Грех
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
3/26/2009, 8:12:58 PM
Как сказал старец Сергий (Шевич) - Все люди нуждаются в нашей доброте. Нужно не осуждать людей, а молиться за них, потому что они несчастны. Все люди больны. Нет ни одного, кто был бы духовно здоров.
Каждый грех – это болезнь. Но даже если люди кажутся счастливыми, чувствуют себя хорошо, с точки зрения жизни вечной они больны. Их недуг в том, что они не знают Бога. Многие, кто не знает Бога, поражают нас своим добродетельным поведением. Очень часто нам оказывается до них далеко. Зачастую христиане бывают хуже других людей. Но эти другие люди не знают Бога, и их грех – в этом. Это самый значительный и самый тяжелый из грехов.
Каждый грех – это болезнь. Но даже если люди кажутся счастливыми, чувствуют себя хорошо, с точки зрения жизни вечной они больны. Их недуг в том, что они не знают Бога. Многие, кто не знает Бога, поражают нас своим добродетельным поведением. Очень часто нам оказывается до них далеко. Зачастую христиане бывают хуже других людей. Но эти другие люди не знают Бога, и их грех – в этом. Это самый значительный и самый тяжелый из грехов.
VIP
Shishat
Мастер
4/23/2009, 2:31:04 AM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.03.2009 - время: 19:12) Каждый грех – это болезнь. Но даже если люди кажутся счастливыми, чувствуют себя хорошо, с точки зрения жизни вечной они больны. Их недуг в том, что они не знают Бога.
Грех - это действительно болезнь.. но не не как существующий факт, а как психическое изматывание себя с "твёрдой и неотступной верой" что так оно должно и быть
деструктивные секты не могут существовать без самобичевания их "послушников".. почему никто из так называемых учителей не мог обходиться без последователей? и почему всегда существовал гуру(бог, очередной спаситель рода человеческого, ведущий и т.д.) которого всегда поддерживали и славословили те самые "грешные", про грех чьих "малых сих" знал лишь этот очередной лицедей от "канцелярии небесной"?
Грех - это действительно болезнь.. но не не как существующий факт, а как психическое изматывание себя с "твёрдой и неотступной верой" что так оно должно и быть
деструктивные секты не могут существовать без самобичевания их "послушников".. почему никто из так называемых учителей не мог обходиться без последователей? и почему всегда существовал гуру(бог, очередной спаситель рода человеческого, ведущий и т.д.) которого всегда поддерживали и славословили те самые "грешные", про грех чьих "малых сих" знал лишь этот очередной лицедей от "канцелярии небесной"?
Мы спим
DELETED
Акула пера
5/22/2009, 3:03:27 AM
а может еще и придется за всё ответить где то там... за последней чертой...... и вот кто-то над нами повеселиться
DELETED
Акула пера
4/15/2010, 4:10:35 PM
(Осирис @ 11.04.2005 - время: 16:23) Почему люди нарушают заповеди???
Потому что мы люди, а люди способны на ошибки!
Потому что мы люди, а люди способны на ошибки!
Oleg65
Удален 5/26/2010, 11:58:32 AM
И это правильный ответ... Буквальный смысл слова "грех" - это промашка, непопадание в цель....Так что не все так страшно, как частенько нам малюют...
Ибис
Профессионал
5/26/2010, 1:27:00 PM
(Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 07:58) И это правильный ответ... Буквальный смысл слова "грех" - это промашка, непопадание в цель....Так что не все так страшно, как частенько нам малюют...
Значит из Ваших слов можно сделать вывод, что убийство это на самом деле не так страшно?
Значит из Ваших слов можно сделать вывод, что убийство это на самом деле не так страшно?
Oleg65
Удален 5/26/2010, 1:55:16 PM
(Ибис @ 26.05.2010 - время: 09:27) (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 07:58) И это правильный ответ... Буквальный смысл слова "грех" - это промашка, непопадание в цель....Так что не все так страшно, как частенько нам малюют...
Значит из Ваших слов можно сделать вывод, что убийство это на самом деле не так страшно?
