Реинкарнация

(Gans @ 14.04.2005 - время: 14:50) После смерти, меня положат в гроб. Закопают. И меня активно начнут есть жучки, червячки и прочие. пройдет много лет и обо мне вообще ни кто не вспомнит. А инкорнация, это все сказки для взрослых. Как колобок для дитей))))
Скажите, пожалуйста, что дало Вам основания так отождествлять себя со своим телом? Полагаете ли Вы, что Ваше тело и есть ваша настоящая сущность?

(MaryToy @ 08.04.2005 - время: 10:10) Знаешь, Unicorn, все никак не могла понять, что меня напрягает в твоих постах. Кажется поняла. ДОГМАТИЧНОСТЬ. При том, что тот же буддизм, как я его понимаю, например, как раз и отличается от других религий отсутствием этой догматичности, погоняла свыше, свободой выбора каждой отдельно взятой личности. По сути, это не религия, а мировоззрение.



Энаешь, MaryToy, я хотел бы внести две поправки. Во-первых,я совершенно не догматик и как раз почти во всех своих постах выступаю против догмы и именно ЗА живое учение, живой процесс. Но дело в том, что всё, о чём я пишу, пронесено через моё сердце, через мой собственный духовный опыт - пусть не очень большой, но всё же кое-какие успехи на этом пути уже есть. Просто мои утверждения выглядят априорными в лице тех, кто идёт иным путём или не прошёл определённоых стадий пути. К сожалению, я не могу применить больше,чем сказал своими постами, в доказательство. Поскольку многие вещи получены не через книги, а в процессе медитаций. Общались бы мы с тобой живьём, уверен - от твоего мнения обо мне как о догматике не осталось бы и следа.
Во-вторых, я в такой же степени буддист, как и христианин, индуист или мусульманин. Потому что я признаю ВСЕ эти великие учения и вижу между ними связь - настоящую, живую. И получаю от этого настоящую радость, которую, наверное, постами на форуме не очень передавать получается. Вот такие пироги.


Человеческая душа проходит все то же, что и человек в каждой его отдельно взятой жизни. Пока она "маленькая и глупенькая", она ходит "в школу-интернат". Надевает тело, отучивается учебный год (человеческую жизнь). Если ленится - может потом остаться на второй год, или несколько раз переписывать контрольную, пока не усвоит заданную тему. Но никто не будет ее за это пороть розгами или стаить на колени на горох. По окончании учебного года, она возвращается домой (в некое единое информационно-энергетическое поле вселенной), переодевается в новое тело, и идет учиться дальше. Тот кто учится хорошо и старательно - может окончить школу экстерном, перескакивая через классы. Ленивый будет сидеть по несколько лет в одном классе. Но все это до тех пор, пока не будет пройден и усвоен полностью весь школьный курс. Потом - душа становится достаточно умной и взрослой, чтобы вступить во взрослую жизнь и пополнить собой то самое энергетическо-информационное поле, став его составляющей, перейти в некую иную, отличную от нашей, форму жизни. Вот так я все это понимаю.

Так и есть :) А конечный пункт, высший, так сказать, университет - Вселенское сознание, Высший разум, Абослют, Бог - называйте как хотите.


Загляни в класс своей дочери. Есть те, кто учатся легко и естественно, не зацикливаясь на учебе, не делая ее смыслом жизни, а воспринимая как одну из ее обычных и неизбежных составляющих. Есть те, для кого желание обязательно "стать отличником" и достичь совершенства становится самоцелью. Результат у обоих приблизительно одинаковый. Но при этом первые живут счастливой и безмятежной жизнью, а вторые - являются постоянными клиентами психологов. Почему-то мне показалось, что твой подход к учебе ближе ко вторым...

Я думаю, у меня получился третий путь. Достижение совершенства - это не самоцель, а ПОТРЕБНОСТЬ для меня. Причём я убеждён, что такая потребность души быть единой с Абсолютом присутствует в каждом из нас. Однажды прикоснувшись к этому союзу, человек вряд ли может остаться равнодушным к результатам такого единения. Так в своё время произошло со мной, так - я уверен! - когда-нибудь будет с тобой. А живу я - тоже поверь мне, потому что это истинная правда! - действительно радостной и безмятежной жизнью. И эта радость и безмятежность есть не только у меня в сердце, но и в сердцах моих родных и близких людей - потому что свеча горит не для себя, она горит, чтобы давать свет другим.

