Дискриминация

Пункт пятый устава Духовной гильдии гласит:
5. Не дискриминировать посетителей по половому, национальному, религиозному и прочим признакам.
Думаю, никто этот пункт оспаривать не будет. Но поскольку практика показывает, что обсуждения тем, связанных с национальной, религиозной и сексуальной принадлежностью не избежать, давайте обсудим рамки действия членов гильдии в подобных ситуациях. Должны ли они избегать этих обсуждений? До каких пределов участие в обсуждениях не будет считаться дискриминацией? Особенно это касется обсуждения тем религии и сексуальной ориентации.
Какие у вас мысли по этому поводу?

А разве такое было?
Может когда будет, тогда просто проконтралировать.
Я думаю, станет ясно, когда будет переростать общепринятые человеческие рамки, тогда нужно вмешательство.

P.S.: Демоны могут всё!!!
На сколько позволит совесть.
А совести нет, стоял в очереди за наглостью, когда бог раздовал совесть.

Этот пунк является копиркой с обычных правил приличия и корректного поведения. Он запрещает ведения дискуссии в направлении: "Женщина не может разбираться в таких вещах", "Понаехали тут всякие", "Вы не можете рассуждать о духовности, если вы из Средней Азии", "Подрости сначала, а потом мы тебя послушаем" и т. д.
Я думаю все приличные люди с этими правилами знакомы. Более того, они один к одному дублируют правила Секснарода. Ничего принципиально нового в них нет.

Дорогой Эрт!
Может быть, мой вопрос и не совсем в тему, но не знаю, где еще его можно задать. Мне очень нравится идея создания Духовной гильдии, но я заметила, что она является подфорумом Православного форума. А ведь духовность не находится в рамках какой-то одной кофессии.
Мне кажется, если гильдия будет просто подфорумом Дома мира, то в нее привлечется больше народа. Могу сказать о себе. Пока духовная гильдия находится в рамках только православия, мне не очень хочется в нее вступать.
Получается, что православные - духовные люди, а остальные - нет? Не вносите ли Вы тем самым межрелигиозный конфликт среди форумчан?

(Императрица @ 10.04.2006 - время: 15:05) Дорогой Эрт!
Может быть, мой вопрос и не совсем в тему, но не знаю, где еще его можно задать. Мне очень нравится идея создания Духовной гильдии, но я заметила, что она является подфорумом Православного форума. А ведь духовность не находится в рамках какой-то одной кофессии.
Мне кажется, если гильдия будет просто подфорумом Дома мира, то в нее привлечется больше народа. Могу сказать о себе. Пока духовная гильдия находится в рамках только православия, мне не очень хочется в нее вступать.
Получается, что православные - духовные люди, а остальные - нет? Не вносите ли Вы тем самым межрелигиозный конфликт среди форумчан?
Ваше Величество, вы немного не поняли. Духовная Гильдия просто располагается на «Православии», а объединяет людей разных религий и взглядов. Demon Magic у нас язычник и яростный противник Православия. Эрт, возможно экуменист и не яростный, но противник Православия. Но вот так исторически сложилось, что Гильдия на «Православии». И Слава Богу!

Уважаемый ufl !
Я очень благодарна Вам за Ваш столь подробный ответ. Но Вы же, я надеюсь, понимаете, что "как Вы лодку назовете, так она и поплывет". И если дело обстоит так, как Вы и говорите (т.е. духовная гильдия не имеет прямого отношения к православию), то, может быть, и сделать ее подфорумом форума Мира. Ведь насколько я понимаю, это просто технический (то есть, софтный) вопрос?
Я думаю, что есть люди, которые просто не заходят на форум Православие. Как они узнают о духовной гильдии? Я просто предлагаю альтернативный (и, как мне кажется , наилучший для самой же гильдии) способ ее позиционирования.

