Человек сам "строит" свою жизнь?

(Нумерий @ 26.05.2006 - время: 01:47) (панда @ 26.05.2006 - время: 00:07)Вы считаете,что есть живые существа,кот. не проходят эти стадии в жизни?(рождение,зрелость,смерть)?
Да, считаю, что так оно и есть. С учётом не автономного существования (наличие пищевых цепей, различных случайных обстоятельств и т.д.), всегда есть вероятность, что некоторые представители живой природы просто не доживут до стадии "зрелость". Со смертью всего живого я ещё согласен. Ну а так -
И ещё. Я привёл вполне конкретный пример про бабочку - это что касается рождения. :)
Мне не совсем понятно,на счет примера с бабочкой..какую стадию она "пропускает"? По-моему ,никакой..просто весь вопрос-в несколько видоизмененной форме..

(Sersh @ 26.05.2006 - время: 01:18) Просто я думаю, что есть вещи, которые действительно "объективно" существуют в том плане, что они реализованы в данном слое реальности. Но вообще, все, что вы бы ни вообразили тоже существует, но в слоях реальности, слишком далеких от того, где мы находимся. Во сне, когда нет ограничений материи, происходит перемещение в любые слои реальности, которые не были реализованы.
Но вот, чтобы открыть для себя даже те грани реальности, которые реализованы в нашем слое, необходимо отбросить ложные стереотипы (ослабить хватку в текущей реальности) и изучать их беспристрастно. Тогда произойдет перемещение :)
Ну это так - теория или модель. То же самое можно и другими словами сказать. Ну и ваше право, принимать ее или нет.
блин..одно из побочных явлений эзотерики-умная теория,кот..в полном отрыве от жизни..Понятно,что весь мир зависит от нашего восприятия..Но до тех пор,пока вы будете оперировать пониманием и восприятием,вы будете субъективными...А солнце-оно будет существовать независимо от того,занимаюсь я эзотерикой или нет,и существуют ли те реальности ,о кот вы говорите..

Почему эта теория в отрыве от жизни? И почему я буду субъективным, если буду оперировать пониманием и восприятием? :) По-моему наоборот, более объективным, чем большинство.

Во во и я говорю что реальность она одна......то что я сейчас пишу в этом топике, это реальность.... как и то что завтра встанет солнце.....это тоже реальность всё остальное это квазиреальность.....и не больше того.....и что такое "объективная истина","объективная реальность"? напрашиваеться вопрос, что тогда такое "субъективная истина"и "субъективная реальность"?

(mak$ @ 26.05.2006 - время: 02:19) Во во и я говорю что реальность она одна......то что я сейчас пишу в этом топике, это реальность.... как и то что завтра встанет солнце.....это тоже реальность всё остальное это квазиреальность.....и не больше того.....и что такое "объективная истина","объективная реальность"? напрашиваеться вопрос, что тогда такое "субъективная истина"и "субъективная реальность"?
а субъективная истина и такая же реальность-это как раз то,о чем говорит..Sersh...


Макс! Рада тебя видеть..

(Sersh @ 26.05.2006 - время: 02:07) Почему эта теория в отрыве от жизни? И почему я буду субъективным, если буду оперировать пониманием и восприятием? :) По-моему наоборот, более объективным, чем большинство.
Ну потому что,я привожу вам элементарные примеры,кот известны всем..Вы говорите,что это не так,а в ответ-теорию и аргументы,вот типа бывают такие....

Вы не согласны со мной,что солнце-это объективная реальность? Или в вашей объективной реальности солнца нет? Я что-то не пойму...

истина не может быть субъективой...увы... субъективным может быть человек который не понимает значение слова истина...
взаимно, тоже рад тебя видеть

(mak$ @ 26.05.2006 - время: 02:36) истина не может быть субъективой...увы... субъективным может быть человек который не понимает значение слова истина...
взаимно, тоже рад тебя видеть
ну хоть один меня поддержал...

но тут оппоненты доказывают иную точку зрения..

Истина это "аксиома" которая не требует доказательства, хотя я приветствую "пытливость ума"

(mak$ @ 26.05.2006 - время: 02:36)истина не может быть субъективой...увы... субъективным может быть человек который не понимает значение слова истина.
Ну почему же?

Истина - верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания.
Большая Советская Энциклопедия...

Думаю, можно сделать вывод, что абсолютной истины не существует, потому как никто не знает, что это такое на самом деле объективная действительность. А это в свою очередь вызвано тем, что её (объективную действительность) мы воспринимаем субъективно, то есть через призму своей человеческой сущности.

