Почему на Земле так много нехороших людей?

DELETED
4/18/2006, 11:00:39 PM
Глупость. При нынешней строгости законов и даже при условиях в Российских тюрмах это проблематично.
Из опыта общения с отсидевшими могу сказать, что большинству условия в тюрьме по нраву и томятся в заключении они не особо. Еще бы, у нас для преступников в тюрьмах лучше условия, чем в казармах - для солдат.
Даже дедовщина там более разумна и легка ( ну, там она дедовщиной не зовется, что на суть явления не влияет ).
Так что, надо либо ужесточить сис-му наказаний, либо - условия содержания, либо придумывать что-то другое, т. к. современные наказания преступников отнюдь не исправляют. Вкраце, модель мышления выглядит так ( опять-таки из опыта общения ):
1. Украду и не поймают - добуду неплохие деньги, появится возможность неплохо провести время.
2. Поймают - пойду в тюрьму, тоже неплохо - условия хорошие и содержать себя не надо, а выйду - снова украду и см. пункт 1. Вот и все дела.
И никакого возвращени на путь истинный не происходит в 99% случаев. А про др. страны Европы и говорить нечего - Наверное многие видели фильм "Хочу в тюрьму"?
Вообще, как я считаю: Европейская сис.ма наказаний себя изжила. Она стала слишком гуманной. Нужно либо ужесточать наказания, либо не создавать толкающей к преступлениям атмосферы в обществе.
панда
4/19/2006, 2:18:51 AM
Pilat и Лерика!!! Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..
Лерика Белая
4/19/2006, 2:33:18 AM
(панда @ 18.04.2006 - время: 22:18) Pilat и Лерика!!! Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..
Милая пандочка, вы по моему сами уже запутались в том что спрашивали. Чегой то вам ни один ответ не нравится blink.gif Незя так... wink.gif
панда
4/19/2006, 3:57:48 AM
(Лерика Белая @ 18.04.2006 - время: 22:33) (панда @ 18.04.2006 - время: 22:18) Pilat и Лерика!!!  Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..
Милая пандочка, вы по моему сами уже запутались в том что спрашивали. Чегой то вам ни один ответ не нравится blink.gif Незя так... wink.gif
Я не запуталась,просто ,уточняя нюансы,я вас пытаюсь вернуть в рамки темы.Как я могу запутаться в собственной теме?
DELETED
4/19/2006, 4:19:34 AM
Существует. Закон Кармы.
Только он, как и все прочие, обходим.
При должном духовном развитии можно научиться исправлять карму, "отчищать" ее от негативного эффекта собственных милых шалостей.
Вот при таком уровне развития действительно - твори что хочешь.
Тебя ни бог, ни дьявол, ни уголовный кодекс наказать не смогут...
Сиддх
4/19/2006, 3:52:40 PM
(Pilat @ 19.04.2006 - время: 00:19) Существует. Закон Кармы.
Только он, как и все прочие, обходим.
При должном духовном развитии можно научиться исправлять карму, "отчищать" ее от негативного эффекта собственных милых шалостей.
Вот при таком уровне развития действительно - твори что хочешь.
Тебя ни бог, ни дьявол, ни уголовный кодекс наказать не смогут...
Великое заблуждение! Такую ересь можно утверждать начитавшись современной экзотерической психологии... Даже Бог этот Закон отменить не может. Законы Вселенной - не человеческие законы, - они непреложны. Что сеет человек, то и жнёт. Всему своё время...
DELETED
4/19/2006, 5:09:25 PM
Ну, давайте начнем с использования древнего философского инструмента - логики.
Бог ( Хотя мне больше нравится слово Космос, или Высший разум ) создал вселенную и, соответственно, создавая ее, он и устанавливал законы вселенной. А тот, кто обладает достаточной силой для установления закона - также обладает силой и отменить закон. Так что с первым вашим утверждением вы все же погорячились...
Далее...
Знаете, есть хорошие слова в одной малоизвестной книге rolleyes.gif
Говорят они о том, что человек создан по образу и подобию божьему.
Человек подобен богу... В нем заложен потенциал бога. И, как я сказал в прошлом, реализовав его он может стать богом... но это уже лирика....
На самом деле, все наши "грехи" "записываются" на уровне казуального тела.
А теоретически, когда человек достигает возможности переносить сознание в другое свое тело ( эфирное, астральное, ментальное... ) Он обретает полный контроль над нижним уровнем ( телом ). Соответственно, если человек поднимется над уровнем казуального тела - он обретет над ним полный контроль и сможет влиять на него так, как ему угодно.
Многие учения говорят, что только преисполнившись любви ко всему живому, к вселенной, можно достигнуть подобного. Хм... так что, наверное, когда человек достигнет нужного уровня, он только исправит ошибки прошлого, а не будет творить новое зло, пользуясь безнаказанностью.
Не знаю, лично мне в это не верится... Во вселенной имеет место и свет и тьма в равной мере. Да и некоторые сильные маги ( черные кстати ) также обретали подобную силу...
Наверное ключ этот заключается не в любви, как говорят многие, а в чистоте...
Можно быть чистым светом, а можно и чистой тьмой...
Но это уже философия...

