А умирает ли человек?
rattus
Удален 11/27/2008, 9:16:38 PM
Это в научных кругах (зачастую довольно узких) они известны. А на каком основании Вы сделали вывод, что факты показанные в фильме неизвестны в узких научных кругах?
vegra
Грандмастер
11/27/2008, 9:26:07 PM
(Nika-hl @ 27.11.2008 - время: 18:01) (vegra @ 27.11.2008 - время: 17:57)
Смотрите мой ответ в теме разговор с модератором
Вы обвиняете меня здесь. Здесь и отвечайте. Обвиняете в том, чего знать не можете.) В том что я не знаю философии. Однако ни на один вопрос так и не ответили.Это Ваше право. Как и мое, как пользователя его задать.
Все ответы здесь после того как вы заявляете в данной теме что любые обсуждения бритвы Оккама в теме "А умирает ли человек?" не есть флуд, а очень даже наоборот.
Смотрите мой ответ в теме разговор с модератором
Вы обвиняете меня здесь. Здесь и отвечайте. Обвиняете в том, чего знать не можете.) В том что я не знаю философии. Однако ни на один вопрос так и не ответили.Это Ваше право. Как и мое, как пользователя его задать.
Все ответы здесь после того как вы заявляете в данной теме что любые обсуждения бритвы Оккама в теме "А умирает ли человек?" не есть флуд, а очень даже наоборот.
DELETED
Акула пера
11/27/2008, 9:31:10 PM
(vegra @ 27.11.2008 - время: 17:26) Популяризируют известные и общепринятые научные теории ифакты. То что в этом кино это уже спекуляции. Спрашивается зачем этот фильм сделан, на что он претендует?
Народ посмотрел .рекламу в перерыве пустили. У телевидение подход очень циничный и практичный. Это как исторические передачи по той же Культуре ,иногда пускают нарезку из кинохроники лишь отдаленно относящейся к фактам о которых говорят за кадром ,но видеоряд хорош.
Народ посмотрел .рекламу в перерыве пустили. У телевидение подход очень циничный и практичный. Это как исторические передачи по той же Культуре ,иногда пускают нарезку из кинохроники лишь отдаленно относящейся к фактам о которых говорят за кадром ,но видеоряд хорош.
DELETED
Акула пера
11/27/2008, 9:33:11 PM
(vegra @ 27.11.2008 - время: 18:26)
Все ответы здесь после того как вы заявляете в данной теме что любые обсуждения бритвы Оккама в теме "А умирает ли человек?" не есть флуд, а очень даже наоборот.
Конечно не есть, так как Христианство насквозь пропитано философскими догматами. Тем более , я здесь говорила о душе. А автор топика вопрошает, что бы это могло быть? Вполне можно поговорить в любом ключе. ИМХО.
Все ответы здесь после того как вы заявляете в данной теме что любые обсуждения бритвы Оккама в теме "А умирает ли человек?" не есть флуд, а очень даже наоборот.
Конечно не есть, так как Христианство насквозь пропитано философскими догматами. Тем более , я здесь говорила о душе. А автор топика вопрошает, что бы это могло быть? Вполне можно поговорить в любом ключе. ИМХО.
vegra
Грандмастер
11/27/2008, 9:34:06 PM
(rattus @ 27.11.2008 - время: 18:16) Это в научных кругах (зачастую довольно узких) они известны. А на каком основании Вы сделали вывод, что факты показанные в фильме неизвестны в узких научных кругах?
Речь об общепринятых фактах и их трактовке. А общепринятые факты таковы, что мозг в нормальных условиях умирает через несколько минут после остановки сердца. Прекращается электрическая мозговая активность и это многократно зафиксировано.
Безголовая лягушка реагирует на кислоту и значит можно засечь электрические импульсы соответствующие этой реакции. Слышал что при кремации человек иногда начинает двигаться после чего перестали сжигать в открытых гробах. Если так то значит есть какие-то электрические импульсы которые можно засечь
Речь об общепринятых фактах и их трактовке. А общепринятые факты таковы, что мозг в нормальных условиях умирает через несколько минут после остановки сердца. Прекращается электрическая мозговая активность и это многократно зафиксировано.
Безголовая лягушка реагирует на кислоту и значит можно засечь электрические импульсы соответствующие этой реакции. Слышал что при кремации человек иногда начинает двигаться после чего перестали сжигать в открытых гробах. Если так то значит есть какие-то электрические импульсы которые можно засечь
vegra
Грандмастер
11/27/2008, 9:46:27 PM
(Prohozhiy274 @ 27.11.2008 - время: 18:15) vegra Ссылка на это сообщение 27.11.2008 - время: 16:44 Клиническая смерть это когда перестают работать сердце и лёгкие. Если при этом человек подключён к специальным аппаратам то мозг получает кислород и не умирает через несколько минут Да,но при подключении аппарата состояние КС прерывается,т.к.нет фиксации трех ,необходимых для констатации,состовляющих:
1.отсутствие дыхания
2.отсут.кровообращения
3.отсут.рефлексов.
