Почему на Земле так много нехороших людей?

Veles
Veles
Мастер
2/16/2006, 8:37:47 PM
есть мнение что расплата приходит тем быстрее, чем более человеку дано для понимания, то есть если на тот момент он не способен понять что причиной своих неудач стал он сам, то расплата наступит позднее когда всё открыто для понимания.
мы к примеру не знаем, какие страхи одолевали Сталина, перед лицом смерти
панда
VIP
панда
supermoderator
2/16/2006, 8:47:44 PM
(Veles @ 16.02.2006 - время: 17:37) есть мнение что расплата приходит тем быстрее, чем более человеку дано для понимания, то есть если на тот момент он не способен понять что причиной своих неудач стал он сам, то расплата наступит позднее когда всё открыто для понимания.
мы к примеру не знаем, какие страхи одолевали Сталина, перед лицом смерти
вот такие знания,для меня,дорогого стоят...

Велес!!! Есть,что еще сказать,на эту тему?
Сиддх
Сиддх
Любитель
2/17/2006, 4:08:58 AM
Человек, ставший на путь познания, когда он начинает осознавать себя, свои действия и мысли, начинает понимать свое единство с Богом, отрекается от своей порочной жизни, резко ускоряет свою эволюцию. Это соответственно приводит в действие причинно-следственный закон всех прошлых воплощений и к излиянию всей кармической чаши в этой жизни, что дает возможность остановить колесо сансары. Обычно её содержимое не самое лучшее. Как следствие появляются тяжкие испытания, как тяжелые болезни, имущественные потери, беды и несчастья. Но встречается и хорошая карма когда человек получает обильные благословения.
То же самое происходит при искреннем раскаянии в церкви. Но при всем этом, негатив нельзя назвать злом, а скорее Божественным Состраданием. Так как только через познание и страдание человек может очиститься и иметь дерзновение приступить к Престолу Благодати. Ведь "не войдет ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи".
Остальные "слепые" собратья продолжают воплощаться на планете растягивая воздаяние и одновременно набирая новые долги. И так до бесконечности пока также не придут к Познанию. Это похоже на удел Сизифа, который навечно обречен катить тяжелый камень на вершину горы и видеть, как он скатывается вниз в тот момент, когда, казалось, ему удалось завершить свой труд.
Следовательно, чем раньше человек достиг Просветления, тем больше у него шансов разорвать цепь кармических воплощений, чтобы приходить только для выполнения определенной миссии.
Так что, панда, дерзай!
панда
VIP
панда
supermoderator
2/17/2006, 4:51:49 AM
(Сиддх @ 17.02.2006 - время: 01:08) Человек, ставший на путь познания, когда он начинает осознавать себя, свои действия и мысли, начинает понимать свое единство с Богом, отрекается от своей порочной жизни, резко ускоряет свою эволюцию. Это соответственно приводит в действие причинно-следственный закон всех прошлых воплощений и к излиянию всей кармической чаши в этой жизни, что дает возможность остановить колесо сансары. Обычно её содержимое не самое лучшее. Как следствие появляются тяжкие испытания, как тяжелые болезни, имущественные потери, беды и несчастья. Но встречается и хорошая карма когда человек получает обильные благословения.
То же самое происходит при искреннем раскаянии в церкви. Но при всем этом, негатив нельзя назвать злом, а скорее Божественным Состраданием. Так как только через познание и страдание человек может очиститься и иметь дерзновение приступить к Престолу Благодати. Ведь "не войдет ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи".
Остальные "слепые" собратья продолжают воплощаться на планете  растягивая воздаяние и одновременно набирая новые долги. И так до бесконечности пока также не придут к Познанию. Это похоже на удел Сизифа, который навечно обречен катить тяжелый камень на вершину горы и видеть, как он скатывается вниз в тот момент, когда, казалось, ему удалось завершить свой труд.
Следовательно, чем раньше человек достиг Просветления, тем больше у него шансов разорвать цепь кармических воплощений, чтобы приходить только для выполнения определенной миссии.
Так что, панда, дерзай!
вот буддизма еще мне и не хватало...всю жизнь,может и единственную,страдать,чтобы ,якобы,остановить колесо сансары и достичь нирваны,и сидеть на цветке лотоса,созерцая...
Сам Будда перед смертью произнес " А вдруг там ничего нет?"....Это лишь религия,одна из философских концепций устройства мира