Простите за оффтоп...
Лерика Белая
4/19/2006, 6:51:32 PM
(Сиддх @ 19.04.2006 - время: 11:52) (Pilat @ 19.04.2006 - время: 00:19) Существует. Закон Кармы.
Только он, как и все прочие, обходим.
При должном духовном развитии можно научиться исправлять карму, "отчищать" ее от негативного эффекта собственных милых шалостей.
Вот при таком уровне развития действительно - твори что хочешь.
Тебя ни бог, ни дьявол, ни уголовный кодекс наказать не смогут...
Великое заблуждение! Такую ересь можно утверждать начитавшись современной экзотерической психологии... Даже Бог этот Закон отменить не может. Законы Вселенной - не человеческие законы, - они непреложны. Что сеет человек, то и жнёт. Всему своё время...
Чем же вам не угодила современная эзотерическая литература? Современная эзотерика отличается от старой лишь тем, что более адаптированная для нашего понимания, есть конечно всякие авторы, которые работают не на просвещение, а на только лишь зарабатывание денег. Вы имеете ввиду их? wink.gif
softself
4/19/2006, 7:04:53 PM
опираясь только на тему топика, нечитавши всех сообщений. думаю, что не больше, чем нехороших родителей.
Сиддх
4/19/2006, 9:04:27 PM
(Pilat @ 19.04.2006 - время: 13:09) Ну, давайте начнем с использования древнего философского инструмента - логики.
:) Бога нельзя познать логикой. Уж больно она бедна и примитивна...
Бог ( Хотя мне больше нравится слово Космос, или Высший разум ) создал вселенную и, соответственно, создавая ее, он и устанавливал законы вселенной. А тот, кто обладает достаточной силой для установления закона - также обладает силой и отменить закон. Так что с первым вашим утверждением вы все же погорячились...
Pilat ты рассуждаешь как человек. Или как Пилат :)
Знаете, есть хорошие слова в одной малоизвестной книге  rolleyes.gif
Говорят они о том, что человек создан по образу и подобию божьему.
Человек подобен богу... В нем заложен потенциал бога. И, как я сказал в прошлом, реализовав его он может стать богом... но это уже лирика....
Это верно. Без лирики.
На самом деле, все наши "грехи" "записываются" на уровне казуального тела.
А теоретически, когда человек достигает возможности переносить сознание в другое свое тело ( эфирное, астральное, ментальное... ) Он обретает полный контроль над нижним уровнем ( телом ). Соответственно, если человек поднимется над уровнем казуального тела - он обретет над ним полный контроль и сможет влиять на него так, как ему угодно.
ОНО - не мы. Для записи грехов используются другие папирусы )). А будущую жизнь воплощающейся души определяют сканды. Нельзя стать начальником высших тел. Каждое имеет своё собственное сознание. С ними можно только сочетаться. Только поднявшись на уровень Высшего Манаса или Высшего "Я" (эфирный двойник) можно говорить о начале духовного восхождения. Но подняться выше Атмана или Бога (каузальное тело)... абсурдно. Если думаешь, что каждый имеет те тела, которые схематически показываются на рисунках, то ошибаешься. Духовные тела присущи духовным людям, ученым, писателям, музыкантам, художникам. У обывателей, ведущих животный образ жизни, они отсутствуют... за ненадобностью.
Многие учения говорят, что только преисполнившись любви ко всему живому, к вселенной, можно достигнуть подобного.
Именно так.
