Библейский конкурс - 2

Я ответила.

(kasatka @ 14.04.2006 - время: 22:45)не понеслось, а поехали :))  и волноваться не надо, на прошлом конкурсе все было замечательно.
Вы явно завершившийся недавно конкурс не играли!

А раз, по вашим словам, на Первом Библейском все было в порядке, верю, что и на этом ничего не изменится в худшую сторону.

(gayatri @ 14.04.2006 - время: 22:06) В вопросе же звучало: "А поводом стала женщина". Какая женщина стала поводом в данном случае?
Ева! Как сейчас помню, с неё всё началось!

Ответ №4 отправил.

(kasatka @ 14.04.2006 - время: 22:45)
--
насчте времени вопроса - ребят, мы что космический корабль запускаем в космос? :))
Понеслось! Нет, космический корабль мы в космос не запускаем. Мы играем ПО ПРАВИЛАМ. А-то так все всегда и начинается, потихоньку-полегоньку... Маленькие нарушения, потом все больше и больше - снежный ком, короче.


не понеслось, а поехали :)) и волноваться не надо, на прошлом конкурсе все было замечательно.
Кстати, как раз "Понеслось", а не "Поехали". Мы же НЕ запускаем!

(Glos @ 14.04.2006 - время: 22:18) gayatri, а разве в вопросе сказано, что там не должно быть детей? Нет, об этом ничего. Следовательно они с равным успехом могут как быть так и не быть. Как говорится их личное дело.
А женщина есть и притом даже не одна. Нигде не сказано, что она должна быть одна. Вот если бы ты спросил "Кто эта женщина?", вот тогда да ответ был бы неверным.
Указано также и число животных, было их "великое множество". Согласен, что определение это не математическое, но все же оно указано.
Хоть решающей роли это и не играет, но все же думаю, что ответ должен быть засчитан, как верный.
Вот именно, в вопросе ничего не говорилось о детях. Там было сказано "А поводом стала женщина". "Стала", "женщина" - слова в единственном числе. Четко и конкретно. Вопрос "каково было их количество" также предполагает некие единицы измерения, иначе как можно определить количество? "Великое множество" не может быть единицей измерения; в еврейском Танахе вообще иной перевод: "И напала саранча на всю землю Египетскую, и легла по всей области Египетской весьма густо; прежде не бывало такой саранчи, как эта, и после сего не будет такой"
(Шемот, 10:14). Словом, я не могу согласиться с тем, что "То ли Бог, то ли Моисей уничтожил весь урожай египтян из-за женщин, воспользовавшись для своего вредительства великим множеством саранчи" - правильный ответ в данном вопросе. Это ну очень сильная натяжка...

Ну если мы говорим что российский чиновник берет взятки, не имея в виду конкретного человека, то почему не может сказать, что еврейская женщина послужила поводом к нашествию саранчи? Кроме того мы может взять совершенно любую женщину из еврейского народа. проживавшую в то время в Египте и сказать, что все началось именно из-за нее. ответ также будет верным. А кроме того если поводом стала женщина, то это не значит, что поводом явилась она одна просто в силу логики. Т.е. если смотреть формально, то для осуществления данного условия необходимо и достаточно, чтобы поводом явилась хотя бы одна женщина. Были ли какие иные причины - это роли не играет.
в еврейском Танахе вообще иной перевод
Ну так мы далеко зайдем если еще будем где какой перевод, их наверное не одна тысяча на всех языках мира. Неужели я перед ответом на вопрос должен все их изучать, чтобы ответ сходился во всех версиях? Я вот вообще не уверен, что в Израиле есть лисицы. Может конечно ошибаюсь, но откуда они там?

(Лисичка Ху Мэйер @ 14.04.2006 - время: 22:51) Я ответила.
Аналогично.