Если желаешь снять с меня ярлыки, то давай просто пообщаемся поближе - я открыт любому общению. Всяческих тебе благ!

...эх..и чего только не напридумывают, чтобы поднять свою самооценку идеей о том, что раньше я все-таки был лучше, а вот потом буду еще более...

я не могу сказать, что верю в реинкарнацию, но уверенна, что душа не исчезает после смерти. Есть что-то такое, куда она уходит для продолжения жизни.

(Реланиум @ 14.04.2005 - время: 13:49) Я слышал что душа с каждым перерождением как бы "стареет". То есть мы уже приходим в мир с душой определенного возраста.
Так вот, насколько я понял таких перерождений может быть конечное число, и меня интересует, какого возраста душа будет в последнем перерождении?

Мне кажется, что это зависит от самой души, от того кармического груза, который она наработала, от её собственного выбора в этом мире. У меня всегда возникала аналогия цепочки перерождений с компьютерной игрой - пока не пройдёшь определённый уровень, не попадёшьна следующий. Просто кто-то с первого-второго раза этот уровень проходит, а кому-то надо десятки раз проходить одно и то же..... Я не думаю, что есть какое-то фиксированное число перерождений - хотя, конечно, могу и ошибаться....проверить это трудно :)))

Реинкарнация это то о чем не знает никто. Некоторые думают только , что знают, а скорее всего, просто говорят об этом.
Эта вещь настолько нематериальна и неосязаема, что фактически представляет собой лишь слово. Скорее всего пустое.
Я так думаю, что всё это сказки придуманные слабыми людьми, неспособными достичь чего-либо в этой жизни...
Однако, блажен, кто верует....

(В.Н. @ 14.04.2005 - время: 20:47)Реинкарнация это то о чем не знает никто. Некоторые думают только , что знают, а скорее всего, просто говорят об этом.
Эта вещь настолько нематериальна и неосязаема, что фактически представляет собой лишь слово. Скорее всего пустое.

А куда же тогда девать многочисленные свидетельства тех, кто по каким-то неведомым нам причинам вспомнил свои предыдущие жизни? Куда девать тот вакт, что знания о реинкарнации присутствуют в том или ином виде практическив любой религиозной системе (в том числе в иудаизме и раннем христианстве)? Куда, наконец, девать, что две многочисленных в настоящее время и древнейших мировых религии - индуизм и буддизм - не только признают реинкарнацию, но и содержат духовную практику, в ходе которой этот факт подтверждается?
Я так думаю, что всё это сказки придуманные слабыми людьми, неспособными достичь чего-либо в этой жизни...
Будда - это один из тех, кто не достиг в жизни ничего???

Реинкарнация не противоречит НИ ОДНОМУ закону физики. Скорее их подтверждает.
Сэр Исаак Ньютон с этим тоже согласен

Реинкарнация бессмысленна! Ибо если даже допустить ее существование, то где смысл что человек перерождается с новым сознанием, или по другому с отформатированным жестким диском в голове. Человека от других видов животного мира отличает разум.
Мы можем рассуждать много об реинкарнации, но меня гораздо больше занимает порос откуда приходит в наш мир душа? В этом смысле мне ближе теория о реинкарнации из параллельных пространств. Данная теория красиво и интересно раскрывается в "Розе Мира" Даниила Андреева.
Существует Бог или Высший Разум, это не принципиально. Но цель и идею развития Мира заложил Он. Может быть по правилам Игры нам отведено временное присутствие – прыжок из ниоткуда в никуда, или из 3,14зды в могилу (извиняюсь за грубость).

Реинкарнация - это самоуспокоение человека, ибо отсутствие смысла жизни величайшая мука для человека мыслящего.


В. Высоцкий

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя, -
Родишься вновь с мечтою,
Но, если жил ты, как свинья, -
Останешься свиньею.
Пусть косо смотрят на тебя,- привыкни к укоризне.
Досадно? - Что ж, родишься вновь на колкости горазд.
Но если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный, зоркий глаз.
Живи себе нормальненько,
Есть повод веселиться,
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.
Такие ситуации. Простор воображенья.
Был гордым и почтенным, а родился дураком.
А если мало радует такое положение,
Скажи еще спасибо, что не сделался скотом.
Уж лучше сразу в дело, чем
Копить свои обиды.
Ведь, если будешь мелочен,
Докатишься до гниды.
Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь.
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?
Так, кто есть кто, так, кто был кем,- мы никогда не знаем,
С ума сошли генетики от ген и хромосом...
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,
Удобную религию
Придумали индусы


P.s. А место данной темы в "Религии". Наравне с христианством, мусульманством, а также античных, языческих религий.