Хм... так что, наверное, когда человек достигнет нужного уровня, он только исправит ошибки прошлого, а не будет творить новое зло, пользуясь безнаказанностью.
Причинно-следственный закон не будет ждать, когда животная душа человека достигнет Духа. Именно закон кармы двигает душу Вверх. Безнаказанности не существует. Есть состояние, когда закон кармы больше не властен - это уровень Атмана. Его достиг Христос... на кресте.
Да и некоторые сильные маги ( черные кстати ) также обретали подобную силу...
А известна ли дальнейшая судьба "сильных черных магов"? Какая расплата за незаконное вторжение и активизацию элементальных сил? Эти силы оборачиваются против и ведут к окончательному вырождению. Трудно противостоять им.
Наверное ключ этот заключается не в любви, как говорят многие, а в чистоте...
Тут я процитирую ту самую "малоизвестную" книгу.
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы." (1Кор 13:1-3)
Можно быть чистым светом, а можно и чистой тьмой...
Но это уже философия...
Можно. Поэтому ты здесь...
Сиддх
4/19/2006, 9:35:38 PM
(Лерика Белая @ 19.04.2006 - время: 14:51) Чем же вам не угодила современная эзотерическая литература? Современная эзотерика отличается от старой лишь тем, что более адаптированная для нашего понимания, есть конечно всякие авторы, которые работают не на просвещение, а на только лишь зарабатывание денег. Вы имеете ввиду их? wink.gif
Мне нравится твой вопрос wink.gif Только ты не заметила различие эзотерики и эКзотерики. Экзотерика - информация для самых маленьких. Эзотерика в настоящем это толкование на оккультизм. А как известно на 10 толкователей 11 толкований. Да и модно сейчас заниматься и писать об "эзотерике". Я не читаю ни одного современного автора, так как с древних времен ничего нельзя прибавить, но нафантазировать сколько угодно. Чтобы разобраться в таком потоке фантасмагорического бреда нужно иметь способность различения, которую можно приобрести только синтезируя первоисточники, а не в литературе для развлечений и чтения снотворных произведений. Оккультизм есть какой есть и его нельзя никак адаптировать. Он для тех кто способен адаптировать своё восприятие к нему. Если бы оккультные знания мог постичь каждый, то этой темы здесь бы не было wink.gif
DELETED
4/19/2006, 9:57:04 PM
1. Сама природа, являющаяся по сути вашим Богом, опирается на логику в своих Законах. Просто не надо путать логику человека с логикой космоса.
2. Хм, а вы, надо думать, являетесь источником истины в последней инстанции...
Без обид, просто если я рассуждаю как человек, то как же рассуждаете вы? Как посланник божий?
3. ...
4. Тут я скромно умолкаю, т. к. спорить на эту тему можно долго и бесцельно.
Ничего мы друг другу доказать не сможем. У вас свое знание, кажущееся вам истиной. У меня - свое. Время - справедливейший из судей.
По второй части этого пункта согласен полностью.
5. ...
6. Христос был сильным экстрасенсом, а не божьим сыном. Он прошел этот путь - почему никто другой не сможет?
7. Да живут себе спокойно там, наслаждаются прелестями рая... Вы слишком занижаете роль и возможности человека в духовной сфере.
8. Возможно вы и правы. Лично я больше склоняюсь к тому, что это вопрос силы духа и воли, а не любви.
9. Хм, а вот тут непонятно...

