После смерти
Walter
Мастер
10/6/2006, 6:33:48 AM
(кокаин @ 05.10.2006 - время: 15:39) ад и рай на земле а потом темнота, пустота... так что ни кто ни куда не попадёт
А ты там был? Откуда такая уверенность, что там ничего нет?
По твоим рассуждениям твоя жизнь пустая!
А ты там был? Откуда такая уверенность, что там ничего нет?
По твоим рассуждениям твоя жизнь пустая!
Walter
Мастер
10/6/2006, 7:25:52 AM
(aLexZunder @ 11.06.2006 - время: 13:59) Хочется высказать пару мыслей по этому поводу...... Здесь говорится: "После смерти мы будем там-то", "После смерти нас ждет то-то". То есть я полагаю, что некий Василий Пупкин умерев например превратится в энергетическую сущность и будет существовать где-нибудь вне физической вселеной... и при этом он будет осознавать и помнить, что когда-то он был был тем самым Василием Пупкиным, родился тогда-то, жил там-то, были и него жена и дети и умер он тогда-то... Т.е. его Я, которое составляют его воспоминания, эмоции, отношения к миру и различным другим вещам сохраняется. Если предположить такое развитие, то где это Я сохраняется??? Я всегда полагал, что физическим носителем памяти и соответственно Я человека является его мозг и при его разрушении или повреждении Я исчезает.
Однако если предположить другой вариант - что в иные миры переселяется душа человека, но не его Я, то для МЕНЯ как для Василия Пупкина, который родился, учился, работает, у которого друзья, жена и дети смерть все равно обернется переходом в великое небытие, потому что Я будет разрушено.
...объяснил все несколько сумбурно, но надеюсь идея понятна.
"Там-то" это значет:
В не материальном мире. Тоесть. Там нету времени, физических вещей, нету снизу или с верху, нету слева или справа, нету в начале чеголибо или в конце гделибо.*хотя многие могуть себе это канечно представить*
Но есть: бесканечная вселенная в каторой можно перемещяца со скоростью мысли. Кудабы ты не захател. Встречатса с подобными себе и общатса. А также видеть как люди парой легкамсысленно относяца к своей жизне. И также видеть более развитых чем ты, и многое другое. Многие кто в этой жизне не смогли осознать цель, найдут ее в более тонком мире.
Мозг есть мозг. После смерти он разрушаетса. Но Я есть всегда.
Я = это есть твоя сущьность а не материальное тело и его мозг.
Я = это то к чему мы стремимся всю свою жизнь сознательно или подсознательно и хотим мы этого или не хотим.
Я = это то чем мы были и есть первоначально.
А душа это сгусток (негативная материя) каторая обременена нашими негативными делами, мыслями, и ощущениями и так далее. Поэтому человек все помнит, то что он делал при жизни. Так как это все его тут тяготило.
Человек сам себя програмирует в течении всей своей жизни. А когда чтолибо неготивное происходит с ним, то он называет это судьбою. И спрашиваетца кто тут виноват?
Однако если предположить другой вариант - что в иные миры переселяется душа человека, но не его Я, то для МЕНЯ как для Василия Пупкина, который родился, учился, работает, у которого друзья, жена и дети смерть все равно обернется переходом в великое небытие, потому что Я будет разрушено.
...объяснил все несколько сумбурно, но надеюсь идея понятна.
"Там-то" это значет:
В не материальном мире. Тоесть. Там нету времени, физических вещей, нету снизу или с верху, нету слева или справа, нету в начале чеголибо или в конце гделибо.*хотя многие могуть себе это канечно представить*
Но есть: бесканечная вселенная в каторой можно перемещяца со скоростью мысли. Кудабы ты не захател. Встречатса с подобными себе и общатса. А также видеть как люди парой легкамсысленно относяца к своей жизне. И также видеть более развитых чем ты, и многое другое. Многие кто в этой жизне не смогли осознать цель, найдут ее в более тонком мире.
Мозг есть мозг. После смерти он разрушаетса. Но Я есть всегда.
Я = это есть твоя сущьность а не материальное тело и его мозг.
Я = это то к чему мы стремимся всю свою жизнь сознательно или подсознательно и хотим мы этого или не хотим.
Я = это то чем мы были и есть первоначально.
А душа это сгусток (негативная материя) каторая обременена нашими негативными делами, мыслями, и ощущениями и так далее. Поэтому человек все помнит, то что он делал при жизни. Так как это все его тут тяготило.
