Суицидники
панда
supermoderator
12/10/2008, 10:25:10 PM
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?
DELETED
Акула пера
12/11/2008, 12:22:11 AM
(панда @ 10.12.2008 - время: 19:25) Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?
Процитирую свой пост из другой темы:
...Никакого "божьего суда" не существует. Это как минимум бессмысленно.
Это выдумка тех, кто наживается на вере. Душа приходит в этот мир ОБУЧАТЬСЯ, а не "отбывать срок". Карма - это не предписание суда о наказании, это список целей для достижения. Школьная программа. Усвоил урок - переходишь в следующий класс (эн. уровень) Не усвоил - разбираешь свои ошибки со своим наставником и начинаешь урок с начала. Ругать и отчитывать никто не будет.
Быть плохими или хорошими решаем мы сами.
Например, тот, кто в прошлой жизни был насильником и убийцей, в следующей может стать жертвой. Не по тому, что его наказали, а по тому, что это другая "тема занятия".По поводу суицида............скорее всего это просто неразумный поступок отчаявшегося человека. И опять же, плохого в этом ничего нет.
Будет "перезагрузка" жизни.
Процитирую свой пост из другой темы:
...Никакого "божьего суда" не существует. Это как минимум бессмысленно.
Это выдумка тех, кто наживается на вере. Душа приходит в этот мир ОБУЧАТЬСЯ, а не "отбывать срок". Карма - это не предписание суда о наказании, это список целей для достижения. Школьная программа. Усвоил урок - переходишь в следующий класс (эн. уровень) Не усвоил - разбираешь свои ошибки со своим наставником и начинаешь урок с начала. Ругать и отчитывать никто не будет.
Быть плохими или хорошими решаем мы сами.
Например, тот, кто в прошлой жизни был насильником и убийцей, в следующей может стать жертвой. Не по тому, что его наказали, а по тому, что это другая "тема занятия".По поводу суицида............скорее всего это просто неразумный поступок отчаявшегося человека. И опять же, плохого в этом ничего нет.
Будет "перезагрузка" жизни.
VIP
Shishat
Мастер
12/11/2008, 1:41:19 AM
(панда @ 10.12.2008 - время: 19:25) Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?
ветер.. видимо, северо-восточный
да, кармическая...
ветер.. видимо, северо-восточный
да, кармическая...
Мы спим
Uraniuss
Мастер
12/11/2008, 5:14:26 PM
Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.
панда
supermoderator
12/11/2008, 7:43:24 PM
(Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 14:14) Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.
т.е. разные варианты возможны???
от глупости,до роковой закономерности?
т.е. разные варианты возможны???
от глупости,до роковой закономерности?
Uraniuss
Мастер
12/11/2008, 8:41:20 PM
(панда @ 11.12.2008 - время: 19:43)т.е. разные варианты возможны???
Ну конечно разные. Нельзя ставить на одну доску:
Ну конечно разные. Нельзя ставить на одну доску:
- ритуальные самоубийства японских самураев
- самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
- самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
- самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
- самоубийство подростка, который боится гнева родителей
- самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
- ...
панда
supermoderator
12/11/2008, 10:14:25 PM
(Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 17:41)
ритуальные самоубийства японских самураев
самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
самоубийство подростка, который боится гнева родителей
самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
...
Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
ритуальные самоубийства японских самураев
самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
самоубийство подростка, который боится гнева родителей
самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
...
Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
DELETED
Акула пера
12/12/2008, 12:59:21 AM
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.
Chamiaholom
Специалист
12/12/2008, 12:21:36 PM
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
Все это может быть заложено генетически, во внутреннюю матрицу человека. До тех пор, пока ученые бьются безуспешно над разгадками и объяснениями микромира, это область по прежнему будет входить в раздел мистики, и порождать кучу понятий, связанных в свою очередь как с нами, так и с космосом в самом широком понимании - "что наверху, то и внизу".
Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...
Поддерживаю Uraniuss'а - каждый случай индивидуален, их число равно бесконечности.
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
Все это может быть заложено генетически, во внутреннюю матрицу человека. До тех пор, пока ученые бьются безуспешно над разгадками и объяснениями микромира, это область по прежнему будет входить в раздел мистики, и порождать кучу понятий, связанных в свою очередь как с нами, так и с космосом в самом широком понимании - "что наверху, то и внизу".
Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...
Поддерживаю Uraniuss'а - каждый случай индивидуален, их число равно бесконечности.
DELETED
Акула пера
12/13/2008, 3:29:28 AM
(Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21)............Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления....
Трррррууууу, чуть по медленнее кони!