По следующему посту ничего возразить не могу. Самому такие перлы попадались на пути, что и смех и грех...
Сиддх
4/19/2006, 11:58:14 PM
(Pilat @ 19.04.2006 - время: 17:57) 2. Хм, а вы, надо думать, являетесь источником истины в последней инстанции...
Без обид, просто если я рассуждаю как человек, то как же рассуждаете вы? Как посланник божий?
Подобная реплика говорит о поверхностных знаниях либо их отсутствии касательно Человека.
6. Христос был сильным экстрасенсом, а не божьим сыном.
Откуда такие "откровения"? Или хочешь достигнуть каузального тела, читай Бога, став экстрасенсом-психиком (через черный ход), если это вообще тебе надо? Здесь также сквозит незнанием.
7. Да живут себе спокойно там, наслаждаются прелестями рая...
В своё время увидишь это "наслаждение" и там и здесь. Тем более если не достигнешь "рая"... Для черных и место черное.

Вообще нужно определиться зачем тебе знать об этом. Твои рассуждения шатки и расплывчаты, твое миропонимание невозможно связать с твоими желаниями.
Домашнее задание: собрать из своего мировоззрения цельную картину, как пазл. Если же где-то обнаружатся зияющие пустоты, продолжай искать недостающие части. Тебе повезло если вначале пути дадут правильную инструкцию (книги). Как только собереш первый, появится другой более сложный и так далее... Но у следующих рисунков инструкций уже не будет. Только анализ и синтез, интуиция и чувствознание. Успешность - отсутствие вопросов и претензий к так называемому Высшему разуму и кому либо ещё. Едва ли первый рисунок сможешь собрать ранее 5 лет, но последующие пойдут быстрее, если не бросишь эту затею wink.gif
Лерика Белая
4/20/2006, 12:34:28 AM
(Сиддх @ 19.04.2006 - время: 19:58) (Pilat @ 19.04.2006 - время: 17:57) 2. Хм, а вы, надо думать, являетесь источником истины в последней инстанции...
Без обид, просто если я рассуждаю как человек, то как же рассуждаете вы? Как посланник божий?
Подобная реплика говорит о поверхностных знаниях либо их отсутствии касательно Человека.
6. Христос был сильным экстрасенсом, а не божьим сыном.
Откуда такие "откровения"? Или хочешь достигнуть каузального тела, читай Бога, став экстрасенсом-психиком (через черный ход), если это вообще тебе надо? Здесь также сквозит незнанием.
7. Да живут себе спокойно там, наслаждаются прелестями рая...
В своё время увидишь это "наслаждение" и там и здесь. Тем более если не достигнешь "рая"... Для черных и место черное.

Вообще нужно определиться зачем тебе знать об этом. Твои рассуждения шатки и расплывчаты, твое миропонимание невозможно связать с твоими желаниями.
Домашнее задание: собрать из своего мировоззрения цельную картину, как пазл. Если же где-то обнаружатся зияющие пустоты, продолжай искать недостающие части. Тебе повезло если вначале пути дадут правильную инструкцию (книги). Как только собереш первый, появится другой более сложный и так далее... Но у следующих рисунков инструкций уже не будет. Только анализ и синтез, интуиция и чувствознание. Успешность - отсутствие вопросов и претензий к так называемому Высшему разуму и кому либо ещё. Едва ли первый рисунок сможешь собрать ранее 5 лет, но последующие пойдут быстрее, если не бросишь эту затею wink.gif

Дорогой Сиддх wub.gif , я верю, что вы говорите правду, у вас действительно большие знания и вы несомненно очень умный человек, но это только ваше мнение и ваша вера. Pilat прав, что вы говорите будто вы посланник Божий. Вы полностью отвергаете наши мнения и говорите свое, кажущееся единственно верным. Но ведь ни вы, ни мы точно ничего не можем знать в эти областях неизведанного, т.к. мы не живем в тех материях и можем только об этом всем догадываться.

И прошу вас быть немного корректней по отношению к участникам нашего обсуждения pooh_on_ball.gif wub.gif
панда
4/20/2006, 12:43:34 AM
Я согласна с Сиддхом практически во всем.