.и что такое "объективная истина","объективная реальность"? напрашиваеться вопрос, что тогда такое "субъективная истина"и "субъективная реальность"
Субъективное - уже воспринятое и осмысленное.
Объективное - не зависящее ни от кого, такое, какое есть на самом деле.

Только вот возникает вопрос, упирающийся в веру - а что такое "на самом деле"? То, что мы видим - это на самом деле, или на самом деле - то, что мы никогда не познаем?
***************
C точки зрения человека, смерть живого существа - истина. Но единственная ли эта точка зрения?
Когда куколка становится бабочкой - это лишь процесс развития. Но почему тогда переход в иное состояние у людей называется смертью? Возможно - это тоже элемент развития?

(панда @ 26.05.2006 - время: 02:26) (Sersh @ 26.05.2006 - время: 02:07) Почему эта теория в отрыве от жизни? И почему я буду субъективным, если буду оперировать пониманием и восприятием? :) По-моему наоборот, более объективным, чем большинство.
Ну потому что,я привожу вам элементарные примеры,кот известны всем..Вы говорите,что это не так,а в ответ-теорию и аргументы,вот типа бывают такие....

Вы не согласны со мной,что солнце-это объективная реальность? Или в вашей объективной реальности солнца нет? Я что-то не пойму...
Солнце по моему субъективному мнению объективно существует . Не в этом суть. В реальности есть множество вещей, которые невозможно полностью детерменировать, полностью определить их характеристики, потому что они зависят от субъективного фактора. Если вернуться к вопросу о критике какого-либо фильма, там есть группа людей, которые считают фильм хорошим, другая группа - плохим. Какая тут объективная истина? Объективная истина в том, что такой-то процент считает фильм хорошим, такой-то плохим. И нет объективной истины, которая бы точно определила какой же этот фильм - хороший или плохой. Точно так же в квантовой физике - в принципе невозможно точно определить движение частиц в микромире, поэтому ввели понятие поля вероятности, где эта частица может находиться - это объективная оценка. К сожалению, человеческое мышление пока аристотельское - "или-или", истина одна во всем, трудна для понимания субъективная составляющая.
Поэтому по моему субъективному мнению, мой подход является более объективным
Надеюсь теперь мое мнение понятно

(панда @ 26.05.2006 - время: 00:50) (Sersh @ 26.05.2006 - время: 00:28) (панда @ 26.05.2006 - время: 00:21) Это из серии наших желаний и фантастики...

В реальности такого не существует...
Поправка - в твоей реальности не существует :)
В чьей-то реальности еще не существует Бога, не существует НЛО, не существует Рэйки и т.д.. А в чьей-то существует и они постоянно получают подтверждения их существования. Это отдельные реальности. Можно переместиться, например, в реальность, где НЛО существует, если начать изучать сей феномен и/или самому контактировать с инопланетянами Примерно так.
вы говорите сейчас о вере...,типа,если вы верите в НЛО,то оно существует...

С таким же успехом можно сказать,если вы верите,что существует солнце,то оно существует...

Солнце существует,независимо от нашего сознания и веры в это..Это-объективная истина!!!!И НЛО,если кто-то его видил,тоже существует...объективно!!!Весь вопрос,кто видил НЛО?...

Если кто-то пападал в паралелльный мир,то это-тоже объективная реальность..А вот верят в это или нет-это другое...
представте космическую экспедицию к другой галактике, находясь за сотни миллионов световых лет члены экспедиции будут верить в существование солнца, оно для них будет светить, в их реальности солнце будет существовать . а на самом деле (например) Солнце как звезда уже потухла, и не существует в реальности наблюдателей с Земли.
как например Солнца не существует в реальности глубоководных живых организмов.
Возможно , что "реальностей" в данную единицу времени много, посему и (возвращаясь к теме) путей дорожек жизненных множество.
А Судьба, на мой взгляд это не "Книга жизни" в которой уже кем то всё написано, скорее пишется,постоянно, каждую единицу времени, и пишем мы сами.
Верить предсказателям - сложно однозначно ответить, но не исключаю элемента "зомбирования" человеком самого себя на "предсказанное событие".

Господа! Ну усложнили все-дальше некуда...Еще раз про "объективность" и "субъективность"..

Нумерий!Вы дали четкое определение объективной реальности..Это определение еще в советские времена по школе помню..Считаю полностью верным..