(Императрица @ 10.04.2006 - время: 15:56) Я думаю, что есть люди, которые просто не заходят на форум Православие. Как они узнают о духовной гильдии?
Узнают очень просто. Придётся членам гильдии публиковать интересные посты по всему «Секснароду». Люди прочтут, заинтересуются, откуда. А на верху надпись: Человек из гильдии: Духовная Гильдия. У вас кстати написано: Не состоит.

С удовольствием бы вступила в Духовную гильдию, но без шапки (крышы) Православия. Лучше уж тогда нигде не состоять. А об остальном я уже сказала.

Императрица,
Духовная гильдия существует на форуме Православия только по одной причине - идея о её создании возникла у посетителей этого подфорума. Её путь становления был долог (правда не дольше ожидания её создания ). О развитии и трансформации идей гильдии вы можете узнать из темы "А нужна ли нам православная гильдия?" Кстати, как вы видите, даже название изменилось от первоначального.
У нашей гильдии есть устав и идеи. Прочитайте их. Там нет ничего не только о православии, но и о христианстве. Наша гильдия не преследует никакие религиозные цели (это задача церкви). Наша цель - духовное развитие человека. Ну а месторасположение... То почему бы и не Православие. Согласитесь, в Буддизме или Политеизме было бы более странно для нашей страны.))
У гильдии нет шапки-крыши православия.

На дополнительный подфорум Пал Палыч скорее всего не согласится из-за всё-таки относительно малой прогнозируемой посещаемости гильдии (ведь в самих гильдиях обсуждаются только технические вопросы), да и бесконечно увеличивать число подфорумов невозможно. Я всё-таки думаю, что не в месторасположении дело (хоть на форуме извращенцев), а в идеях гильдии, а ещё точнее - в людях, её составляющих.

(Императрица @ 10.04.2006 - время: 16:16) С удовольствием бы вступила в Духовную гильдию, но без шапки (крышы) Православия. Лучше уж тогда нигде не состоять. А об остальном я уже сказала.
Для меня нет принципиальной разницы где находится гильдия, хотя по первоночальному взгляду это играет свою роль.
Но суть тут в другом (цель гильдии).
Просто идея родилась здесь.
Я пробовал её вынести сразу в дом мира, но раз тут находиться - пусть и остаётся.
Только, думаю другим её будет трудно найти.

В подобных случаях стараться не поддерживать ни одну из сторон во избежание разрастания конфликта. Участие в конфликте на стороне кого либо из дискриминиру-ющих(емых) недопустима, так как члены гильдии должны придерживаться нейтралитета в подобных случаях(наверно)

(Demon Magic @ 11.04.2006 - время: 18:28)Я пробовал её вынести сразу в дом мира, но раз тут находиться - пусть и остаётся.
Только, думаю другим её будет трудно найти.
Да, вот и я о том же. Я не против православия, сама крещеная христианка и с уважением отношусь к этой религии, как впрочем, и ко всем остальным конфессиям.
Просто человеческая психология весьма ассоциативна. Например, все знают, что существует православный монастырь, а при нем духовная семинария. Понятно, что в этой семинарии учатся православные и мусульманину или индуисту в голову не придет туда идти. Ну, и здесь по аналогии люди могут подумать, что в Разделе православия духовная гильдия для православных и просто не зайдут сюда.
А вот если организаторы гильдии правильно обосновав цели и миссию гильдии, обратятся с просьбой к админу, возможно , что он и разрешит содать ее на форуме мира. Во всяком случае попытаться можно. А как Вы думаете?

(Императрица @ 13.04.2006 - время: 10:16) А вот если организаторы гильдии правильно обосновав цели и миссию гильдии, обратятся с просьбой к админу, возможно , что он и разрешит содать ее на форуме мира. Во всяком случае попытаться можно. А как Вы думаете?
Писал, обращался.
Админ решил здесь.

(Demon Magic @ 13.04.2006 - время: 10:47)Писал, обращался.
Админ решил здесь.
М-дя, печально.....