Наверное вы правы, посмотрел в словарях, там не описаны случаи когда подключают аппарат "искуственное сердце" и не сказана как называется такая ситуация.
Думаю по этому зашла речь у 2 часовой клинической смерти
1.отсутствие дыхания
2.отсут.кровообращения
3.отсут.рефлексов.
Наверное вы правы, посмотрел в словарях, там не описаны случаи когда подключают аппарат "искуственное сердце" и не сказана как называется такая ситуация.
Думаю по этому зашла речь у 2 часовой клинической смерти
vegra
Грандмастер
11/27/2008, 9:50:23 PM
(Товарищ Барон @ 27.11.2008 - время: 18:31) (vegra @ 27.11.2008 - время: 17:26) Популяризируют известные и общепринятые научные теории ифакты. То что в этом кино это уже спекуляции. Спрашивается зачем этот фильм сделан, на что он претендует?
Народ посмотрел .рекламу в перерыве пустили. У телевидение подход очень циничный и практичный. Это как исторические передачи по той же Культуре ,иногда пускают нарезку из кинохроники лишь отдаленно относящейся к фактам о которых говорят за кадром ,но видеоряд хорош.
О том и речь что кроме слов там реально НИЧЕГО нет. С такой же доказательностью это можно было на заборе написать.
Самый крутой видеоряд который я видел - народ в столовке после работы моется в электрокотлах для приготовления еды.
Нарушение снято
Народ посмотрел .рекламу в перерыве пустили. У телевидение подход очень циничный и практичный. Это как исторические передачи по той же Культуре ,иногда пускают нарезку из кинохроники лишь отдаленно относящейся к фактам о которых говорят за кадром ,но видеоряд хорош.
О том и речь что кроме слов там реально НИЧЕГО нет. С такой же доказательностью это можно было на заборе написать.
Самый крутой видеоряд который я видел - народ в столовке после работы моется в электрокотлах для приготовления еды.
Нарушение снято
DELETED
Акула пера
11/29/2008, 3:12:44 AM
(vegra @ 26.11.2008 - время: 02:56) (Chezare @ 25.11.2008 - время: 21:14) Секунду.. Вы вот с ходу отрицаете явление, о котором пишет топик стартер. По тому, что оно не вписывается в ваши материалистические представления. Так?
Не так.
Я пользуюсь простыми философскими принципами "практика критерий истинности" и бритвой Оккама. В данном случае рассказ неизвестно кого никак не тянет на необходимость добавления новой сущности. Заметьте не тянет хоть с атеистических хоть с религиозных позиций.
Простите, но в вашей оценке (и аналогичных высказываниях) ни какой Бритвой Оккама не пахнет.
Вы просто объявляете результаты эксперимента фальшивыми, ни как не объясняя их. По той простой причине, что объяснений у вас не имеется. А искать причину явления, сиречь добавлять новые сущности, вы не хотите по тому, что тогда рушится ваша "стройная" научная картина мира. Чисто фарисейский подход. Да будь эксперимент 200% чистым, вы все равно не признаете результаты..
Не так.
Я пользуюсь простыми философскими принципами "практика критерий истинности" и бритвой Оккама. В данном случае рассказ неизвестно кого никак не тянет на необходимость добавления новой сущности. Заметьте не тянет хоть с атеистических хоть с религиозных позиций.
Простите, но в вашей оценке (и аналогичных высказываниях) ни какой Бритвой Оккама не пахнет.
Вы просто объявляете результаты эксперимента фальшивыми, ни как не объясняя их. По той простой причине, что объяснений у вас не имеется. А искать причину явления, сиречь добавлять новые сущности, вы не хотите по тому, что тогда рушится ваша "стройная" научная картина мира. Чисто фарисейский подход. Да будь эксперимент 200% чистым, вы все равно не признаете результаты..
vegra
Грандмастер
11/29/2008, 3:33:52 AM
(Chezare @ 29.11.2008 - время: 00:12) Простите, но в вашей оценке (и аналогичных высказываниях) ни какой Бритвой Оккама не пахнет.
Вы просто объявляете результаты эксперимента фальшивыми, ни как не объясняя их. По той простой причине, что объяснений у вас не имеется. А искать причину явления, сиречь добавлять новые сущности, вы не хотите по тому, что тогда рушится ваша "стройная" научная картина мира. Чисто фарисейский подход. Да будь эксперимент 200% чистым, вы все равно не признаете результаты..
Другие выразились определённей "липа", "не верю" Попробуйте их спросить почему они не верят этой киношке.
Ладно я добрый и покладистый.
Надеюсь вы знаете что такое научный эксперимент.
Предлагаю сформулировать цель эксперимента, полученные результаты и трактовку этих результатов
Вы просто объявляете результаты эксперимента фальшивыми, ни как не объясняя их. По той простой причине, что объяснений у вас не имеется. А искать причину явления, сиречь добавлять новые сущности, вы не хотите по тому, что тогда рушится ваша "стройная" научная картина мира. Чисто фарисейский подход. Да будь эксперимент 200% чистым, вы все равно не признаете результаты..