В церквях начиная со средних веков и до 20 века голодным и нищим говорили " Страдайте,терпите и вам воздасться"...Да не для страданий рождается человек..!!!! Это все успокоение для несчастных..Слава Богу,я к таким не отношусь!!!...
Сиддх
Сиддх
Любитель
2/17/2006, 9:50:36 PM
(панда @ 17.02.2006 - время: 01:51) Да не для страданий рождается человек..!!!! Это все успокоение для несчастных..Слава Богу,я к таким не отношусь!!!...
Человек сам создает свои страдания постоянным противостоянием законам Вселенной. Но только благодаря страданиям человек обретает силу и возможность подняться к Небесам. Ведь из глубокого и тёмного колодца видны звезды. Человеку сытому и довольному невозможно приблизиться к Богу, как и верблюду пролезть в игольное ушко... Думаешь внешне сильные мира сего, преуспевающие и ни в чем не нуждающиеся не идут путем страданий? Видишь ли какая трагедия скрывается за всем этим бутафорным блеском, остающаяся за кадром?

В жизни есть только два пути (середина отсутствует): путь страдания (земные страсти) и путь радости (безусловная любовь).
Избери путь любви и следуй ему. Тогда и зла в мире станет меньше и страдания минуют тебя. А нехорошие люди никогда не повстречаются на жизненном пути.

Удачи!
панда
VIP
панда
supermoderator
2/18/2006, 4:15:48 AM
(Сиддх @ 17.02.2006 - время: 18:50) (панда @ 17.02.2006 - время: 01:51) Да не для страданий рождается человек..!!!! Это все успокоение для несчастных..Слава Богу,я к таким не отношусь!!!...
Человек сам создает свои страдания постоянным противостоянием законам Вселенной. Но только благодаря страданиям человек обретает силу и возможность подняться к Небесам. Ведь из глубокого и тёмного колодца видны звезды. Человеку сытому и довольному невозможно приблизиться к Богу, как и верблюду пролезть в игольное ушко... Думаешь внешне сильные мира сего, преуспевающие и ни в чем не нуждающиеся не идут путем страданий? Видишь ли какая трагедия скрывается за всем этим бутафорным блеском, остающаяся за кадром?

В жизни есть только два пути (середина отсутствует): путь страдания (земные страсти) и путь радости (безусловная любовь).
Избери путь любви и следуй ему. Тогда и зла в мире станет меньше и страдания минуют тебя. А нехорошие люди никогда не повстречаются на жизненном пути.

