Беседка

В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой.
Вы сами не осознавая того только что слили "создателя" кто создавал именно тварей. Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком.

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 14:13)
Фактор наказания понятие относительное. Наказание может быть при нарушении УК какого либо государства. Может быть по отношению родителей к детям. Смотря что вы имеете в виду.

И в самом деле, что же я имел ввиду?
Закона божьего.

Но на наказание со стороны некоего творца мира сего естественно у меня не может быть ответа поскольку в моём мировоззрении таковой не предусматривается.
Ваше мировоззрение может не предусматривать и законов физик, но это не спасёт Вас от падения или удара током, при несоблюдении правил.
Нечто может существовать и вне Вашего мировоззрения и вопреки ему.

Отчасти соглашусь, но только исходя из некой недоказанной версии.
Вам осталось совсем чуть-чуть до получения неопровержимых доказательств. Максимум 100 лет. Пролетят, оглянуться не успеете.

Если и Левенгук что то там открыл то это не значит что лично сам управлял процессами различных эволюций.
Это значит только одно. Сущее не зависит от сознания и познаний человека. Если что-то ещё не познано, то это не значит, что оное не существует.
Вы просмотрели курс биологии для средней школы? Убедились, что Ваша фраза:"Животные эволюционируют исключительно приспосабливаясь под окружающую среду" - антинаучна?

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 14:21)
В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой.
Вы сами не осознавая того только что слили "создателя" кто создавал именно тварей. Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком.
Обоснуйте.

И в самом деле, что же я имел ввиду?
Закона божьего.
Каноны Вселенной есть. Знают о её существовании. Во всяком случае это очевидно и доказано. Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует.

Нечто может существовать и вне Вашего мировоззрения и вопреки ему.
Вас это тоже касается.

Вы просмотрели курс биологии для средней школы?
Я в ней не учусь.

Обоснуйте.
Ну дык вы же сами мне в этом помогаете. Вот ваша цитата.

Вам осталось совсем чуть-чуть до получения неопровержимых доказательств. Максимум 100 лет. Пролетят, оглянуться не успеете.
В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой.
Это означает что помимо созданных тварей есть ещё и люди. И созданная тварь способна выбрать логику человека. Уж так такова создавалась и программировалась.

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 15:18)
Каноны Вселенной есть.
Да? Можно вкратце о канонах вселенной?

Знают о её существовании. Во всяком случае это очевидно и доказано. Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог.
Как наличие творения может отвергать творца?

Тем более наука.
Наука, не отрицает Бога. Вы не знали?

Я в ней не учусь.
Жаль. Иначе не выдавали бы антинаучных фраз.

Это означает что помимо созданных тварей есть ещё и люди. И созданная тварь способна выбрать логику человека.
Нет. Не значит.
Но сначала, видимо придётся напомнить, что человек это тварь. За редким исключением. Иногда среди людей попадаются и обезьяны мутанты. Дальше следует напомнить, что логика - НАУКА о правильном мышлении. А НАУКА это способ познания окружающего мира ЧЕЛОВЕКОМ, а не кем нибудь ещё.
А вот теперь обоснуйте своё:"Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком."

Можно вкратце о канонах вселенной?
Вы считаете что вселенские процессы происходят без всяких законов. А вкратце можете учебник физики и химии почитать. Начните с этого.

Как наличие творения может отвергать творца?
Само "творение" не что иное как восприятие человеком завершение некоего вселенского процесса и не более того. Если ещё для Вселенной это не является тупо побочным эффектом.

Наука, не отрицает Бога. Вы не знали?
Но и не доказывает.

Но сначала, видимо придётся напомнить, что человек это тварь.
Напомните первому встречному и отпишитесь о его реакции.

Иногда среди людей попадаются и обезьяны мутанты. Дальше следует напомнить, что логика - НАУКА о правильном мышлении. А НАУКА это способ познания окружающего мира ЧЕЛОВЕКОМ, а не кем нибудь ещё.
В этой цитате всё перемешано и отсутствует ход мысли и смысловая нагрузка.

А вот теперь обоснуйте своё:"Если тварь выбирает в рамках логики человеческой это означает что сама ттварь ни как не является человеком."
Сам человек не может выбирать нечто из своей же логике. Ибо она и есть его логика.

Если тварь выбирает в рамках логики человеческой
Значит тварь имеет возможность выбирать и не в рамках человеческой логике. А и в логике своей тварной сущности.

Вы не можете не выполнять требований писаниячего это не могу ? еще как могу ! и регулярно делаю ...грешу то есть ...
Это не есть проявление свободной воли. Это есть полное одержание победы некой идеи над естественным инстинктом. Ни кто по доброй воле не будет жрать таблетки и не полезет на гранату.именно это и есть проявление свободной воли ...когда человек попирает защитные функции инстинкта ..в этом его отличие от животного ...и по своей собственной воле один пьет таблетки ,другой водку убивая себя ,а третий жертвует жизнью спасая человека ...
Тем более что волк будет жить исключительно по законам природы.так это и есть его программа !!!!!

именно это и есть проявление свободной воли ...когда человек попирает защитные функции инстинкта ..в этом его отличие от животного ...и по своей собственной воле один пьет таблетки ,другой водку убивая себя ,а третий жертвует жизнью спасая человека ...
В первых двух случаях это не воля человека, это им управляют чувства и желания. Третий случай это осознанный выбор. Пусть даже положительный. Но опять из области чувств таких как долг и достоинство.