Другие выразились определённей "липа", "не верю" Попробуйте их спросить почему они не верят этой киношке.
Ладно я добрый и покладистый.
Надеюсь вы знаете что такое научный эксперимент.
Предлагаю сформулировать цель эксперимента, полученные результаты и трактовку этих результатов
подполковник в отставке
Любитель
11/30/2008, 5:11:34 PM
вы неумрете ! даже не надейтесь ! ибо душа бессмертна ! а вот каким будет ваше бессмертие от вас и зависит!
NecroS
Мастер
11/30/2008, 6:11:05 PM
Да вы что это видео это же баян.... давно известно что мозг мёртвого человека на энцифолограф не реагирует, а то что в видео про Лонго тоже баян потому что он сам в конце жизни сознался что это был трюк и трупа играл актёр
Кончита Морталес
Мастер
11/30/2008, 6:29:29 PM
Конечно умирает. Но не при остановке сердца, а при остановке работы мозга.
Как работают мозги- по большому счету, учение не знают.
Но известно, что вся информация хранится в клетках памяти. Дали по голове, все! экран погас. Даже если душа бессмертна-в виде некоего энергетического образования, то памяти-то все равно нет.
Поэтому отрицать физическую смерть - не... скажем, не правильно.
Бивают чудесные случаи, но что мы видим на ютуби, мне не верится.
Прямо так спесиално знали -будет чудо и снимали...
Как работают мозги- по большому счету, учение не знают.
Но известно, что вся информация хранится в клетках памяти. Дали по голове, все! экран погас. Даже если душа бессмертна-в виде некоего энергетического образования, то памяти-то все равно нет.
Поэтому отрицать физическую смерть - не... скажем, не правильно.
Бивают чудесные случаи, но что мы видим на ютуби, мне не верится.
Прямо так спесиално знали -будет чудо и снимали...
vegra
Грандмастер
11/30/2008, 6:34:25 PM
Интересно, христиане дадут оценку этому кино с христианских позиций.
Углерод
Мастер
1/16/2009, 11:37:15 PM
По поводу первого кина, так кина и в Африке кина у меня осцилограф и не такое показывал, а по второму незнаю.
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
Углерод
Мастер
1/16/2009, 11:41:57 PM
Даже если что-то и выделяется я сомневаюсь что эта субстанция попадает в ад или рай, у обычных людей ( я такой же ). А вдруг её - субстанцию эту кто-то "ест", мы же едим мясо чтобы расти, а.
nastavnik_guru
Мастер
5/9/2010, 9:04:04 AM
Лонго был болшим фокусником))) и лучины зажигал.........специальным газом подведенным снизу....... и Коперфильд проказник......
Душа есть. Память физического тела видимо тоже есть пока мозг не умер, а когда онотмерает , точно не известно. Душа не может реагировать на физические воздействия.
Душа есть. Память физического тела видимо тоже есть пока мозг не умер, а когда онотмерает , точно не известно. Душа не может реагировать на физические воздействия.
Страстный оруженосец
Профессионал
6/1/2011, 7:47:04 PM
Элементарно это влияние температуры!
dedO"K
Акула пера
6/1/2011, 8:12:24 PM
(Углерод @ 16.01.2009 - время: 22:37) По поводу первого кина, так кина и в Африке кина у меня осцилограф и не такое показывал, а по второму незнаю.
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
Для начала хватит "первой и главной" и "второй, такой же".
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
Для начала хватит "первой и главной" и "второй, такой же".
Углерод
Мастер
6/2/2011, 2:22:48 AM
В Заповеде Иисуса Христа - Возлюби ближнего как самого себя... трудна и вторая часть - себя то тоже любить надо. Большинство считая это само собой разумеющимся так не поступают. Себя мало кто любит и большинство просто ненавидят - простить себя и то трудно не говоря уже об остальном.
flast11
Любитель
6/2/2011, 6:23:27 AM
(dedO'K @ 01.06.2011 - время: 17:12) (Углерод @ 16.01.2009 - время: 22:37) По поводу первого кина, так кина и в Африке кина у меня осцилограф и не такое показывал, а по второму незнаю.
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
Для начала хватит "первой и главной" и "второй, такой же".
Любовь для начала? Как это?
А, например, начинать занятия спортом Вы рекомендуете с победы на олимпийских играх?
и ещё уважаемые ( и я втом числе), зря надеетесь на халявное бессмертие души. Его надо заслужить т.е. заработать в поте тела и духа. А начать мне кажется надо с десяти заповедей. А это такая серьёзная работа над собой что...
Для начала хватит "первой и главной" и "второй, такой же".
Любовь для начала? Как это?
А, например, начинать занятия спортом Вы рекомендуете с победы на олимпийских играх?