(Воланд @ 14.04.2005 - время: 21:40) Реинкорнация бессмысленна!
Отнють!!!! Ибо она позволяет стать челу мудрее и не повторять прежних ошибоккк. Хотя бы за это.

............ Не знаю почему именно, но я верю в переселение душ, точнее в их возрождение......... по моему самый яркий тому пример - это поиск нового Далай Ламы, когда старого покидает душа - она переселяется в нового.......... и так до бесконечности....????....
...... Вот напрашивается вопросик - а есть предел жизни души и сколько раз может жить душа в разных оболочках????
........ Unicorn - рогатенький дорогой, ты же у нас умненький, ответь пожалуйста.......

(MaryToy @ 14.04.2005 - время: 23:20) Так в своё время произошло со мной, так - я уверен! - когда-нибудь будет с тобой. Со мной это тоже ПРОИЗОШЛО уже довольно долгое время назад.
Это замечательно!
Так вот, меня лично слегка напрягает, когда человек говорит: "Я ЗНАЮ, как надо делать правильно". Потому как ЗНАНИЕ все равно у каждого - индивидуальное, и дорога, которой он до него добрался - тоже. Кроме того, покровительственные нотки в голосе способны отвратить людей от самых разумных идей.
Покровительственных ноток с моей стороны не было, это точно. Жаль, если так показалось. Но - насчёт знаний - я не согласен с тобой, что объект духовных знаний относителен. Объективная реальность одна и та же, вне зависимости от выбора пути. А вот путей к ней может быть тысячи тысяч.

Часто привожу такой пример. Был такой великий учитель в Индии - Гьянешвара. В 22 года он ушёл из жизни, ушёл сознательно, приняв Маха-Самадхи. Перед этим шагом ученики спросили его, зачем он решил это сделать. Гьянешвара ответил: "Невозможно рассказать о вкусе халвы тому, у кого нет языка..."

Часто я чувствую себя в положении этого человека. У меня нет сомнений в том, что те знания, которые я получил и продолжаю получать (и не я один - таких людей довольно много) - истинные. Но очень и очень проблематично передавать их словами. И что же теперь - замолчать? Остаться с этим один на один? Но всё это не может принадлежать горстке людей, потому что любой человек имеет право обрести счастье. Так пусть хотя бы услышит об этом, не так ли? А путь у него в любом случае будет свой... Главное - предоставить выбор.
Меня очень удручает стремление людей сотворить культ из любой светлой идеи .
Меня тоже. Об этом куча постов мной написана.
Не мне тебе объяснять ;-) что у каждого СВОЙ путь, и провести кого-то за руку или помочь перепрыгнуть через корягу - дело пустое. Это ЕГО СОБСТВЕННАЯ коряга, на которой он непременно должен споткнуться сам. Будешь тащить за руку - он просто потеряет время, потому что потом ему все-равно придется к ней вернуться.
Верно. Но опять же - главное заключается в предоставлении выбора. Человек может десять раз пройти мимо Истины, а на одиннадцатый - задумается. А потом, опять же повторюсь, очень сложно молчать о том, что знаешь. Просто потому, что эти знания не могут принадлежать ограниченному числу людей, все достойны того, чтобы рано или поздно их обрести.
Практика - факт только для того, кто практиковал сам...
Я практикую сам. Хотелось бы, чтобы мой опыт кому-то пригодился....
Или есть шкала по которой человек САМ может объективно оценить этот уровень собственной "просветленности"?
Ответ на этот вопрос очень важен. Существует объективный критерий Истины, механизм, который достаточно только раскрыть в себе, чтобы получать объективные духовные знания. Об этом очень и очень давно известно. Где-то я уже упоминал о вибрационном осознании. Дальнейшие объяснения имеют, наверное, мало смысла - нужно практическое действие, после которого всё встанет на свои места.

Наверное, можно продолжать этот разговор по РМ, если интересно. Делиться очень хочется.....

Оффтоп закончен :)))

(Dima-2 @ 14.04.2005 - время: 21:46) (Воланд @ 14.04.2005 - время: 21:40) Реинкорнация бессмысленна!
Отнють!!!! Ибо она позволяет стать челу мудрее и не повторять прежних ошибоккк. Хотя бы за это.
Каких прошлых ошибок? Чьих?
Dima-2 какие ты ошибки не повторяешь?