Это ошибка....Но и здесь нужно разбираться в причинно-следственной природе каждого случая...Не абстрактоного убийства, а конкретного....И анализ окажется очень сложным.Ни один вид живого не истреблял никогда себе подобных в таких количествах...Это для верующего человека с аналитическим мышлением может быть подтверждением серьезного заболевания человечества в целом и каждого в отдельности в результате первородного греха.
Вы задали очень болезненный вопрос...Без эмоций в нем обойтись сложно....Какими доводами можно утешить мать потерявшей ребенка от рук педофила?..Это преступление.И грех...Но не любой грех преступление...
Значит из Ваших слов можно сделать вывод, что убийство это на самом деле не так страшно?
Это ошибка....Но и здесь нужно разбираться в причинно-следственной природе каждого случая...Не абстрактоного убийства, а конкретного....И анализ окажется очень сложным.Ни один вид живого не истреблял никогда себе подобных в таких количествах...Это для верующего человека с аналитическим мышлением может быть подтверждением серьезного заболевания человечества в целом и каждого в отдельности в результате первородного греха.
Вы задали очень болезненный вопрос...Без эмоций в нем обойтись сложно....Какими доводами можно утешить мать потерявшей ребенка от рук педофила?..Это преступление.И грех...Но не любой грех преступление...
Ибис
Профессионал
5/27/2010, 4:01:26 AM
а по мне лучше, конечно не во всех случаях, придерживаться правила - ко за око.
Oleg65
Удален 5/27/2010, 4:17:31 AM
(Ибис @ 27.05.2010 - время: 00:01) а по мне лучше, конечно не во всех случаях, придерживаться правила - ко за око.
Ветхий завет в некоторых религиях действующий закон.Но и там не совсем прямое действие...Когда у меня сына сбила машина - мне надо было переехать сына владельца машины?Личные переживания и эмоции - плохой советчик....И Источник наших промашек, то есть грехов....
Ветхий завет в некоторых религиях действующий закон.Но и там не совсем прямое действие...Когда у меня сына сбила машина - мне надо было переехать сына владельца машины?Личные переживания и эмоции - плохой советчик....И Источник наших промашек, то есть грехов....
Galchonok65
Грандмастер
5/30/2010, 12:53:49 PM
(Oleg65 @ 27.05.2010 - время: 00:17) ...Когда у меня сына сбила машина - мне надо было переехать сына владельца машины?Личные переживания и эмоции - плохой советчик....И Источник наших промашек, то есть грехов....
Да когда что-то касается наших детей готовы не только переехать и не знаю что сделать, но что-то внутреннее останавливает, правда не беспомощи близких...а вообще в такие вот моменты я очень трудно контролирую свои эмоции и до греха недалеко
Да когда что-то касается наших детей готовы не только переехать и не знаю что сделать, но что-то внутреннее останавливает, правда не беспомощи близких...а вообще в такие вот моменты я очень трудно контролирую свои эмоции и до греха недалеко
Ибис
Профессионал
5/30/2010, 5:12:06 PM
(Oleg65 @ 27.05.2010 - время: 00:17) Ветхий завет в некоторых религиях действующий закон.Но и там не совсем прямое действие...Когда у меня сына сбила машина - мне надо было переехать сына владельца машины?Личные переживания и эмоции - плохой советчик....И Источник наших промашек, то есть грехов....
Олег, я же сказал не во всех случаях.
Ну вот Вам пример из жизни: в середине 90-х, в районе где я жил раньше, произошел такой случай - одну девченку изнасиловали 2 абрека, их поймали и наследующий день отпустили. Родители потыркались в милицию, но как и всегда результатов не было, а эти 2 урода свободно ходили по улицам героями. Тогда отец этой девушки обратился к бандитам. Примерно через месяц этих двух ублюдков нашли в лесу на кольях.
В этом случае я полностью на столроне отца. Зло должно быть наказуемо. Грех ли это......лично я сомневаюсь
Олег, я же сказал не во всех случаях.