Удачи!
А зачем человеку подниматься к небесам? Каждому человеку просто хочется жить счастливо сейчас,на этой земле..в этой жизни.И большинство ведут нормальный образ жизни: честно работают,растят детей,ухаживают за родителями...И частенько не пользуются многими жизненными благами..Что ВЫ им на это скажете? "В будущей жизни все будет у вас хорошо?"
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 4:42:05 AM
зачем человеку подниматься к небесам? Каждому человеку просто хочется жить счастливо сейчас,на этой земле..в этой жизни.И большинство ведут нормальный образ жизни: честно работают,растят детей,ухаживают за родителями...И частенько не пользуются многими жизненными благами..Что ВЫ им на это скажете? "В будущей жизни все будет у вас хорошо?"
ну а это уж извини, рассуждения немощных людей. Хочет кто-то быть
счастливым - пожалста, в нашей жизни все пути открыты, возможно все!
Советую тебе забыть про все эти эзотерические байки, и вспомнить
про людей, которые в место того чтобы рассуждать делали.
Примеров много - Плющенко, например. Ты представь, если бы он стал
молится, и думать что карма его очистися, и в следущей жизни все будет
нормально. Кем бы он был щас - да никем! Или другой пример - наш министр
транспорта. Знаешь как он жил в юности? Беднейшая зарплата, недоедание,
он был седьмым ребенком в семье! И кем он стал? Таких примеров множество. В жизни все возможно, для этого надо работать, работать и еще раз работать. Тогда и карма просветлеет, и удача появится. Жизнь любит сильных, а не колдунов-эзотериков, напрасно ищущих истину, как в анекдоте.
панда
VIP
панда
supermoderator
2/18/2006, 5:16:50 AM
(Тони Джа @ 18.02.2006 - время: 01:42) зачем человеку подниматься к небесам? Каждому человеку просто хочется жить счастливо сейчас,на этой земле..в этой жизни.И большинство ведут нормальный образ жизни: честно работают,растят детей,ухаживают за родителями...И частенько не пользуются многими жизненными благами..Что ВЫ им на это скажете? "В будущей жизни все будет у вас хорошо?"
ну а это уж извини, рассуждения немощных людей. Хочет кто-то быть
счастливым - пожалста, в нашей жизни все пути открыты, возможно все!
Советую тебе забыть про все эти эзотерические байки, и вспомнить
про людей, которые в место того чтобы рассуждать делали.
Примеров много - Плющенко, например. Ты представь, если бы он стал
молится, и думать что карма его очистися, и в следущей жизни все будет
нормально. Кем бы он был щас - да никем! Или другой пример - наш министр
транспорта. Знаешь как он жил в юности? Беднейшая зарплата, недоедание,
он был седьмым ребенком в семье! И кем он стал? Таких примеров множество. В жизни все возможно, для этого надо работать, работать и еще раз работать. Тогда и карма просветлеет, и удача появится. Жизнь любит сильных, а не колдунов-эзотериков, напрасно ищущих истину, как в анекдоте.
Дай Бог тебе иметь хотя быть чуть-чуть того,что я имею..При чем тут "немощность"? Я просто смотрю по сторонам и вижу другое..Пробиться в жизни и чего-то достичь,нужно приложить максимум усилий..Но этого недостаточно.Нужны удача и нужные люди. Часто это все сопровождается далеко не высоконравственными поступками.А те,кто всю жизнь старается быть честным и "чистым",в нашей жизни,получает не так много,чего по идее заслуживает.Так что твой пафос здесь ни к чему!!! wink.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 5:23:42 AM
Дай Бог тебе иметь хотя быть чуть-чуть того,что я имею..При чем тут "немощность"? Я просто смотрю по сторонам и вижу другое..Пробиться в жизни и чего-то достичь,нужно приложить максимум усилий..Но этого недостаточно.Нужны удача и нужные люди. Часто это все сопровождается далеко не высоконравственными поступками.А те,кто всю жизнь старается быть честным и "чистым",в нашей жизни,получает не так много,чего по идее заслуживает.Так что твой пафос здесь ни к чему!!!
нет тут ты не права. Я ж тебе привел пример про министра - какие у него связи? Кому он был нужен когда он был бедный? А удача появляется когда
много работаешь. Просто так ничего с неба не падает.
Насчет высоконравственных поступков - это ты зря.
А стараться быть чистым и делать все, чтобы получить что ты хочешь это разные вещи. Но ИМХО - просто так стараться быть чище нафиг никому не надо. Надо еще и стремиться достичь того что тебе надо, потому что за твою
чистоту никто тебе подарки делать не будет. И бог тоже.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 5:36:55 AM
Каждому человеку просто хочется жить счастливо сейчас
Именно это и есть причина всего зла. Человека больше беспокоит собственная головная боль чем, чья то кончина. Это естественно и заложено в нашей животной сущности - свое ближе, а не естественно творить безвозмездное добро. Почти в 100% случаев человек делает благо для других сквозь туман собственной выгоды. Даже когда школьник переводит бабушку через дорогу он думает о том что бы получить какие то плюсы от этого (благодарность, собственное чувство значимости). Самое чистое добро - это творить добро ради своей собственной радости. Люди до сих пор не научились ставить себя на место других и поэтому не могут получать от этого удовольствие и делают добро только в качестве долга, иногда по призрачной совести.
Почему я тоже, такой как другие? Я, как и вы живем в обществе и должны вести себя как другие, если мы не богаты, мы станем изгоями. Пока общество думает только о себе, деля себя на отсеки и спортивно ненавидеть, мы будем делать также. Ярче всего это говорит скандинавская пословица: "северный ветер создал викингов".
Не всегда ограничителем зла является совесть или сочувствие. Умные и расчетливые люди выводят для себя, описанную ниже, истину сами, пример которой любил говорить Шекспир:
"Не слишком разжигайте печь для своих врагов,
иначе вы сгорите в ней сами".
До него это говорил китайский философ Конфуций: "Сердитый человек всегда полон яда".
Из строк Шекспира становится понятно, что разум сам по себе не зло, зло это низкая, животная часть личности, которая есть у всех, а разум это ограничитель.
Почему я так думаю? В истории есть примеры людей у которых животная часть отмирает. Чаше это бывает у людей не полноценных. Мильтон, будучи слепым, понял эту истину триста пятьдесят лет назад:
Ум человека - в себе, и сам он
Способен превратить ад в рай и рай – в ад.
