Человек сам "строит" свою жизнь?

(010104 @ 23.05.2006 - время: 18:15) Ну вот, сказав, что все останутся при своём мнении, я был прав.
Но с другой сторны я рад, что меня хотябы частично поняли (мою позицию).
По поводу теории хаоса и микромира. Да, в даном случае хаос не действует. Но в природе не существует такой силы, которая бы не встречала противодействия другой. И соответсвенно хаосу можно противопоставить порядок. (с небольшим отклонением от темы)
то,что тут мнения не совпадают,это нормально...если бы знать истину,то всем было бы легче..но мне очень важно рассуждения и мысли других людей..Бывало,что другие люди мне тут давали ответы на вопросы,кот. я долго искала...Так что-не страшно,если мнения разные/..

Жизнь не в том,чтобы жить,а в том,чтобычувствовать, что живешь.
Жизнь подобна коробку спичек.Обращаться с ней серьезно-глупее глупого.
Обращаться несерьезно-опасно.

(панда @ 23.05.2006 - время: 18:21) то,что тут мнения не совпадают,это нормально...если бы знать истину,то всем было бы легче..но мне очень важно рассуждения и мысли других людей..Бывало,что другие люди мне тут давали ответы на вопросы,кот. я долго искала...Так что-не страшно,если мнения разные/..
Полностью согласен Мнения и не должны совпадать, истин много. И вообще, если люди перешли бы от аристотельского мышления "или ...-или ..." к новому "как ..., так и ...", конфликтов на почве инакомыслия не было бы вообще.

(Corsar @ 23.05.2006 - время: 19:38) Жизнь не в том,чтобы жить,а в том,чтобычувствовать, что живешь.
Жизнь подобна коробку спичек.Обращаться с ней серьезно-глупее глупого.
Обращаться несерьезно-опасно.
А вот с этим я соглашусь

(Sersh @ 23.05.2006 - время: 22:42) [Полностью согласен Мнения и не должны совпадать, истин много. И вообще, если люди перешли бы от аристотельского мышления "или ...-или ..." к новому "как ..., так и ...", конфликтов на почве инакомыслия не было бы вообще.
Опять не согласна..Истина по определению должна быть одна.. ..Весь вопрос "А что-есть истина?"

Вот именно - что понимать под истиной? Если наше представление о ней - то думаю, что она не одна. Это как ощупывание слона слепцом. Если потрогать хобот можно подумать, что он похож на змею, если охватить ногу - что на дерево. Мы пока не просветленные, хотя и они во многих местах расходится в мнениях. Так что субъективная составляющая всегда присутствует.

(Sersh @ 23.05.2006 - время: 23:16) Вот именно - что понимать под истиной? Если наше представление о ней - то думаю, что она не одна. Это как ощупывание слона слепцом. Если потрогать хобот можно подумать, что он похож на змею, если охватить ногу - что на дерево. Мы пока не просветленные, хотя и они во многих местах расходится в мнениях. Так что субъективная составляющая всегда присутствует.
Так вот именно,что истина может быть недоступна для нашего сознания..или очень сложно ее установить,т.к. наши мнения субъективны,естесственно,..Какое-то мнение я для себя сразу отметаю,так как понятно,что это-заблуждение,но некоторые мнения ну очень близки,на мой взгляд(опять же субъективный) к истинной "ситуации"..

(панда @ 23.05.2006 - время: 23:21) Так вот именно,что истина может быть недоступна для нашего сознания..или очень сложно ее установить,т.к. наши мнения субъективны,естесственно,..Какое-то мнение я для себя сразу отметаю,так как понятно,что это-заблуждение,но некоторые мнения ну очень близки,на мой взгляд(опять же субъективный) к истинной "ситуации"..
Ну вот - опять сплошные субъективности. Пример нескольких истин об одном - это, например, отношение нескольких критиков к одному произведению или фильму. Кто-то называет его шедевром, кто-то дешевкой, кому-то утверждает, что у этого фильма отличный сценарий, а игра актеров никудышная, другой - наоборот и т.д. Все правы. У каждого своя субъективная истина. А полностью объективной и нет. Беда в том, что каждый пытается отстоять именно свою истину, потому что мыслит по принципу "или-или", то есть правда всегда одна.

(Sersh @ 23.05.2006 - время: 23:36) (панда @ 23.05.2006 - время: 23:21) Так вот именно,что истина может быть недоступна для нашего сознания..или очень сложно ее установить,т.к. наши мнения субъективны,естесственно,..Какое-то мнение я для себя сразу отметаю,так как понятно,что это-заблуждение,но некоторые мнения ну очень близки,на мой взгляд(опять же субъективный) к истинной "ситуации"..
Ну вот - опять сплошные субъективности. Пример нескольких истин об одном - это, например, отношение нескольких критиков к одному произведению или фильму. Кто-то называет его шедевром, кто-то дешевкой, кому-то утверждает, что у этого фильма отличный сценарий, а игра актеров никудышная, другой - наоборот и т.д. Все правы. У каждого своя субъективная истина. А полностью объективной и нет. Беда в том, что каждый пытается отстоять именно свою истину, потому что мыслит по принципу "или-или", то есть правда всегда одна.
Не подходит это сравнение..Произведение ,созданное человеком,-изначально есть субъективный "объект",и поэтому всякая критика будет субъективной,а мы говорим об объективной реальности,существующей независимо от нашего сознания и нашего отношения к ней..

(панда @ 23.05.2006 - время: 23:59) Не подходит это сравнение..Произведение ,созданное человеком,-изначально есть субъективный "объект",и поэтому всякая критика будет субъективной,а мы говорим об объективной реальности,существующей независимо от нашего сознания и нашего отношения к ней..
Ну не знаю... Мне кажется, что мы в любом случае составляем о реальности свое мнение и свое отношение, поэтому она все равно будет частично субъективной. Но ты тоже права

Истина -понятие весьма относительное.