Человек сам себя програмирует в течении всей своей жизни. А когда чтолибо неготивное происходит с ним, то он называет это судьбою. И спрашиваетца кто тут виноват?
VIP
Shishat
Мастер
10/6/2006, 12:49:50 PM
aLexZunder Дата 23.09.2006 - время: 17:14
QUOTE (Shishat @ 07.09.2006 - время: 12:59)
Человек - это всегда совокупность нескольких составляющих
Не сочтите за наезд, но меня всегда интересовало откуда берутся такие данные??? Более высокий уровень развития и т.д...
Ну, по-видимому, мне нет смысла говорить как о духовных прозрениях многих людей, так и о Моуди, Тибетской книге мёртвых и т.д. Вы же спрашиваете о фактах, которые именно вы бы согласились принять и которые были убедительны именно для вас( это впрочем и ко мне и к любому относится).
Я так думаю это дело веры, интуиции и мировоззрения. То что не примет, скажем материалист, понятно для идеалиста, и оба взгляда достойны если не взаимного признания, то уж взаимного уважения точно.
После смерти, насколько мне известно, еще никто не вернулся и не рассказал в точности что "там" происходит.
Вот видите, опять же как известно именно вам, но это не означает что этого не было. Вы ведь всё знать не можете.
Я стоял и стою на том, что смерть является переходом человека от бытия к небытию, т.е. со смертью человек заканчивается, перестает существовать и не будет ни перерождения, ни иных уровней развития, ничего не будет.
Это ваш выбор! И он так же достоин понимания и уважения!
Я же в этих случаях вспоминаю сцену бала у Воланда в "Мастере и Маргарите", где Берлиозу достаётся посмертие по его вере.
А всякие теории и учения, которые придумывались, придумываются и, более чем уверен, будут придумываться создаются от того лишь, что человек очень боится смерти, очень боится этого "ничто", не может с ним смириться, поэтому и придумывают невесть что.....
Вы знаете, не знаю как другие, но я вот как то честно сказать не тороплю свою смерть, но давно смирился с её неизбежностью и не страшусь уж очень-то её прихода именно вследствии того, что знаю что бессмертен.
Но это опять же мой выбор и я не сколько не говорю, что он лучше вашего.
Каждый выбирает свой Путь и ношу по себе!
QUOTE (Shishat @ 07.09.2006 - время: 12:59)
Человек - это всегда совокупность нескольких составляющих
Не сочтите за наезд, но меня всегда интересовало откуда берутся такие данные??? Более высокий уровень развития и т.д...
Ну, по-видимому, мне нет смысла говорить как о духовных прозрениях многих людей, так и о Моуди, Тибетской книге мёртвых и т.д. Вы же спрашиваете о фактах, которые именно вы бы согласились принять и которые были убедительны именно для вас( это впрочем и ко мне и к любому относится).
Я так думаю это дело веры, интуиции и мировоззрения. То что не примет, скажем материалист, понятно для идеалиста, и оба взгляда достойны если не взаимного признания, то уж взаимного уважения точно.
После смерти, насколько мне известно, еще никто не вернулся и не рассказал в точности что "там" происходит.
Вот видите, опять же как известно именно вам, но это не означает что этого не было. Вы ведь всё знать не можете.
Я стоял и стою на том, что смерть является переходом человека от бытия к небытию, т.е. со смертью человек заканчивается, перестает существовать и не будет ни перерождения, ни иных уровней развития, ничего не будет.
Это ваш выбор! И он так же достоин понимания и уважения!
Я же в этих случаях вспоминаю сцену бала у Воланда в "Мастере и Маргарите", где Берлиозу достаётся посмертие по его вере.
А всякие теории и учения, которые придумывались, придумываются и, более чем уверен, будут придумываться создаются от того лишь, что человек очень боится смерти, очень боится этого "ничто", не может с ним смириться, поэтому и придумывают невесть что.....
Вы знаете, не знаю как другие, но я вот как то честно сказать не тороплю свою смерть, но давно смирился с её неизбежностью и не страшусь уж очень-то её прихода именно вследствии того, что знаю что бессмертен.
Но это опять же мой выбор и я не сколько не говорю, что он лучше вашего.
Каждый выбирает свой Путь и ношу по себе!
Мы спим
Walter
Мастер
10/7/2006, 6:25:12 AM
(кокаин @ 06.10.2006 - время: 19:28) (Walter @ 06.10.2006 - время: 02:33) (кокаин @ 05.10.2006 - время: 15:39) ад и рай на земле а потом темнота, пустота... так что ни кто ни куда не попадёт
А ты там был? Откуда такая уверенность, что там ничего нет?