Есть и более современный пример с американским,, ныне покойным, доктором Лупе. Он, будучи инвалидом, проводил реабилитацию других инвалидов, вызывал у них вкус к жизни. Почему он так делал? У него было время подумать о жизни, проявить свою разумную половину и поставил себе цель творить добро, так как он был таким же как и они, ему не пришлось ставить себя на их место и приходить к этой истине через осознание с помощи этого. В последствии он организовал крупнейшую организацию американских инвалидов "Общество запертых".
Вообще ответ на вопрос темы достоин для защиты докторской степени. Если удастся ее раскрыть, Панда получит не одну медаль за количество ответов по этой теме. bye1.gif
recreater
recreater
Удален
2/18/2006, 1:28:45 PM
Рассуждать конечно можно много, а раскрыть тему еще ни кому не удалось и не удастся. Неисповедимы пути Годподни.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 3:11:20 PM
мне кажется причина всего зла в том, что понятия о зле и добре у каждого
человека индивидуальны. Иисус своими 10 заповедями пытался
сделать для всех людей одинаковое добро и зло. Но жить по-правилам
всегда труднее, чем жить без правил, правила сужают круг твоих возможностей. По сути Иисус назавал злом естественные инстинкты человека.
И добром - духовное просветление.
панда
VIP
панда
supermoderator
2/18/2006, 5:28:20 PM
(Тони Джа @ 18.02.2006 - время: 12:11) мне кажется причина всего зла в том, что понятия о зле и добре у каждого
человека индивидуальны. Иисус своими 10 заповедями пытался
сделать для всех людей одинаковое добро и зло. Но жить по-правилам
всегда труднее, чем жить без правил, правила сужают круг твоих возможностей. По сути Иисус назавал злом естественные инстинкты человека.
И добром - духовное просветление.
Изначально,я определила отправную точку для понятий "добра" и "зла".
"Зло"-это действия во вред другим людям.
Несмотря на множественность стандартов в нашей жизни,люди все же различают хотя бы расплывчатые,но границы добра и зла.Многие просто оправдывают свои поступки,чтобы успокоить свою совесть..
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 7:53:15 PM
зло бывает разное, зло субьективно. И вообще в жизни нет ничего категоричного. Нельзя говорить - это есть зло, это есть добро, и точка.
Самая большая ошибка многих психологов в том, что они выделяют
несколько категорий человека и приписывают им определенные характеристики, забывая что каждый человек по-своему индивидуален.
Простейший пример добра и зла - человек на улице попросил у меня сигарету.
Я могу дать ему сигарету а могу не дать. Какое из этих двух поступков - добро
а какое - зло. С субьективной точки зрения курильщика - то что
я ему не дал сигарету - это зло, так как он хочет курить и точка.
А с обьективной точки зрения - это добро, потому как если он не будет
курить, это лучше для него. Но попробуй это доказать курильщику - это
невозможно. Поэтому понятия добра и зла субьективны, и у каждого
свои. Ошибочно вешать ярлыки белого и черного. Поэтому, чтобы люди
понимали друг друга, и каждый знал что есть зло, что есть добро - люди
придумали Библию. Но если не следовать тому что называется "добро" а творить "зло", совершенно не факт что будет какое-то там божественное
возмездие. Как правило это всего-лишь совпадения. Все намного
проще чем все эти законы кармы, воплощений и так далее.
панда
VIP
панда
supermoderator
2/18/2006, 8:18:14 PM
(Тони Джа @ 18.02.2006 - время: 16:53) зло бывает разное, зло субьективно. И вообще в жизни нет ничего категоричного. Нельзя говорить - это есть зло, это есть добро, и точка.
Самая большая ошибка многих психологов в том, что они выделяют
несколько категорий человека и приписывают им определенные характеристики, забывая что каждый человек по-своему индивидуален.
Простейший пример добра и зла - человек на улице попросил у меня сигарету.
Я могу дать ему сигарету а могу не дать. Какое из этих двух поступков - добро
а какое - зло. С субьективной точки зрения курильщика - то что
я ему не дал сигарету - это зло, так как он хочет курить и точка.
А с обьективной точки зрения - это добро, потому как если он не будет
курить, это лучше для него. Но попробуй это доказать курильщику - это
невозможно. Поэтому понятия добра и зла субьективны, и у каждого
свои. Ошибочно вешать ярлыки белого и черного. Поэтому, чтобы люди
понимали друг друга, и каждый знал что есть зло, что есть добро - люди
придумали Библию. Но если не следовать тому что называется "добро" а творить "зло", совершенно не факт что будет какое-то там божественное
возмездие. Как правило это всего-лишь совпадения. Все намного
проще чем все эти законы кармы, воплощений и так далее.
блин...да я спец. определила эти рамки,чтобы наши рассужденя не ушли в сторону извечной философской темы ..,а ты все пытаешься на эту тему рассуждать.Все равно люди живут и исповедуют более конкретные критерии на этот счет..Ведь все ругают Сталина за репрессии и ни кто не уходит в рассуждение,что этоБыть может" и не зло вовсе...Ты меня понимаешь? wink.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
2/18/2006, 9:17:14 PM
ну в таком случае ты полностью неправа на счет твоего возмездия, и мне
не удивительно что как ты говоришь Сталину не было никакого возмездия за
его злодеяния. И не будет ни в следущей ни в какой другой жизни.
А если и будет - какая разница? Это уже будет не Сталин а совершенно другой человек. smile.gif
Veles
Veles
Мастер
2/19/2006, 12:25:25 AM
(панда @ 18.02.2006 - время: 17:18) ..Ведь все ругают Сталина за репрессии и ни кто не уходит в рассуждение,что этоБыть может" и не зло вовсе...Ты меня понимаешь? wink.gif
комуто не приятно будет это осознавать, но ведётся селекция человека и для того чтобы он не расслаблялся, рядом появляются люди с определёнными чертами, сами они об этом даже не задумываются и если ктото скажет им о том что они своего рода катализатор развития отправят сказавшего.....далеко.
для них всё что для них, добро, а наблюдающий, имеет право выбора, а какую сторону он возьмёт-это его решение
панда
VIP
панда
supermoderator
2/19/2006, 3:22:47 PM
(Veles @ 18.02.2006 - время: 21:25) (панда @ 18.02.2006 - время: 17:18) ..Ведь все ругают Сталина за репрессии и ни кто не уходит в рассуждение,что этоБыть может" и не зло вовсе...Ты меня понимаешь? wink.gif
комуто не приятно будет это осознавать, но ведётся селекция человека и для того чтобы он не расслаблялся, рядом появляются люди с определёнными чертами, сами они об этом даже не задумываются и если ктото скажет им о том что они своего рода катализатор развития отправят сказавшего.....далеко.
для них всё что для них, добро, а наблюдающий, имеет право выбора, а какую сторону он возьмёт-это его решение
Согласна..Но это-механизм развития отдельной личности,так же "делаются" и "избранные"...

