Атеизм порожден христианством.?

панда
VIP
1/9/2014, 2:45:58 AM
(Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:43)
Ну место нетерпимости одних к другим тоже имело место быть и в нашей истории , гонение и преследование ануфриевцев и кривотолков происходило вплоть до 18 века . Конечно не в таких масштабах как это было с крестаносцами , и оо там была политическая подоплёка наживы и разбоя раз и два это то что исламский мир угрогрожал европейским странам.

Ключевые слова тут: "политика" и "масштабы"..От этого и пляшем..Или может еще единичные случаи противопоставишь?
Astarte
1/9/2014, 2:55:26 AM
(панда @ 08.01.2014 - время: 22:45)
(Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:43)
Ну место нетерпимости одних к другим тоже имело место быть и в нашей истории , гонение и преследование ануфриевцев и кривотолков происходило вплоть до 18 века . Конечно не в таких масштабах как это было с крестаносцами , и оо там была политическая подоплёка наживы и разбоя раз и два это то что исламский мир угрогрожал европейским странам.
Ключевые слова тут: "политика" и "масштабы"..От этого и пляшем..Или может еще единичные случаи противопоставишь?

Ну не совсем еденичные, после казни лидеров движения , появились общины староверов которые в знак протеста убивали себя массово путём само сожжения , деревни горели заживо, эта волна прошла по всей ,России.
панда
VIP
1/9/2014, 3:02:34 AM
(Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:55)
Ну не совсем еденичные, после казни лидеров движения , появились общины староверов которые в знак протеста убивали себя массово путём само сожжения , деревни горели заживо, эта волна прошла по всей ,России.

Кокос, я это все знаю.. Самим себя сжигать заживо из-за разницы в ритуале-это фанатизм..И это не значит, что реформы проводить не нужно. Эта реформа была нужна!
srg2003
1/9/2014, 3:51:26 AM
(Эрт @ 08.01.2014 - время: 21:59)

ЗЫ Поделился хорошим походом в 3 местах интернета. Все радуются, обсуждают, задают вопросы. И только на православном подфоруме увидели оскорбления и моральное уродство. Симптоматично.)

скажите, а Вы к ним тоже хамить и грязью поливать ходите, или только к нам?
панда
VIP
1/9/2014, 4:07:08 AM
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 23:51)
скажите, а Вы к ним тоже хамить и грязью поливать ходите, или только к нам?

Нее..Он везде одинаковый..Разве Эрт может лицемерить?)))))Лгать-да! Хамить-тоже!..НО не лицемерить)))
dedO"K
1/9/2014, 5:56:55 AM
(Astarte @ 08.01.2014 - время: 23:32)
А вы почитайте сборник автобиогравический очерк из серии жизнь замечательных людей , роман Аввакум , легко читаеться.

А чего бы вам не прочитать Житие преподобного страстотерпца Аввакума? Заодно узнаете, почему он не священномученик, а страстотерпец.
Ну не совсем еденичные, после казни лидеров движения , появились общины староверов которые в знак протеста убивали себя массово путём само сожжения , деревни горели заживо, эта волна прошла по всей ,России.
Да вы что! Ужас какой... И что, все староверы так и погорели и ни одного не осталось?
Irochka117
1/9/2014, 10:24:17 AM
(панда @ 08.01.2014 - время: 20:04)
Хороший ответ..содержательный такой..))

Он соответствует вопросу. А какого Вы ожидали?
dedO"K
1/9/2014, 1:59:04 PM
(Irochka117 @ 09.01.2014 - время: 07:24)
(панда @ 08.01.2014 - время: 20:04)
Хороший ответ..содержательный такой..))
Он соответствует вопросу. А какого Вы ожидали?

Ответ неверный. Сути нет.©
Martin_Keiner
1/9/2014, 3:44:51 PM
(Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 19:47)
(панда @ 08.01.2014 - время: 16:18)
Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?))))))
"Бабушка, а почему у тебя такие большие ..."

Не уберегся. А вообще это рыба с ногами. 00064.gif

Наверное она кистеперая!
Lady Mechanika
1/9/2014, 4:25:55 PM
(srg2003 @ 05.01.2014 - время: 23:05)
(Эрт @ 05.01.2014 - время: 23:01)
(martin.keiner @ 05.01.2014 - время: 22:52)
Другими словами те и другие борются за звание наиболее духовных?
Нет, всё проще. За право жить как они хотят. Но всем надо чтобы и другие жили по их правилам...)
мне не надо, но есть те, кто хотят запретить мое право на вероисповедание

Не надо строить из себя невинных овец. Нам, абсолютно фиолетово до вашего права на вероисповедание - верьте во что хотите, отправляйте какие угодно религиозные нужды, тусуйтесь в своих религиозных заведениях и содержите их за свой счет. НО!!! -
1) Не навязывайте нам(всем тем кто не разделяет вашей веры и образа жизни) ВАШИ ЦЕННОСТИ(моральные, "культурные", традиционные и пр.).
2) Не пытайтесь трансформировать законы светского государства, под себя, оно(государство) для всех!
3) Не забывайте, что у вас нет никаких преимуществ(исторических, моральных и прочих иных) перед нами - всеми теми кто не разделяет вашего мировоззрения. И не забывайте что ваша свобода заканчивается там, где начинается наша.
srg2003
1/9/2014, 6:35:17 PM
(Lady Mechanika @ 09.01.2014 - время: 12:25)
(srg2003 @ 05.01.2014 - время: 23:05)
(Эрт @ 05.01.2014 - время: 23:01)
Нет, всё проще. За право жить как они хотят. Но всем надо чтобы и другие жили по их правилам...)
мне не надо, но есть те, кто хотят запретить мое право на вероисповедание
Не надо строить из себя невинных овец. Нам, абсолютно фиолетово до вашего права на вероисповедание - верьте во что хотите, отправляйте какие угодно религиозные нужды, тусуйтесь в своих религиозных заведениях и содержите их за свой счет. НО!!! -
1) Не навязывайте нам(всем тем кто не разделяет вашей веры и образа жизни) ВАШИ ЦЕННОСТИ(моральные, "культурные", традиционные и пр.).
2) Не пытайтесь трансформировать законы светского государства, под себя, оно(государство) для всех!
3) Не забывайте, что у вас нет никаких преимуществ(исторических, моральных и прочих иных) перед нами - всеми теми кто не разделяет вашего мировоззрения. И не забывайте что ваша свобода заканчивается там, где начинается наша.