Ну вот Вам пример из жизни: в середине 90-х, в районе где я жил раньше, произошел такой случай - одну девченку изнасиловали 2 абрека, их поймали и наследующий день отпустили. Родители потыркались в милицию, но как и всегда результатов не было, а эти 2 урода свободно ходили по улицам героями. Тогда отец этой девушки обратился к бандитам. Примерно через месяц этих двух ублюдков нашли в лесу на кольях.
В этом случае я полностью на столроне отца. Зло должно быть наказуемо. Грех ли это......лично я сомневаюсь
Oleg65
Удален 5/30/2010, 5:23:47 PM
(Ибис @ 30.05.2010 - время: 13:12) (Oleg65 @ 27.05.2010 - время: 00:17) Ветхий завет в некоторых религиях действующий закон.Но и там не совсем прямое действие...Когда у меня сына сбила машина - мне надо было переехать сына владельца машины?Личные переживания и эмоции - плохой советчик....И Источник наших промашек, то есть грехов....
Олег, я же сказал не во всех случаях.
Ну вот Вам пример из жизни: в середине 90-х, в районе где я жил раньше, произошел такой случай - одну девченку изнасиловали 2 абрека, их поймали и наследующий день отпустили. Родители потыркались в милицию, но как и всегда результатов не было, а эти 2 урода свободно ходили по улицам героями. Тогда отец этой девушки обратился к бандитам. Примерно через месяц этих двух ублюдков нашли в лесу на кольях.
В этом случае я полностью на столроне отца. Зло должно быть наказуемо. Грех ли это......лично я сомневаюсь
Это как раз тот случай, что говорящий о справедливости может быть побит камнями....Боль сильнее разума...Да еще боль помноженная на преступное бездействие власть предержащих.Тут не один грех, а огромная куча....
Чтобы не в даваться в частности общего вопроса попробую увильнут несколько в другую сторону.
То, что случилось два убийства - это вина всех нас.Мы допустили, что абреки совершив гнусность ходили по городу...Мы допустили, что власть, которая слуги народные, может закрыть глаза на мерзость...Мы виноваты в том, что довели отчаявшегося добиться правды и справедливости человека до такого греха...
Простите за наглость, но позволю себе предположить....Наш Бог - ЛЮБОВЬ...Поймет он отца девушки и простит.А вот потакающим злому действием или бездействием будет гораздо сложнее .....ИМХО,
Олег, я же сказал не во всех случаях.
Ну вот Вам пример из жизни: в середине 90-х, в районе где я жил раньше, произошел такой случай - одну девченку изнасиловали 2 абрека, их поймали и наследующий день отпустили. Родители потыркались в милицию, но как и всегда результатов не было, а эти 2 урода свободно ходили по улицам героями. Тогда отец этой девушки обратился к бандитам. Примерно через месяц этих двух ублюдков нашли в лесу на кольях.
В этом случае я полностью на столроне отца. Зло должно быть наказуемо. Грех ли это......лично я сомневаюсь
Это как раз тот случай, что говорящий о справедливости может быть побит камнями....Боль сильнее разума...Да еще боль помноженная на преступное бездействие власть предержащих.Тут не один грех, а огромная куча....
Чтобы не в даваться в частности общего вопроса попробую увильнут несколько в другую сторону.
То, что случилось два убийства - это вина всех нас.Мы допустили, что абреки совершив гнусность ходили по городу...Мы допустили, что власть, которая слуги народные, может закрыть глаза на мерзость...Мы виноваты в том, что довели отчаявшегося добиться правды и справедливости человека до такого греха...
Простите за наглость, но позволю себе предположить....Наш Бог - ЛЮБОВЬ...Поймет он отца девушки и простит.А вот потакающим злому действием или бездействием будет гораздо сложнее .....ИМХО,
DELETED
Акула пера
6/10/2010, 2:53:20 AM
А вот такой вопрос: почему Господь создал запретный плод? почему он предупредил о нём ? почему создал условия для вкушения запретного плода?
А мысль такова: а не сделал ли Он это намерено, чтоб породить в человеке любопытсво и создать прецендент к познанию и развитию? подвигнуть к самообучению и наставить на поиск пути?
Ведь слаб был человек и боялся всего...