Я вот тут подумала, хорошо бы устроить обсуждение на тему:"кто такой духовный человек, и что такое духовность вообще?". Только где это лучше сделать? В рамках духовной гильдии? Просто хотелось бы, чтобы каждый мог высказаться, исходя из своего жизненного опыта.

(Императрица @ 13.04.2006 - время: 13:59) Я вот тут подумала, хорошо бы устроить обсуждение на тему:"кто такой духовный человек, и что такое духовность вообще?". Только где это лучше сделать? В рамках духовной гильдии? Просто хотелось бы, чтобы каждый мог высказаться, исходя из своего жизненного опыта.
Более года назад я открывал такую тему на форуме "Взрослый разговор"... :))

А тему кто угодно и на какой угодно доске может открыть. Даже Вы :) Только, наверное, не на доске Духовной гильдии - здесь всё-таки в основном собираются члены гильдии, а тема достойна широкого обсуждения.

А мне кажется, что как раз интересно узнать, что члены гильдии по этому поводу думают разве Вам самим не интересно, как понимают духовность согильдяи?

(Императрица @ 13.04.2006 - время: 11:26) А мне кажется, что как раз интересно узнать, что члены гильдии по этому поводу думают разве Вам самим не интересно, как понимают духовность согильдяи?
Тут есть два момента:
1. Если вы хотите узнать мнения других людей то тему эту лучше начинать на Взрослом. Там народу больше, чем на любом подфоруме дома мира. А приглашение для членов Духовной гильдии можно оставить здесь в виде ссылки.
2. Духовность - штука, которая тяжело описывается словами. Людям будет тяжело об этом говорить и придётся набраться терпения и быть внимательным, чтобы вести дискуссию на эту тему.


Р.S. Я не вижу ничего страшного в том, что Духовная гильдия существует на форума Православие. Истинная духовность надконфессиональна. И человеку, который действительно принимает и разделяет устав и идеи Духовной гильдии должно быть совершенно всё равно в каком подфоруме она находится. Это даже можно использовать как своеобразный тест для вступающих.))

(Эрт @ 13.04.2006 - время: 14:55) Духовность - штука, которая тяжело описывается словами. Людям будет тяжело об этом говорить и придётся набраться терпения и быть внимательным, чтобы вести дискуссию на эту тему.


Р.S. Я не вижу ничего страшного в том, что Духовная гильдия существует на форума Православие. Истинная духовность надконфессиональна. И человеку, который действительно принимает и разделяет устав и идеи Духовной гильдии должно быть совершенно всё равно в каком подфоруме она находится. Это даже можно использовать как своеобразный тест для вступающих.))
Эрт, абсолютно согласна со всем, что Вы написали. Только у меня почему-то создается ощущение, что Вы меня воспринимаете, не как единомышленника, а как противоречащего Вам оппонента.
Мне действительно интересно, что думают и чувствуют по поводу духовности и духовного развития люди, входящие в духовную гильдию. Я понимаю, насколько трудна эта тема для изложения. Но, как говориться, "назвался клизмой...."
Я тоже поделюсь своими мыслями и опытом на эту тему. Мне, как человеку, который собирается вступить в гильдию, хочется понять и почувствовать людей, которые там уже находятся. А тема духовности и духовного развития настолько замылена, что непонятно, кто и что туда вкладывает.
А то получается, вот духовная гильдия, вот ее цели, согласен - вступай, не согласен - катись!
И, может быть, тогда именно тема духовности станет своеобразным тестом для вступающих?

символично...что наша гильдия родилась все-таки на -ПРАВОСЛАВИИ-!!!

Однако стОит отличать здоровую критику от дискриминации, имхо! Простое философствование скучнО и неинтересно, оно несете себе мало толку и практическо пользы, ибо вера есть действие, и судить нас на том свете будут "по делам нашим", а не по философии.