По твоим рассуждениям твоя жизнь пустая!
а уверенность что есть откуда ? да и вабще какая разница есть и ли нет ?
я сейчас живу а что будет потом мне всё равно...
Да эта твой выбор. И не говори потом что ты этого не слышал и тебя не предупреждали
А ты там был? Откуда такая уверенность, что там ничего нет?
По твоим рассуждениям твоя жизнь пустая!
а уверенность что есть откуда ? да и вабще какая разница есть и ли нет ?
я сейчас живу а что будет потом мне всё равно...
Да эта твой выбор. И не говори потом что ты этого не слышал и тебя не предупреждали
give_me_wings
Любитель
10/7/2006, 8:50:33 PM
Существует ещё любопытная модель Вселенной Эверетта, Уилера и Грэхема (ЭУГ), согласно которой каждый возможный исход проявляется в различных собственных состояниях. Так как эти собственные состояния должны где-то существовать и не могут сосуществовать в пределах одного и того же пространства-времени, они существуют в различных вселенных. Таким образом, в суперпространстве, которое содержит четырехмерную вселенную Эйнштейна, существует и неизвестное число других вселенных. Каждый раз, когда возникает вероятность 50% — вектор состояния «расщепляется» на два вектора в двух вселенных. (Подробнее - у Роберта А. Уилсона)
Получается, что в этих вселенных могут присутствовать все варианты состояний после смерти - и рай, и ад, и нирвана, и ничто
Получается, что в этих вселенных могут присутствовать все варианты состояний после смерти - и рай, и ад, и нирвана, и ничто
ist
Любитель
10/7/2006, 11:24:18 PM
говорить что после смерти ничего нет и живём один раз, все равно что признавать бессмысленность жизни. А это очень глупо. во всём есть смысл, пусть и пока непонятный нам.
Иннчик
Специалист
10/10/2006, 11:30:14 AM
Я думаю реинкарнация существует и каждый человек в следующей жизни воплотится в то что заслужил в этой жизни.
Алабама
Мастер
10/10/2006, 11:45:38 AM
После смерти - небытие. Это не страшно, это - никак. Умирание - относительно короткий период. Сознание выключается, исчезает, и тело становится ненужным. Потому его закапывают. Да-да, как мусор в огороде, только с помпезностью, традиции, знаете ли, хорошие.
Реалии)) А вы не знали?)
П.С.: Я не циник. Мне просто не страшно смотреть правде в глаза. Я её много раз наблюдала.
А то, что рассказывают про загробную жизнь... что ж, бывают люди впечатлительные, в моменты клинич. смерти представляют неосознанно то, что много раз слышали из уст других.
Меня вытаскивали с "того света". Ничего там нет.
Реалии)) А вы не знали?)
П.С.: Я не циник. Мне просто не страшно смотреть правде в глаза. Я её много раз наблюдала.
А то, что рассказывают про загробную жизнь... что ж, бывают люди впечатлительные, в моменты клинич. смерти представляют неосознанно то, что много раз слышали из уст других.
Меня вытаскивали с "того света". Ничего там нет.
DELETED
Акула пера
10/10/2006, 4:56:55 PM
смерть это черта перерождения
Walter
Мастер
10/10/2006, 10:05:28 PM
(Алабама @ 10.10.2006 - время: 06:45) Меня вытаскивали с "того света". Ничего там нет.
А ты помнишь себя и то, что там ничего нет? Или ты была просто безсознания?
Чтож в любом случии тебя ожидает сюрприз.
А ты помнишь себя и то, что там ничего нет? Или ты была просто безсознания?
Чтож в любом случии тебя ожидает сюрприз.
ist
Любитель
10/11/2006, 12:05:40 AM
того света вообще нет. Души умерших или перерождаются или остаются в виде духов среди живых.
Walter
Мастер
10/11/2006, 12:42:40 AM
(ist @ 10.10.2006 - время: 19:05) того света вообще нет. Души умерших или перерождаются или остаются в виде духов среди живых.
Для всех душ на земле однавременно нету места. Поэтому и существует очередь для инкарнации на землю для быстрава очищения или наоборот обремянения. Те кто очистелся с Божьей помощью уходят к Нему. Тоесть туда откуда мы все произошли и к чему мы все сознательно или подсознателтно стремимся. Обратно после вечных скитаний Домой.
Для всех душ на земле однавременно нету места. Поэтому и существует очередь для инкарнации на землю для быстрава очищения или наоборот обремянения. Те кто очистелся с Божьей помощью уходят к Нему. Тоесть туда откуда мы все произошли и к чему мы все сознательно или подсознателтно стремимся. Обратно после вечных скитаний Домой.