Лерика ! Просто,когда человек непосредственно владеет достаточно большим кол-вом знаний,то ему трудно спорить с теми,кто "просто имеет собственное мнение" Разницу чувствуете?И чтобы доказывать свое мнение нужно хотя бы прочитать книжек этак с десяток,да попрактиковаться кое-в чем..А просто так вести дисскуссию ,основываясь на поверхностных знаниях,вы никогда не докажете ничего..


DELETED
4/20/2006, 1:25:05 AM
К Сиддху.
1. Не будем переходить на личности. Я высказался с легкой иронией, а вы открыто начинаете оскорблять меня, ставя под сомнения мои знания.
2. А "откровения" мои - личные выводы. Только лишь. На звание Гласа божьего я не претендую. А свои мечты и желания я, если позволите, оставлю при себе.
3. Я сейчас тоже могу выделить ваши цитаты и начать расписывать, какой вы неуч темный, что ничего-то вы не понимаете и т. д. и т. п. Не надо. Меня вы не заденете, лишь покажете свою нетерпимость к тем, кто имеет мнение, отличающееся от вашего хоть на одну запятую. А эта черта не красит совершенно...
И хотя мне, после столь долгого времени обучения, выпала честь получить такого учителя, как вы, я вынужден сказать следующее: Не надо говорить мне, что мне делать, и что делать не следует. У каждого свой путь. Я иду по своему. Вы - идите по тому, который вам кажется вашим.
И я искренне надеюсь, что вы все же прочтете весь мой прошлый пост, где я говорю о бессмысленности продолжения данного спора, благо, он также является совершенно неуместным в данной теме, как и ваши оскорбительные советы и замечания.
К панде.
Простите, а вы видите возможность доказать хоть что-то в спорах на данную тему? Все, что я вижу в Сиддхе - это нетерпимость и высокомерие, но не знания.
панда
4/20/2006, 1:28:25 AM
(Pilat @ 19.04.2006 - время: 21:25) К панде.
Простите, а вы видите возможность доказать хоть что-то в спорах на данную тему? Все, что я вижу в Сиддхе - это нетерпимость и высокомерие, но не знания.
Я уже давно знаю Сиддха.Знаний там достаточно .У него и поучиться еще можно.А то,что человек вам обозначает то,что он не "мимо проходил",не является высокомерием..

Мне вот тоже с Лерикой было бы проще общаться,если бы она столько знала,сколько я..и не важно,совпадало наше мнение или нет..А так..Я-про Фому,она-про Ерему..
DELETED
4/20/2006, 1:50:25 AM
Возможно вы и правы, но я не знаю Сиддха ( к сожалению ) столько, сколько его знаете вы.
Как и не знаю вас ( к сожалению также ) достаточно хорошо, чтобы полностью доверять вашим суждениям о нем. Сложившееся же у меня на данный момент мнение о его персоне я высказал выше.

А что, простите, может кто-то знать больше или меньше в рамках данной темы?


панда
4/20/2006, 2:09:08 AM
(Pilat @ 19.04.2006 - время: 21:50) Возможно вы и правы, но я не знаю Сиддха ( к сожалению ) столько, сколько его знаете вы.
Как и не знаю вас ( к сожалению также ) достаточно хорошо, чтобы полностью доверять вашим суждениям о нем. Сложившееся же у меня на данный момент мнение о его персоне я высказал выше.

А что, простите, может кто-то знать больше или меньше в рамках данной темы?
Я знаю Сиддха по его постам..И вы,если почитаете другие темы,составите о нем свои рассуждения..

Дело не в том,что кто-то знает по этой теме больше,а кто-то меньше..Просто у тех,кто не первый день интересуется эзотерикой,более "глубокий " взгляд на эти темы..А кто занимается этим мало,то рассуждает чисто с социальной или психологической точки зрения..

В любом случае,любое мнение интересно,а вот серьезная дискуссия к сожалению,не получается..
DELETED
4/20/2006, 2:23:47 AM
1. Хм... приму ваш совет к сведению.
2. Но ведь и тема называется не "Почему там много зла во вселенной?"...
А вообще, надо было все-таки прочесть тему сначала...
3. Да и не каждая тема обречена на Второй том...
smile.gif