а чтоб не забывал человек о Господе,чтоб не возгордился от всепознания ввел понятие Греха...
А мысль такова: а не сделал ли Он это намерено, чтоб породить в человеке любопытсво и создать прецендент к познанию и развитию? подвигнуть к самообучению и наставить на поиск пути?
Ведь слаб был человек и боялся всего...
а чтоб не забывал человек о Господе,чтоб не возгордился от всепознания ввел понятие Греха...
Oleg65
Удален 6/10/2010, 4:51:52 AM
(Elf @ 09.06.2010 - время: 22:53) А вот такой вопрос: почему Господь создал запретный плод? почему он предупредил о нём ? почему создал условия для вкушения запретного плода?
А мысль такова: а не сделал ли Он это намерено, чтоб породить в человеке любопытсво и создать прецендент к познанию и развитию? подвигнуть к самообучению и наставить на поиск пути?
Ведь слаб был человек и боялся всего...
а чтоб не забывал человек о Господе,чтоб не возгордился от всепознания ввел понятие Греха...
Мы можем только предполагать...Бог стремился к созданию гармонии...Всему , вероятно, было свое время...В природе до сих пор есть масса плодов, которые можно употреблять только после созревания....Мы своим детям тоже говорим : не ешьте зелени....А сами в детстве слушали родителей ,говоривших тоже самое?Я до сих пор украдкой пока детвора не видит могу сорвать зеленой алычи и погрызть кислятины до оскомины...
Знали мы , что может пропоносить?Знали...Но ели...
А мысль такова: а не сделал ли Он это намерено, чтоб породить в человеке любопытсво и создать прецендент к познанию и развитию? подвигнуть к самообучению и наставить на поиск пути?
Ведь слаб был человек и боялся всего...
а чтоб не забывал человек о Господе,чтоб не возгордился от всепознания ввел понятие Греха...
Мы можем только предполагать...Бог стремился к созданию гармонии...Всему , вероятно, было свое время...В природе до сих пор есть масса плодов, которые можно употреблять только после созревания....Мы своим детям тоже говорим : не ешьте зелени....А сами в детстве слушали родителей ,говоривших тоже самое?Я до сих пор украдкой пока детвора не видит могу сорвать зеленой алычи и погрызть кислятины до оскомины...
Знали мы , что может пропоносить?Знали...Но ели...
DELETED
Акула пера
6/10/2010, 7:09:06 PM
(Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 00:51) Мы можем только предполагать...Бог стремился к созданию гармонии...Всему , вероятно, было свое время...В природе до сих пор есть масса плодов, которые можно употреблять только после созревания....Мы своим детям тоже говорим : не ешьте зелени....А сами в детстве слушали родителей ,говоривших тоже самое?Я до сих пор украдкой пока детвора не видит могу сорвать зеленой алычи и погрызть кислятины до оскомины...
Знали мы , что может пропоносить?Знали...Но ели...
вот Вам и пример, на основе которого всё и построено.
мы созданы по образу и подобию Его.
значит он знал, что и как произойдёт,
как и мы знаем, что наши дети всё равно будут рвать и есть не зрелые плоды
и готовимся к их поносу...
а потом,он знал, что и как будет...и не предотвратил, значит ждал продолжения событий или таким образом готовил их...
ведь Он всё знает и предвидит и все Его мысли и поступки не просто так....
Знали мы , что может пропоносить?Знали...Но ели...
вот Вам и пример, на основе которого всё и построено.
мы созданы по образу и подобию Его.
значит он знал, что и как произойдёт,
как и мы знаем, что наши дети всё равно будут рвать и есть не зрелые плоды
и готовимся к их поносу...
а потом,он знал, что и как будет...и не предотвратил, значит ждал продолжения событий или таким образом готовил их...
ведь Он всё знает и предвидит и все Его мысли и поступки не просто так....
Oleg65
Удален 6/10/2010, 7:50:38 PM
(Elf @ 10.06.2010 - время: 15:09)
вот Вам и пример, на основе которого всё и построено.
мы созданы по образу и подобию Его.
