хлебом никого не обделил.
при крещении мужчину проводят через алтарь, а женщину нет, женщинам нельзя причастятся во время месячных и 6 недель после родов, в храме женщина должна находиться в головном уборе, а мужчина нет есть и ещё.
Так считаю, что это прямая дискриминация женщин, по отношению к мужчине,"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"Теперь вам осталось доказать, что мужская и женская ДУША устроены одинаково. Ибо Церковь занимается спасением ДУШИ. Вы уверенны, что всё имеющее мистический смыл одинаково полезно для женской и мужской души? Если да, то обоснуйте.
2ERRA
Интересно, да?
DELETED
9/10/2006, 3:06:19 AM
ufl
Ну если вы женаты, то наверное знаете, что незамужние подруги жены имеют, просто какое то мистическое, обыкновение давать наставление жёнам по устройству семейной жизни и поведению с мужем. Это просто бич какой-то.
У меня такого нет, да и в окружении не замечал, хотя конечно знаю, что подобное бывает, но это бывает, какгда у мужа слабый характер.
Спорно, но попробуйте обосновать.
Во все времена восхваляли именно женщин, посвящали стихи, дрались на дуэлях за них, да и сам лично так ссчитаю и очень люблю женщин и не только для секса.
Теперь вам осталось доказать, что мужская и женская ДУША устроены одинаково. Ибо Церковь занимается спасением ДУШИ. Вы уверенны, что всё имеющее мистический смыл одинаково полезно для женской и мужской души?
А что за мистический смысл?
ERRA
9/10/2006, 3:07:16 AM
Ты наверное хотела сказать, что бы сюда он зашёл?

Нет, я даже забыла про этот топик.

ERRA
Чего, откровение?

Да..............! При чем тогда, когда я написала "Мда", тогда еще не было, скорее было предверие. А вот час назад накрыло! Слушайте, а не ангелы ли вас послали? Сходите сюда https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3857405

Теперь вам осталось доказать, что мужская и женская ДУША устроены одинаково. Ибо Церковь занимается спасением ДУШИ. Вы уверенны, что всё имеющее мистический смыл одинаково полезно для женской и мужской души? Если да, то обоснуйте.

Обряды придуманы людьми! Увы! Даже если они имеют мистический смысл. Ну и потом, если говорить опять про мужскую и женскую душу, то дело не в том, что нужно по разному разные души спасать, а в том, что душа связана с телом и разумом, которые как раз имеют мужскую и женскую природу. Поэтому разнополость для этих обрядов может иметь только такую природу. Женщина - больше склонна к материи, мужчина - больше склонен к духу. И я согласна, что мужчина ведет женщину, но женщина его поддерживает. Перестанет - он упадет. Поэтому они равны. Может поэтому обряды и разные. Так женщина существо более телесное. Но дело не душе, а в теле и разуме, которые даны душе.
Может это перекинуть в тот топик?
ERRA
9/10/2006, 3:12:17 AM
Я ни чем не прикрываюсь. Ну если вы женаты, то наверное знаете, что незамужние подруги жены имеют, просто какое то мистическое, обыкновение давать наставление жёнам по устройству семейной жизни и поведению с мужем. Это просто бич какой-то.

Кстати, у меня тоже НИКОГДА ничего подобного не было, хотя я долгое время была ОДНА замужем, а все все женщины, с которым я общалась нет. Просто я в 19 лет вышла замуж. wink.gif
DELETED
9/10/2006, 3:29:02 AM
(ERRA @ 09.09.2006 - время: 23:07) Обряды придуманы людьми! Увы!
Ты выбери. Либо докажешь, что придуманы, либо опять будешь просить дать ссылку, что не придуманы, а даны Богом.
то дело не в том, что нужно по разному разные души спасатьВот как раз спасать надо одинаково. Я же говорю немного о другом. О том, что как один и тот же физический или химический фактор действует на мужское и женское тело по разному. Так и воздействие мистическое (принадлежащее к миру невидимому, тонкому по вашему wink.gif ) производит на душу (так же принадлежащую к миру невидимому) женскую и мужскую разный эффект. Что благотворно для мужской души, может быть пагубно для женской.
А вот пути спасения естественно одинаковы.
Кстати, у меня тоже НИКОГДА ничего подобного не было, хотя я долгое время была ОДНА замужем, а все все женщины, с которым я общалась нет. Просто я в 19 лет вышла замуж.Просто тебя Господь миловал. Да и искушения для семьи они разные посылаются. Так что…..
DELETED
9/10/2006, 3:29:42 AM
ERRA
Сходите сюда https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3857405
smile.gif Посмотрел, хорошо мыслишь, просто он уходит от прямых вопросов.
DELETED
9/10/2006, 3:35:19 AM
(Zombi. @ 09.09.2006 - время: 23:06) Во все времена восхваляли именно женщин, посвящали стихи, дрались на дуэлях за них, да и сам лично так ссчитаю и очень люблю женщин и не только для секса.

Я так понимаю, что это ваше обоснование того, что женщина самое лучшее, что создал Бог? Наличие восхваления, поэзии и драки, иногда со смертельным исходом? Вам не кажется, что это неубедительно?
У меня такого нет, да и в окружении не замечал, хотя конечно знаю, что подобное бывает, но это бывает, какгда у мужа слабый характер.Характер мужа толкает незамужних подруг давать советы? Мдасс.
А что за мистический смысл?
А вот об этом вы обязательно узнаете, впрочем как и я. Но не сейчас Позже. На том свете