(Glos @ 14.04.2006 - время: 23:18) Ну так мы далеко зайдем если еще будем где какой перевод, их наверное не одна тысяча на всех языках мира. Неужели я перед ответом на вопрос должен все их изучать, чтобы ответ сходился во всех версиях? Я вот вообще не уверен, что в Израиле есть лисицы. Может конечно ошибаюсь, но откуда они там?
Нет, так далеко заходить мы не будем, я лишь хотел сказать, что ни в русском переводе, ни в оригинале на иврите не дается кол-во саранчи.
Кроме того мы может взять совершенно любую женщину из еврейского народа. проживавшую в то время в Египте и сказать, что все началось именно из-за нее. ответ также будет верным.
До сих пор я думал, что всё началось из-за того, что фараон упорно не хотел выполнить божественное повеление: "И сказал Господь Моисею: пойди к фараону и скажи ему: так говорит Господь, Бог Евреев: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение" (Исх.9:1). В упомянутом вами тексте (Фараон не позволил выйти совершить служение всему народу, но только мужчинам. Исх. 10:9-10) вообще нет речи о женщинах. Моисей просил отпустить народ "с малолетними нашими и стариками нашими, с сыновьями нашими и дочерями нашими, и с овцами нашими и с волами нашими пойдем, ибо у нас праздник Господу" (Исх.10:9). Фараон же не отпустил ни детей, ни женщин, ни животных, одних мужчин. Как же вы говорите, что "мы может взять совершенно любую женщину из еврейского народа. проживавшую в то время в Египте и сказать, что все началось именно из-за нее. ответ также будет верным"?

Как же вы говорите, что "мы может взять совершенно любую женщину из еврейского народа. проживавшую в то время в Египте и сказать, что все началось именно из-за нее. ответ также будет верным"?
В том смысле, что и из-за неё тоже. Нуда оставим это, дело пустое, я же все равно ответил.

Хочу внести предложение, как мы видим дело определения победителей получается весьма субъективным и участник может искренне считать, что он ответил верно, а ведущий так же искренне утверждать обратно. Поэтому я предлагаю ведущему не ждать объявления итогов конкурса, а сразу говорить приславшему ответ, считает он его верным или нет. Тогда у человека будет время поискать ведь.
Ведь я же не могу заранее угадать, посчитает ли ведущий мой ответ верным. Тут как мы видели дело субъективное, а потому будет честно сразу предупреждать участников верен ли их ответ.

так... Саранча уже стала животным, казни египетские - гендерными разборками...

Вот кто бы сказал, что за загадку Самсон филистимлянам загадал, c которой всё и началось.

И сказал им: из ядущего вышло ядомое, и из сильного вышло сладкое. И не могли отгадать загадку в три дня.
Суд. 4:14

Он там до этого мёд достал из тела убитого им льва, но это же не ответ?!
Очень напоминает большую зелёную камнеешку. Должна же быть какая-то содержательная сторона всей этой истории...

как жалко,что столько времени впустую уходит.можно было бы задать еще пару вопросиков на выходные:по одному на каждый день,а потом сразу три ответа проверить смогли,да и времени было бы больше на раздумья.

а вообще у меня сегодня день рождения

(дормидонт @ 16.04.2006 - время: 17:28) а вообще у меня сегодня день рождения
Поздравляю!
жалко,что столько времени впустую уходит.можно было бы задать еще пару вопросиков на выходные:по одному на каждый день,а потом сразу три ответа проверить смогли,да и времени было бы больше на раздумья.
Пусть люди отдохнут И потом, не все выходят в сеть из дома.

спасибо за поздравление!!!я просто думал,что в выходные наоборот есть больше времени подумать.но как говорится,кто выдумал правила,тот и главный.буду ждать окончания выходных дней.еще раз спасибо за поздравление

ответ знаю)) но к сожалению отправлю позже... успею еще????

(satanika @ 16.04.2006 - время: 19:59) ответ знаю)) но к сожалению отправлю позже... успею еще????
До 21:00 понедельника, надеюсь, успеете.

---

Я отправляю свой.

---

Дормидонта - с днём рождения! Успехов, благополучия и удач в конкурсах.

В выходные подумать не у всех есть время.
Но главная-то проблема не подумать, а отправить, т.е. в Интернете.
Многие вообще на два дня исчезают. На дачу там или просто - на природу.
А сегодня, кстати, праздник. Не говоря уж о том, что будет через неделю.

(gayatri @ 16.04.2006 - время: 17:41) И потом, не все выходят в сеть из дома.
Главное, что бы не было наоборот! Не все выходят из сети домой!

ну усё))) отправила)) вроде то))

ОТВЕТ НА ВОПРОС № 4

Сердце его веселилось, ибо пир в его доме был как пир царский.
А по утру он словно бы окаменел. Вскоре и умер.
Что услышал он утром от собственной жены?