значит он знал, что и как произойдёт,
как и мы знаем, что наши дети всё равно будут рвать и есть не зрелые плоды
и готовимся к их поносу...
а потом,он знал, что и как будет...и не предотвратил, значит ждал продолжения событий или таким образом готовил их...
ведь Он всё знает и предвидит и все Его мысли и поступки не просто так....
Бог создавал мир не статичным, а динамичным....
Недавно мелкого застукал с сигаретой....Говорил я ему, что вредно?Говорил.Предупреждал?Предупреждал...Но он так распорядился своей свободой выбора....Гарантировать от греха - это лишить свободы выбора.А вот помочь "очиститься от всякой скврены" мы готовы всегда и, особенно, собственным детям......Бог помогает нам выздороветь.....Но за нас ему лечиться нет смысла....Не Он болеет старостью и смертью...У каждого из нас СВОЯ жизнь и никто кроме нас её за нас не проживет.....Помочь могут, а прожить за другого - нет.Надо поучиться у Бога уважению к свободе выбора другого...
вот Вам и пример, на основе которого всё и построено.
мы созданы по образу и подобию Его.
значит он знал, что и как произойдёт,
как и мы знаем, что наши дети всё равно будут рвать и есть не зрелые плоды
и готовимся к их поносу...
а потом,он знал, что и как будет...и не предотвратил, значит ждал продолжения событий или таким образом готовил их...
ведь Он всё знает и предвидит и все Его мысли и поступки не просто так....
Бог создавал мир не статичным, а динамичным....
Недавно мелкого застукал с сигаретой....Говорил я ему, что вредно?Говорил.Предупреждал?Предупреждал...Но он так распорядился своей свободой выбора....Гарантировать от греха - это лишить свободы выбора.А вот помочь "очиститься от всякой скврены" мы готовы всегда и, особенно, собственным детям......Бог помогает нам выздороветь.....Но за нас ему лечиться нет смысла....Не Он болеет старостью и смертью...У каждого из нас СВОЯ жизнь и никто кроме нас её за нас не проживет.....Помочь могут, а прожить за другого - нет.Надо поучиться у Бога уважению к свободе выбора другого...
DELETED
Акула пера
6/10/2010, 8:31:11 PM
(Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 15:50) Надо поучиться у Бога уважению к свободе выбора другого...
Речь не о свободе выбора, а о навязывании нам чувства Греха за содеянное.
Речь не о свободе выбора, а о навязывании нам чувства Греха за содеянное.
Oleg65
Удален 6/10/2010, 8:38:04 PM
(Elf @ 10.06.2010 - время: 16:31) (Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 15:50) Надо поучиться у Бога уважению к свободе выбора другого...
Речь не о свободе выбора, а о навязывании нам чувства Греха за содеянное.
А Бог тут причём?Это к бизнесменам в рясах претензии...
Речь не о свободе выбора, а о навязывании нам чувства Греха за содеянное.
А Бог тут причём?Это к бизнесменам в рясах претензии...
diablo-hell
Акула пера
6/13/2010, 4:41:06 PM
(Осирис @ 11.04.2005 - время: 20:23) Почему люди нарушают заповеди???
А почему их должны соблюдать? если даже авторство установить реально не возможно..
А почему их должны соблюдать? если даже авторство установить реально не возможно..
Oleg65
Удален 6/13/2010, 5:30:23 PM
(diablo-hell @ 13.06.2010 - время: 12:41) (Осирис @ 11.04.2005 - время: 20:23) Почему люди нарушают заповеди???
А почему их должны соблюдать? если даже авторство установить реально не возможно..
А Вам известны авторы мысли, что ребенка надо любить, а родителя уважать?А, если неизвестны, то ....В общем, какой ужас, что отутствие автора мысли может привести к её опровержению по мотиву отсутствия автора...
А почему их должны соблюдать? если даже авторство установить реально не возможно..
А Вам известны авторы мысли, что ребенка надо любить, а родителя уважать?А, если неизвестны, то ....В общем, какой ужас, что отутствие автора мысли может привести к её опровержению по мотиву отсутствия автора...