VIP
Shishat
Мастер
10/11/2006, 1:38:42 PM
Можно бесконечно долго рассуждать на эту тему, однако, я думаю, там будет для каждого так, как он в это верил.
А у того, кто вообще не верил в загробное существование - будет просто долгий сон без сновидений, т.е. несуществование как и хотели.
А у того, кто вообще не верил в загробное существование - будет просто долгий сон без сновидений, т.е. несуществование как и хотели.
Мы спим
AlexD
Любитель
10/11/2006, 11:11:33 PM
напоминает Булгакова "Мастер и Маргарита" высказывание Воланда
xulin
Интересующийся
10/12/2006, 3:43:04 AM
(Shishat @ 11.10.2006 - время: 09:38) Можно бесконечно долго рассуждать на эту тему, однако, я думаю, там будет для каждого так, как он в это верил.
А у того, кто вообще не верил в загробное существование - будет просто долгий сон без сновидений, т.е. несуществование как и хотели.
Вообщем, скорее всего так оно и есть, с тем исключением, что необходима довольно упорная тренировка осознания, если хочешь более или менее осознавать себя там...
А у того, кто вообще не верил в загробное существование - будет просто долгий сон без сновидений, т.е. несуществование как и хотели.
Вообщем, скорее всего так оно и есть, с тем исключением, что необходима довольно упорная тренировка осознания, если хочешь более или менее осознавать себя там...
VIP
Shishat
Мастер
10/12/2006, 1:15:29 PM
Да, согласен с этим, начать хотя бы с "Тибетской книге мёртвых" для первого представления об этом.
Мы спим
Shmidt J.
Мастер
11/17/2006, 8:05:22 PM
(Demon12 @ 05.06.2006 - время: 20:33) Что есть ад, а что есть рай? Валхала, да как угодно называйте. В каждом веровании есть трактовка и будет. Могу сказать так.
Я пережил две клинические смерти. Одна была 21 минуту. Света я не видел, но и огня тоже. А каждый сам решит за себя во что ему верить и КАК СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ
А ты не фантазируешь?
Я слышал, что если клиническая смерть длится более 6 минут, начинают умирать клетки мозга, и возвращение обратно уже невозможно.
Я пережил две клинические смерти. Одна была 21 минуту. Света я не видел, но и огня тоже. А каждый сам решит за себя во что ему верить и КАК СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ
А ты не фантазируешь?
Я слышал, что если клиническая смерть длится более 6 минут, начинают умирать клетки мозга, и возвращение обратно уже невозможно.
Walter
Мастер
11/18/2006, 8:57:02 PM
(Shmidt J. @ 17.11.2006 - время: 16:05) (Demon12 @ 05.06.2006 - время: 20:33) Что есть ад, а что есть рай? Валхала, да как угодно называйте. В каждом веровании есть трактовка и будет. Могу сказать так.
Я пережил две клинические смерти. Одна была 21 минуту. Света я не видел, но и огня тоже. А каждый сам решит за себя во что ему верить и КАК СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ
А ты не фантазируешь?
Я слышал, что если клиническая смерть длится более 6 минут, начинают умирать клетки мозга, и возвращение обратно уже невозможно.
Есть люди каторые после таких испытаний ничего не помнют и это понятно почему. Потому что им это недано.
Я пережил две клинические смерти. Одна была 21 минуту. Света я не видел, но и огня тоже. А каждый сам решит за себя во что ему верить и КАК СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ
А ты не фантазируешь?
Я слышал, что если клиническая смерть длится более 6 минут, начинают умирать клетки мозга, и возвращение обратно уже невозможно.
Есть люди каторые после таких испытаний ничего не помнют и это понятно почему. Потому что им это недано.
Гелла333
Любитель
12/27/2006, 10:52:24 PM
А вы знаете такую теорию,что сейчас рождаются только дети индиго-новая раса?Я разговаривала с мудрыми и знающими людьми,они говорят что на этой земле мы больше не возродимся,для нас не будет места.
Walter
Мастер
12/28/2006, 1:36:49 AM
(Гелла333 @ 27.12.2006 - время: 18:52) А вы знаете такую теорию,что сейчас рождаются только дети индиго-новая раса?Я разговаривала с мудрыми и знающими людьми,они говорят что на этой земле мы больше не возродимся,для нас не будет места.
Где они мудрые и знающие? Хочю познакомиться
Где они мудрые и знающие? Хочю познакомиться