Получается,что вселенский закон (если таковой есть)"сделал плохо-получи наказание" при нашей жизни все-таки не действует,кроме тех законов,кот сами для себя придумали люди. Что,действительно,человечество-курятник?

Конус!! Так хочется услышать эзотерическое объяснение на данную тему!!!
Veles
Veles
Мастер
2/19/2006, 3:42:14 PM
получается что человек-только тогда человек, когда выделяет себя из масс, и может смело взять ответственность за происходящее с ним на себя, интересное для себя мнение прочитал в книге Акунина "Алмазная колесница"
а высшим силам важна не серая энергия массы, а мощная индивида, потому и такая борьба вокруг этого
панда
VIP
панда
supermoderator
2/20/2006, 12:15:51 AM
(Veles @ 19.02.2006 - время: 12:42) получается что человек-только тогда человек, когда выделяет себя из масс, и может смело взять ответственность за происходящее с ним на себя, интересное для себя мнение прочитал в книге Акунина "Алмазная колесница"
а высшим силам важна не серая энергия массы, а мощная индивида, потому и такая борьба вокруг этого
Несомненно,только этот "яркий индивидуум",как правило ,сам того не осознавая,становится таким ни без помощи "высших сил"...

На счет,Акунина..Я тоже неоднократно в его книгах находила для себя ответы на некоторые вопросы...