Всякая истина кривая,само время есть круг.
Фридрих Ницше

(Corsar @ 25.05.2006 - время: 21:25) Истина -понятие весьма относительное.

Всякая истина кривая,само время есть круг.
Фридрих Ницше
Приведу пример объективного истинного понятия:любое живое существо проходит через определенные закономерные этапы жизни-оно рождается,развивается,достигая зрелости,затем стареет и в итоге-умирает!!!

(панда @ 25.05.2006 - время: 23:19)Приведу пример объективного истинного понятия:любое живое существо проходит через определенные закономерные этапы жизни-оно рождается,развивается,достигая зрелости,затем стареет и в итоге-умирает!!!
Какую стадию развития бабочки можно считать её рождением?
Ну разве что так, из области софистики:
- Это бабочка. (указыая на гусеницу)
- Ну какая же это бабочка?
- Будущая...
И, кстати, не факт, что будущая...
Так что опять же, цепочка верна не всегда...

(Нумерий @ 25.05.2006 - время: 23:40) (панда @ 25.05.2006 - время: 23:19)Приведу пример объективного истинного понятия:любое живое существо проходит через определенные закономерные этапы жизни-оно рождается,развивается,достигая зрелости,затем стареет и в итоге-умирает!!!
Какую стадию развития бабочки можно считать её рождением?
Ну разве что так, из области софистики:
- Это бабочка. (указыая на гусеницу)
- Ну какая же это бабочка?
- Будущая...
И, кстати, не факт, что будущая...
Так что опять же, цепочка верна не всегда...

Вы считаете,что есть живые существа,кот. не проходят эти стадии в жизни?(рождение,зрелость,смерть)?

Я считаю, что вполне воможно, что есть такие существа :) . Человек может миновать смерть и "вознестись" вместе с телом. Подобные феномены описываются почти во всех культурах. Но если он считает, что это невозможно - это его реальность.
Да и рождение и зрелость, имхо, отнюдь не факт, что обязательна. Может быть есть те, кто может материализоваться на Земле минуя эти этапы. Сначала надо доказать, что это невозможно. Но только тем, что большинство не наблюдало этот феномен, это не доказывается. Вот отсюда и видно, насколько истина субъективна.

(Sersh @ 26.05.2006 - время: 00:19) Я считаю, что вполне воможно, что есть такие существа :) . Человек может миновать смерть и "вознестись" вместе с телом. Подобные феномены описываются почти во всех культурах. Но если он считает, что это невозможно - это его реальность.
Это из серии наших желаний и фантастики...

В реальности такого не существует...Вы таким образом,пытаетесь оспорить приведенное истинное суждение? Не забывайте,что живые существа-это не только человек,но и животные,растения...и т.д.

(панда @ 26.05.2006 - время: 00:21) Это из серии наших желаний и фантастики...

В реальности такого не существует...
Поправка - в твоей реальности не существует :)
В чьей-то реальности еще не существует Бога, не существует НЛО, не существует Рэйки и т.д.. А в чьей-то существует и они постоянно получают подтверждения их существования. Это отдельные реальности. Можно переместиться, например, в реальность, где НЛО существует, если начать изучать сей феномен и/или самому контактировать с инопланетянами Примерно так.

(Sersh @ 26.05.2006 - время: 00:28) (панда @ 26.05.2006 - время: 00:21) Это из серии наших желаний и фантастики...

В реальности такого не существует...
Поправка - в твоей реальности не существует :)
В чьей-то реальности еще не существует Бога, не существует НЛО, не существует Рэйки и т.д.. А в чьей-то существует и они постоянно получают подтверждения их существования. Это отдельные реальности. Можно переместиться, например, в реальность, где НЛО существует, если начать изучать сей феномен и/или самому контактировать с инопланетянами Примерно так.
вы говорите сейчас о вере...,типа,если вы верите в НЛО,то оно существует...

С таким же успехом можно сказать,если вы верите,что существует солнце,то оно существует...

Солнце существует,независимо от нашего сознания и веры в это..Это-объективная истина!!!!И НЛО,если кто-то его видил,тоже существует...объективно!!!Весь вопрос,кто видил НЛО?...

Если кто-то пападал в паралелльный мир,то это-тоже объективная реальность..А вот верят в это или нет-это другое...

Просто я думаю, что есть вещи, которые действительно "объективно" существуют в том плане, что они реализованы в данном слое реальности. Но вообще, все, что вы бы ни вообразили тоже существует, но в слоях реальности, слишком далеких от того, где мы находимся. Во сне, когда нет ограничений материи, происходит перемещение в любые слои реальности, которые не были реализованы.
Но вот, чтобы открыть для себя даже те грани реальности, которые реализованы в нашем слое, необходимо отбросить ложные стереотипы (ослабить хватку в текущей реальности) и изучать их беспристрастно. Тогда произойдет перемещение :)
Ну это так - теория или модель. То же самое можно и другими словами сказать. Ну и ваше право, принимать ее или нет.

(панда @ 26.05.2006 - время: 00:07)Вы считаете,что есть живые существа,кот. не проходят эти стадии в жизни?(рождение,зрелость,смерть)?
Да, считаю, что так оно и есть. С учётом не автономного существования (наличие пищевых цепей, различных случайных обстоятельств и т.д.), всегда есть вероятность, что некоторые представители живой природы просто не доживут до стадии "зрелость". Со смертью всего живого я ещё согласен. Ну а так -
И ещё. Я привёл вполне конкретный пример про бабочку - это что касается рождения. :)