чувства всегда имеют место быть ...но на лицо свободная воля человека ..хочет убивает себя ,хочет убивает других ,хочет помогает ,хочет мешает ...хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога ..

чувства всегда имеют место быть ...но на лицо свободная воля человека ..хочет убивает себя ,хочет убивает других ,хочет помогает ,хочет мешает ...хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога ..
Да, человек способен противосстоять своим чувствам и мыслям. Но вот это

.хочет идет к Богу ,а хочет так от Бога ..
Весьма лишняя надстройка. Ибо человеку знакомы такие понятия как мысли и чувства. Остальное навязанное которое ни куда не пристроить.

Весьма лишняя надстройкаа если так ? хочет идет к Любви ,а хочет так от Любви !

хочет идет к Любви ,а хочет так от Любви !
Ну да, только при этом голову не стоит терять.

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 16:20)
Вы считаете что вселенские процессы происходят без всяких законов.

Если есть законы, что кто-то их издал.

А вкратце можете учебник физики и химии почитать. Начните с этого.
Прочитал. Ничего о канонах вселенной не нашёл. Так что придётся Вам про них рассказывать, как заявителю о их существовании. Я весь во внимании.

Само "творение" не что иное как восприятие человеком завершение некоего вселенского процесса
Завершение какого, простите, процесса?

Но и не доказывает.
Ну раз не отрицает и не доказывает, то Ваше утверждение:"Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует" лишено ЛОГИКИ.

Напомните первому встречному и отпишитесь о его реакции.
Последовал Вашему совету. Вышел из кабинета и напомнил жене. Нормальная реакция. Завтра в храм зайду, напомню. Хотя реакция предсказуема.

В этой цитате всё перемешано и отсутствует ход мысли и смысловая нагрузка.
Если что-то недоступно Вашему пониманию, то это ещё не значит отсутствие смысловой нагрузки.
Но я могу Вам разъяснить. Что Вам конкретно не понятно? Спрашивайте.

Сам человек не может выбирать нечто из своей же логике. Ибо она и есть его логика.
Простите, Вам знакомо значение слова логика? Если нет, то я могу дать. Меня не затруднит.

Значит тварь имеет возможность выбирать и не в рамках человеческой логике.
Никто из тварей, кроме человека, правом выбора не обладает.

А и в логике своей тварной сущности.
Вы не могли бы мне рассказать о логике дождевого червя? Или скажем воробья. На выбор.

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 16:53)
(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:15)
(Irochka117 @ 25.12.2013 - время: 22:33)
Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие. Любовь- это насилие? Все зависит от того, чья любовь. Христианская любовь - страшная вещь, позволяющая отправлять дальних или ближних соседей на небеса для исправления и суда божия.
Христианская любовь к ближнему, как самому себе, этого не позволяет. Позволяет ненависть "отправляемого". Если мне нужно заткнуть пулемёт, косящий ближних моих, я это сделаю. А что будет с устройством, приводящим его в действие, меня, при этом, мало волнует.

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 20:01)
(martin.keiner @ 26.12.2013 - время: 19:51)
Кто же их отправляет? Как говорил незабвенный Калашников: " Чем же инженер виноват, если политики не могут между собой договориться?" То же и к христианам относится - политики ведут народ на народ, а виноват опять Христос. Ну так ведь это Христос установил, что вся власть - от Бога. Верующие обязаны починяться власти. А такие люди как Кортес и Писарро в одной руке имели меч, а в другой крест. А Калашников полностью прав.
Власть может Бог кому и дает, но вот раньше Он же дал человеку и разум, чтобы думать своей головой и свободу выбора, чтобы поступать сообразно здравому смыслу, а не выдумкам политиков.

ien

Если есть законы, что кто-то их издал.
Их ни кто не может издать. Такие законы не имеют ни начала, ни конца.

Прочитал. Ничего о канонах вселенной не нашёл. Так что придётся Вам про них рассказывать, как заявителю о их существовании. Я весь во внимании.
Вы законы физики и химии какому создателю припишите ?

Завершение какого, простите, процесса?
Любой выбирайте. Например формирование одной из галактик.

Ну раз не отрицает и не доказывает, то Ваше утверждение:"Бога пока мест ещё ни кто доказать не смог. Тем более наука. Значит и законов таких не существует" лишено ЛОГИКИ.
Види те ли, для современного атеиста законы Вселенной ещё как то смогут восприниматься потому как атеист осведомлён о её наличии. Вы же все вселенские каноны приписываете некому божеству да ещё в искажённом виде и якобы это божество создало саму Вселенную. Вас тупо засыпят вопросами "Кто создал бога" (была такая тема с моим участием на одном форуме) и вы с ответами поплывёте как дед Мазай и зайцы. И что ещё будет логичней ? Познавать по чуть-чуть Вселенную или непознаваемого "творца".

Последовал Вашему совету. Вышел из кабинета и напомнил жене. Нормальная реакция. Завтра в храм зайду, напомню. Хотя реакция предсказуема.
Для вас жена и прихожане являются первым встречным ?

_

Не знал что Конюхов священник.
https://sobesednik.ru/interview/fedor-konyu...ryazhaetsya-bog

Гундяев в отставку ушел.Гип-гип ура!Якобы по состоянию здоровья(хотя пару месяцев назад он заявлял что здоровье у него превосходное и он готов не один год еще прослужить на благо русского народа(это которых он обозвал в свое время варварами и людьми второго сорта)).Наверное все таки его решили уйти соблюв правила приличия так как его деятельность нанесла огромнейший вред правительству России и РПЦ.

откуда инфа ?????