Покончили жизнь самоубийством только ТРОЕ!!! У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством
Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.
Эхь фантазёры, блин.
Трррррууууу, чуть по медленнее кони!
Покончили жизнь самоубийством только ТРОЕ!!! У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством
Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.
Эхь фантазёры, блин.
панда
supermoderator
12/13/2008, 3:55:05 AM
(< SHADOW > @ 13.12.2008 - время: 00:29)
Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.
Эхь фантазёры, блин.
Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...
Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.
Эхь фантазёры, блин.
Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...
Tuman8
Мастер
12/14/2008, 2:22:10 AM
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Chamiaholom
Специалист
12/15/2008, 1:12:22 PM
Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...
Прошу прощения. Надеюсь, вы не суеверны.
Но я не хочу сказать, что если один ребенок в многодетной семье покончил с собой, то все обязательно повторят это. Вовсе не обязательно.
так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение
Да чего ж так все кармы бояться (если я конечно правильно суть предложения понял). Чтобы свободу обрести, надо хоть что-то постараться сделать для этого, а не рассуждать на тему кармы. Вообще стоит лучше забыть это слово, потому что оно нас не коснется до определенного момента.
Прошу прощения. Надеюсь, вы не суеверны.
Но я не хочу сказать, что если один ребенок в многодетной семье покончил с собой, то все обязательно повторят это. Вовсе не обязательно.
так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение
Да чего ж так все кармы бояться (если я конечно правильно суть предложения понял). Чтобы свободу обрести, надо хоть что-то постараться сделать для этого, а не рассуждать на тему кармы. Вообще стоит лучше забыть это слово, потому что оно нас не коснется до определенного момента.
Tassya
Грандмастер
12/15/2008, 3:45:55 PM
(Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22) обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Вот в этом то вся и соль. Много тут разговоров было на тему "Кто психически нормальный, а кто нет": Человек с обычным рассудком или тот кто для обычных людей считается сошедшим с ума? Вот вам и ответ. Те кто нормальные - живут в нашем мире, а те кто "не очень" пытаются уйти в другой, свой мир, подходящий для своего рассудка.
Вот в этом то вся и соль. Много тут разговоров было на тему "Кто психически нормальный, а кто нет": Человек с обычным рассудком или тот кто для обычных людей считается сошедшим с ума? Вот вам и ответ. Те кто нормальные - живут в нашем мире, а те кто "не очень" пытаются уйти в другой, свой мир, подходящий для своего рассудка.
Veles
Мастер
1/3/2009, 3:07:06 PM
Самоубийство - это желание найти лёгкий выход, в основном слабость человеческая толкает на это. Самопожертвование не в счёт
DELETED
Акула пера
1/3/2009, 6:31:15 PM
(панда @ 11.12.2008 - время: 19:14)
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
Причины суицидального поведения очень сложны и многочисленны. Причины можно искать в биологических, генетических, психологических и социальных сферах человека. Несмотря на то, что люди обычно совершают суицид в экстремальных ситуациях, таких, как развод, потеря работы или учебы, большинство экспертов предполагает, что это скорее повод для совершения суицида, чем его причина.
Большинство людей, убивающих себя, страдают от депрессии, которая часто не диагностируется и не лечится.
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
Причины суицидального поведения очень сложны и многочисленны. Причины можно искать в биологических, генетических, психологических и социальных сферах человека. Несмотря на то, что люди обычно совершают суицид в экстремальных ситуациях, таких, как развод, потеря работы или учебы, большинство экспертов предполагает, что это скорее повод для совершения суицида, чем его причина.
Большинство людей, убивающих себя, страдают от депрессии, которая часто не диагностируется и не лечится.
Elena85
Любитель
1/3/2009, 9:41:52 PM
(Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21) в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...
Дело то не в том,заложена информация или нет,и это еще спорный вопрос,в ком может и заложена,а в ком то и нет.
И не известно что было вообще с теми тремя детьми,в какой семье они росли,как их воспитывали,какое у них было окружение,насколько устойчивая или не устойчивая психика была у каждого из них,какие сами родители,какие гены и т.п.
И многие другие факторы.
Не зная их не стоит делать предположений.Экстрасенс-экстрасенсом конечно,но не стоит и факты отбрасывать.
Дело то не в том,заложена информация или нет,и это еще спорный вопрос,в ком может и заложена,а в ком то и нет.
И не известно что было вообще с теми тремя детьми,в какой семье они росли,как их воспитывали,какое у них было окружение,насколько устойчивая или не устойчивая психика была у каждого из них,какие сами родители,какие гены и т.п.