Ответ:

Авигея рассказала Навалу, мужу своему, о своей благородной
помощи Давиду, благодаря которой она спасла мужа и дом от мщения воинов.

1 Царств, 25 / Шемуэйл I 25

ОТВЕТЫ УЧАСТНИКОВ:

дормидонт – 1,5 балла

Авигайль не стала тревожить Навала, а утром, когда он встал, она ему сказала, что ночью смерть была от него на волоске. После таких слов, судя по описанию в Библии, его разбил паралич. Видимо, психологически он пережил свою смерть, и «замерло сердце в нем, и стал он как камень». А через десять дней поразил Господь Навала и он умер.

«И услышал Давид, что Навал умер, и сказал: благословен Господь, воздавший за посрамление, нанесенное мне Навалом, и сохранивший раба Своего от зла». (1 Цар. 25,39) После этого Авигайль села на осла, взяла служанок своих и пошла с послами Давида и сделалась его женою

Дон Кихот – 1,5 балла

Он услышал от жены слова Давида "пусть то и то сделает Бог с врагами Давида, и еще больше сделает, если до рассвета утреннего из всего, что принадлежит Навалу, я оставлю мочащегося к стене."

Однако в тексте не сказано, насколько дословно Авигея передала мужу слова Давида, поэтому цитаты самого Давида, надеюсь, будет достаточно.

Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 25

navigara – 1,5 балла

а услышал Навал утром когда отрезвился от жены своей Авигеи, что
Давид шел убить его
1Царств, гл.25 ст.3-38

kasatka – 1,5 балла

Авигея рассказала мужу своему Навалу, что Давид шел убить его, но она сумела отвратить мщение, оказав Давиду помощь, которую не захотел предоставить Навал.

1 Царств, 25

Лисичка Ху Мэйер – 1,5 балла

Авигаил рассказала своему мужу, что спасла его от мести Давида.

Тора. Пророки. Писания.
Шмуэль I

25
(2) И был человек в Маоне, а имение его в Кармэле; и этот человек был очень богат… (3) Имя того человека Навал, а имя жены его Авигаил … (5) И послал Давид десять отроков, и сказал Давид отрокам: поднимитесь в Кармэль и зайдите к Навалу, и спросите его от моего имени о здоровье. (6) И скажите: "Да будет так всю жизнь! Мир тебе и дому твоему мир, и всем твоим мир… дай же, что сможешь, рабам твоим и сыну твоему, Давиду"… (10) И в ответ сказал Навал рабам Давида: кто такой Давид, и кто сын Ишая? Ныне много стало рабов, убегающих от господ своих; (11) (Неужели) возьму я хлеб мой и воду мою и скот мой, который я зарезал для тех, кто стрижет у меня (овец), и отдам людям, о которых не знаю, откуда они! (12) И пошли (назад) отроки Давида своим путем, и, возвратившись, пришли и пересказали ему все эти слова. (13) И сказал Давид людям своим: опояшьтесь каждый мечом своим… (22) Пусть такое (зло) сделает Г-сподь врагам Давида (самому Давиду),и еще больше, если оставлю я до утра из всех, кто принад лежит ему, мочащегося к стене (хоть одного мужчину). (23) Когда увидала Авигаил Давида, то поспешно сошла с осла и пала пред Давидом на лицо свое, и поклонилась до земли. (24) И припала к ногам его, и сказала: на мне самой, господин мой, вина; позволь рабе твоей говорить в слух твой, и выслушай слова рабы твоей. (25) Пусть господин мой не сбращает внимания на этого негодного человека, на Навала, ибо каково имя его, таков и он: Навал (подлец) – имя его, и подлость свойственна ему… А теперь дар этот, который принесла раба твоя господину моему, да будет он отдан отрокам, сопровождающим господина моего… (32) И сказал Давид Авигаил: благословен Г-сподь, Б-г Исраэйлев, который послал тебя ныне навстречу мне, (33) И благословен разум твой, и благословенна ты, что не допустила меня ныне идти на кровопролитие и совершить расправу рукою моею... (36) И пришла Авигаил к Навалу, и вот, пиршество у него в доме его, подобное пиршеству царскому; и сердце Навала было настроено весело, и был он пьян чрезвычайно; и не рассказала она ему ничего, – ни много, – ни мало, до утреннего света. (37) И было, утром, когда сошел хмель с Навала, рассказала ему жена его обо всем, и замерло в нем сердце его, и стал он, как камень. (38) И было, дней через десять поразил Г-сподь Навала, и он умер.