Sersh! Пример с кинофильмом мы с вами выше уже разобрали..Вы не внимательно прочитали мой комментарий! Повторюсь:сам кинофильм-есть субъективный объект и всякие мнения о нем будут субъективными..Пример неудачный!Его нельзя сравнивать с солнцем!

Сорри,опять про солнце..Это доступный и понятный пример объективной реальности..Я с другой стороны это попробую объяснить..Солнце,оно светит и существует независимо от нас и наших представлений о нем,а также независимо от того,сколько по-нашему реальностей существует..Оно светило и до того,как мы,такие умные спорщики,родились и будет светить не смотря на то,к какому мнению мы с вами придем..Это-объективная реальность,и даже если оно потухнет,где-то ,господин Злодей
в галактике,оно потухнет и останется объективной реальностью....Даже если кто-то из философоф напишет потом трактат о том,что солнце,якобы,трансформировалось во что-то там непонятное ну или рассеялось...по чему-то там..Вот ЕНтот трактат будет субъективным,а солнце,не смотря ни на что -объективным...

считаю . что в некоторых случаях от судьбы бегать не сможешь...если уж суждено что то , то всё...она тебя достанет...но и не надо забывать о выражении "Человек сам творец своей жизни" или что то иное...без каких то усилий со стороны человека судьба будет бегать от тебя как ошалевшая

(панда @ 26.05.2006 - время: 20:28) Господа! Ну усложнили все-дальше некуда...Еще раз про "объективность" и "субъективность"..

Нумерий!Вы дали четкое определение объективной реальности..Это определение еще в советские времена по школе помню..Считаю полностью верным..


Sersh! Пример с кинофильмом мы с вами выше уже разобрали..Вы не внимательно прочитали мой комментарий! Повторюсь:сам кинофильм-есть субъективный объект и всякие мнения о нем будут субъективными..Пример неудачный!Его нельзя сравнивать с солнцем!

Сорри,опять про солнце..Это доступный и понятный пример объективной реальности..Я с другой стороны это попробую объяснить..Солнце,оно светит и существует независимо от нас и наших представлений о нем,а также независимо от того,сколько по-нашему реальностей существует..Оно светило и до того,как мы,такие умные спорщики,родились и будет светить не смотря на то,к какому мнению мы с вами придем..Это-объективная реальность,и даже если оно потухнет,где-то ,господин Злодей
в галактике,оно потухнет и останется объективной реальностью....Даже если кто-то из философоф напишет потом трактат о том,что солнце,якобы,трансформировалось во что-то там непонятное ну или рассеялось...по чему-то там..Вот ЕНтот трактат будет субъективным,а солнце,не смотря ни на что -объективным...
Панда, я не люблю спорить, считаю это бесполезной тратой энергии. Свое мнение я высказал. Я его никому не навязываю. И я уже высказал, что Солнце субъективно считаю объективной реальностью. Собственно, Нумерий сказал то же самое - мы воспринимаем действительность субъективно, поэтому абсолютной истины не существует, но близкая к абсолютной - вполне возможно. Как пример - это то же Солнце.

(панда @ 09.05.2006 - время: 20:26) Как оптимистка,по жизни,всегда верила,что человек сам строит свою судьбу...Но вот иногда,приходит на ум мысль,что все равно-каждому даны изначально определенные "рамки" внутри кот. и будет проживать свой жизненный путь каждый..
Можно от судьбы уйти. Судьба ведь как дорожка, с нее можно сойти, но нужно ли это? Хотя еще смотря какая дорожка, мне кажется что ее можно улучшить, изменить, перестроить.

(Sersh @ 28.05.2006 - время: 00:15) ...мы воспринимаем действительность субъективно, поэтому абсолютной истины не существует, но близкая к абсолютной - вполне возможно.
И для каждого из нас наша, конкретная наша действительность - субъективна, и, само собой, мы можем на неё воздействовать и "строить" свою жизнь, "выбирать" свою жизнь. Всё дело в выборе. И в намерении.

человек сам строит свою жизнь...
но такое понятие как "судьба", тоже существует.

ой, я не дописала...
вобщем такое понятие, как "судьба" тоже существует. Но, это не значит, что всегда всё предопределено. У человека всегда есть выбор... и обычно он состоит не из двух пунктов. Вобщем я хочу сказать, что судьба существует (как-то не очень звучит), но всегда есть выбор, который должен сделать человек. т.е. человек са делает свою жизнь... вот так...

Не соглашусь с тобой панда, по поводу рамок.
Я тоже считаю что человек САМ строит свою судьбу, так как ему дана свобода воли. Поэтому он САМ ставит рамки, строит дом, или тюрьму...