(Lolita** @ 15.04.2005 - время: 11:40) ...... Вот напрашивается вопросик - а есть предел жизни души и сколько раз может жить душа в разных оболочках????

Кажется, на вопрос о том, сколько раз, уже пытался отвечать. А вот по поводу предела.... Согласно Упанишадам и многи другим документам духовного содержания, жизнь души бесконечна. Просто со временем она, как бы мы выразились, меняет свои качества, совершенствуется. Достигая определённой степени развития, она сливается с Абсолютом (Богом, Высшим Разумом - названия могут быть любыми). И тогда происходит самое поразительно, что может произойти - капля, упавшая в океан, становится океаном. И всё то, что принадлежит океану, принадлежит и этой капле. В медитациях люди часто испытывают единение с Абсолютом - чувство, которое невозможно описать словами адекватно иначе как Блаженство, Любовь и бесконечная Радость. Абсолют ее поддаётся описанию, потому в древности для опредления его появилась фраза "Тат Твам Аси" - дословно "Ты есть То". Именно "Ты", потому что в состоянии единения с Брахманом-Абсолютом исчезает разделение на "Я" и "Ты" - индивидуальное сознание сливается с Высшим.

(Lolita**)...... Вот напрашивается вопросик - а есть предел жизни души и сколько раз может жить душа в разных оболочках????

Сколько раз - вопрос не имеющий ответа. Просто МНОГО раз. Но, конечное число. Душа - это тоже тело, но для Духа. И Дух тоже реинкарнирует.

Может комунибудь станет интересно моё восприятие реальности .

Лично я верю в теорию реинкорнации так как примеров подтверждаюших эту теорию достаточно много взять к примеру рождение детей близнецов которые
еще в самом раннем детстве как правило уже обладают очень разными характерами хотя условия их сушествования и развития фактически не отличаются . Данный феномен можно обьяснить только тем что в телах близнецов изначально были вооплашены разные души с разным опытом бытия в предидущих жизнях !

(Воланд @ 15.04.2005 - время: 09:19)
Каких прошлых ошибок? Чьих?
Dima-2 какие ты ошибки не повторяешь?
Вот когда чел просматривает свои прошлые жизни, то он получает ОПЫТ своих предидущих воплощений. Порой даже профессиональные навыки. Я не шутю. Ибо сам делал такие подключения своим друзьям, и они многому научились, просматривая свои прошлые жизни.

Одному моему знакомому постоянно сницца сон о своей прошлой жизни (именно так он его интерпретирует). Причем с точностью до мельчайших деталей.
Интересно это можно считать доказательством?

Чем религия отличается от эзотерики? Прежде всего тем, что она требует веры, не зависящей от знания. Для религии реинкарнация - это догмат. Или, наоборот, догмат то, что никакой реинкарнации нет. Обоснование этих догматов - ссылки на различные "священные писания". "Так написано" - вот аргумент богослова.

Навряд ли можно найти ответы на вопросы о существовании Бога, о реинкарнации, о потустороннем мире путем рассуждений и ссылок на писания. Позаимствованное знание не есть наше собственное знание. Спорить о догматах и трактовках можно бесконечно долго, богословы делают это тысячелетиями. На протяжении веков в христианской Европе шел спор о том, сколько ангелов умещается на конце иглы, хотя кто знает что-нибудь об ангелах, об их существовании, размерах и т.п.? Это схоластика, словоблудие в чистом виде.

Так и здесь, поднимая вопрос о реинкарнации, надо определиться: хотим ли мы обсудить взгляды, например, буддизма на реинкарнацию, или же мы хотим рассмотреть данный вопрос с научной точки зрения, со сбором и анализом фактического материала и т.п.

Есть эзотерические практики, позволяющие сознанию выходить за пределы физического тела, в астральный и более высокие планы. Для тех, кто владеет ими, споры бессмысленны, для тех, кто не владеет - бессмысленны тем более. Познание таких вещей возможно лишь в индивидуальном порядке, и осуществляется внутри индивидуального сознания в процессе медитации. Кто хочет - может попробовать, если для него это актуально.

Разница у близнецов обуславливается различием их темпераментов, т.е. различными типами высшей нервной деятельности, которые определяются нервными процессами возбуждения и торможения.
Так что все просто объясняется.