ufl – 1,5 балла

Навал услышал, что Давид собирался его разорить и убить. Цитирую Давида: «пусть то и то сделает Бог с врагами Давида, и еще больше сделает, если до рассвета утреннего из всего, что принадлежит Навалу, я оставлю мочащегося к стене». И если бы не мудрый поступок жены Навала, Авигеи, так бы оно и было.
Первая книга Царств.
25
32 И сказал Давид Авигее: благословен Господь Бог Израилев, Который послал тебя ныне навстречу мне,
33 и благословен разум твой, и благословенна ты за то, что ты теперь не допустила меня идти на пролитие крови и отмстить за себя.

bclover – 1,5 балла

Речь, очевидно, идет о Навале и Авигее. А рассказала она ему о том, что он был на грани гибели, что Давид желал его смерти, что она спасла его. Первая Книга Царств, 25, 35-38.

Glos – 1,5 балла

Жена Навала сказала ему, что вчера он перебрал лишнего. Первая Книга Царств 25:36-38.

gayatri, а смысл вопроса? Конкретно по тексту "рассказала ему об этом". Об чем об этом? Каждый волен догадываться самостоятельно. Мне интересно знать, как ты намерен доказать иную точку зрения. Может она еще рассказала о своем разговоре с Давидом, который хотел его убить. В любом случае точного ответа в тексте не дано.
А это вообще так принципиально?

Желательно не просто найти текст, но и понять его. Неужели Навал был так поражен рассказом жены о том, как он вчера перебрал с друзьями, что от этого умер? Скорее его поразила весть о Давиде, шедшем убить его.

Cakypa – 1,5 балла

Речь идет о Навале и его жене Авигее.

Наутро после пира Авигея рассказала мужу о том, что встретилась в дороге с Давидом, который ехал, чтобы убить Навала, но отговорила его от этого злодеяния.

(1Цар.25:18-38)

OXO – 1,5 балла

Эта история про Навала и жену его Авигею.
Навал выгнал послов Давида, чем сильно Давида прогневал.
Авигея, узнав о том, отправилась к Давиду с богатыми дарами. Ей удалось смягчить Давида, который уже собирался покарать Навала.
Вернувшись домой Авигея застала мужа пирующим, и рассказала ему всё - в первую очередь, надо думать, слова Давида - только наутро. Навал от услышанного заболел и через десять дней умер.
Источник - Цар.1,25:2-25:36

И пришли слуги Давидовы к Авигее на Кармил и сказали ей так: Давид послал нас к тебе, чтобы взять тебя ему в жену.
Цар.1,25:40

satanika – 1,5 балла

Когда Авигея увидела Давида, то поспешила сойти с осла и пала пред Давидом. господин мой; позволь рабе твоей говорить в уши твои и послушай слов рабы твоей. Пусть господин мой не обращает внимания на этого злого человека, на Навала; ибо каково имя его, таков и он. Навал - имя его, и безумие его с ним. И сказал Давид Авигее: благословен Господь Бог Израилев, Который послал тебя ныне навстречу мне, и благословен разум твой, и благословенна ты за то, что ты теперь не допустила меня идти на пролитие крови и отмстить за себя.

Утром же, когда Навал отрезвился, жена его рассказала ему об этом, и замерло в нем сердце его, и стал он, как камень. Дней через десять поразил Господь Навала, и он умер.

Ветхий Завет. Первая книга Царств. Глава 25.

Maka – 1,5 балла

Авигея рассказала Навалу, о том, как она остановила Давида с войском, собиравшегося покарать оскорбившего Давида Навала.
1 Царств,25:36-37

********************************************

ВОПРОС № 5

До нас дошло лишь одно его пророчество, очень краткое - одна фраза. Говоря о тех, кто, называясь верующими, ведут распутный образ жизни, используя божественную благодать в качестве оправдания своим порокам, он предрек таким нечестивцам осуждение. И так угоден он был Господу, что Бог даже избавил его от смерти.

О ком речь? Назовите имя.

(gayatri @ 17.04.2006 - время: 22:00) ОТВЕТ НА ВОПРОС № 4
Весьма пунктуально.