И многие другие факторы.
Не зная их не стоит делать предположений.Экстрасенс-экстрасенсом конечно,но не стоит и факты отбрасывать.
Elena85
Любитель
1/3/2009, 10:03:26 PM
(Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22) обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.
Лично у меня в подростковом возрасте были мысли о самоубийстве,но это были всего лишь мысли,я знала что ничего не сделаю.
А вот один случай показал мне,что совершить самоубийство,можно от любой мало-мальски малюсенькой проблемы,случая или фактора.
Случай был такой:в связи с некоторыми происшествиями в моей жизни,у меня ухудшилась учеба,меня собрались отчислять,и еще вариант перейти на заочное.
Для меня это была катастрофа...когда мне это сказали,я вышла в туалет,потому что просто плохо стало(причем не могу сказать что я слаба психически))) ),стою,смотрю в окно,и тут я понимаю что я сейчас очень хочу разбить это окно рукой,чтобы была кровь,мне хотелось видеть кровь,дальше тут же была мысль выброситься...причем это было настолько реально,что я ничего не успела сообразить,и происходило все это буквально в несколько секунд,я видела развитие событий.Я успела сделать пару шагов от окна,и тогда мое сознание стало более менее ко мне возвращаться. В общем все ГУД)))я жива здорова)))
Это я к чему.
Что решение то оно сугубо личное,но если с детства ребенок будет в неблагополучной семье и многое многое другое,то процент того что он может совершить самоубийство увеличивается.Чтобы этого не случилось,есть родители,соц работники(у нас конечно они не на должном уровне),психологи,психоаналитики и многие др.
То же самое со взрослыми,человек может быть успешным,а в связи с кризисом,потерять кучу денег,и стать всем должным...он берет и выкидывается из окошка,а у него жена,двое детей. он что виноват что в Америке муд..ки,раздули финансовый пузырь(у нас конечно тоже не безгрешны),кризис коснулся страны,он потерял все что имел,конечно у него может пошатнуться психика.Тут главное успеть его поймать за штаны,успокоить,объяснить,поработать(с психикой) и т.п. и т.д.
да человек может просто не осознавать что он делает в критической ситуации.
И тут либо успевают, друзья.родственники,его психика сама,либо не успевают...
Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.
Лично у меня в подростковом возрасте были мысли о самоубийстве,но это были всего лишь мысли,я знала что ничего не сделаю.
А вот один случай показал мне,что совершить самоубийство,можно от любой мало-мальски малюсенькой проблемы,случая или фактора.
Случай был такой:в связи с некоторыми происшествиями в моей жизни,у меня ухудшилась учеба,меня собрались отчислять,и еще вариант перейти на заочное.
Для меня это была катастрофа...когда мне это сказали,я вышла в туалет,потому что просто плохо стало(причем не могу сказать что я слаба психически))) ),стою,смотрю в окно,и тут я понимаю что я сейчас очень хочу разбить это окно рукой,чтобы была кровь,мне хотелось видеть кровь,дальше тут же была мысль выброситься...причем это было настолько реально,что я ничего не успела сообразить,и происходило все это буквально в несколько секунд,я видела развитие событий.Я успела сделать пару шагов от окна,и тогда мое сознание стало более менее ко мне возвращаться. В общем все ГУД)))я жива здорова)))
Это я к чему.
Что решение то оно сугубо личное,но если с детства ребенок будет в неблагополучной семье и многое многое другое,то процент того что он может совершить самоубийство увеличивается.Чтобы этого не случилось,есть родители,соц работники(у нас конечно они не на должном уровне),психологи,психоаналитики и многие др.
То же самое со взрослыми,человек может быть успешным,а в связи с кризисом,потерять кучу денег,и стать всем должным...он берет и выкидывается из окошка,а у него жена,двое детей. он что виноват что в Америке муд..ки,раздули финансовый пузырь(у нас конечно тоже не безгрешны),кризис коснулся страны,он потерял все что имел,конечно у него может пошатнуться психика.Тут главное успеть его поймать за штаны,успокоить,объяснить,поработать(с психикой) и т.п. и т.д.
да человек может просто не осознавать что он делает в критической ситуации.
И тут либо успевают, друзья.родственники,его психика сама,либо не успевают...
Пёсик
Профессионал
1/4/2009, 3:49:51 AM
Не читая комментов - перед нами очередной вопрос о наличии свободы выбора?
Tuman8
Мастер
1/4/2009, 10:10:52 AM
(Elena85 @ 03.01.2009 - время: 20:03) (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22) обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.....
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??
Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.....
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??