1. В чем навязывание- лично Вас насильно в церковь ведут или креститься заставляют?
2. Почему не пытайтесь? Мы граждане России и имеем право воздействовать на власть в целях изменения законов. К примеру я с группой единомышленников смог внести изменения в 3 федеральных закона, речь правда касалась хобби.
3. Так вроде я не призываю запретить атеизм, на мой взгляд, атеизм нелогичен, но я не посягаю на Ваше право заблуждаться.
Lady Mechanika
1/9/2014, 8:13:00 PM
(srg2003 @ 09.01.2014 - время: 14:35)
1. В чем навязывание- лично Вас насильно в церковь ведут или креститься заставляют?

К примеру, попытки под различными "соусами" пропихнуть в светских, общеобразовательных школах божий закон или хотя бы какую иную информацию о религиях, под видом некой общеобразовательной информации. Это прямая реклама и навязывание религиозного мировоззрения детям, то-есть тем у кого еще не сложилось мировоззрение.
Реклама и информация в СМИ и по телевидению о всевозможных религиозных событиях и праздниках вашей религиозной тусовки.
Религия, она как мужской половой член. Хорошо что она у вас есть. Хорошо что вы ею гордитесь. Но, пожалуйста, не выставляйте её напоказ, а тем более не трясите ей перед нашими детьми.

2. Почему не пытайтесь? Мы граждане России и имеем право воздействовать на власть в целях изменения законов. К примеру я с группой единомышленников смог внести изменения в 3 федеральных закона, речь правда касалась хобби.
Конечно имеете... до тех пор пока это не выливается в попытки перестроить мирок под себя и свое мировоззрение.

3. Так вроде я не призываю запретить атеизм,..
Ну конечно не призываете :))) ибо осознаете что кишка тонка. Посему от вас(не лично), пока, сумма мелких гадостей, в виде требований о закрытии различных худ. выставок, экспозиций, требования отцензурить театральные постановки, убрать ту или иную рекламу, вообщем нападки на все то что не укладывается в рамки вашей религиозной морали. Туда же, под шумок, протащили закон о защите неких, не поддающихся суд мед экспертной оценке наличия или отсутствия, религиозных чувств.
панда
VIP
1/9/2014, 9:01:02 PM
(Lady Mechanika @ 09.01.2014 - время: 12:25)
Не надо строить из себя невинных овец. Нам, абсолютно фиолетово до вашего права на вероисповедание - верьте во что хотите, отправляйте какие угодно религиозные нужды, тусуйтесь в своих религиозных заведениях и содержите их за свой счет. НО!!! -
1) Не навязывайте нам(всем тем кто не разделяет вашей веры и образа жизни) ВАШИ ЦЕННОСТИ(моральные, "культурные", традиционные и пр.).
2) Не пытайтесь трансформировать законы светского государства, под себя, оно(государство) для всех!
3) Не забывайте, что у вас нет никаких преимуществ(исторических, моральных и прочих иных) перед нами - всеми теми кто не разделяет вашего мировоззрения. И не забывайте что ваша свобода заканчивается там, где начинается наша.

Не брешите!Вам необходим образ врага. и вы его сами искусственно создаете!
Вечно лезите на Христианство, да еще ис дикими воплями..Одно ваше высказывание, что Меня якобы раздражает то, что ты дышишь со мной одним воздухом...Это вообще клиника!Ты еще ни одного поста здесь не написала, чтобы он не содержал оскорбление кого-то..
RexSep
1/9/2014, 10:38:06 PM
Как пример: я несколько лет назад умышленно отпал от РПЦ именно по принципу "каким судом судите, таким будете судимы". В спойлере - тогдашнее моё обоснование этого, за вычетом ссылок на источники (во-первых, я не хочу нарушать правила "Секснарода", во-вторых, половина из этих ссылок теперь - всё равно "битые", типа, я в 2011 году процитировал "этот" сайт, а в 2012 году он, сайт-источник, рухнул).
скрытый текст
"С 1448 по 1589 Московская Церковь управлялась фактически независимыми Киевскими, а затем Московскими, и всея России митрополитами. В Московском Государстве начала вызревать идеология, согласно которой, вследствие политического падения Ромейской Империи, единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство Третьего Рима. (...)

После обретения самопровозглашенной независимости Московская Церковь испытала длительный период нестроений и ересей"
(ссылка удалена)
"Грубо попирая права Украинской Православной Церкви Священный Синод РПЦ на заседании 7 мая в категоричной форме требовал от митрополита Филарета до 25 мая собрать Архиерейский собор УПЦ и подать на нем в отставку, а 21 мая принял постановление, согласно которого митрополиту Харьковскому Никодиму, вопреки православным канонам и Уставу УПЦ, поручалось, без действующего Предстоятеля УПЦ, созвать Архиерейский собор УПЦ. Как видим, руководство Русской Православной Церкви своей деятельностью не только спровоцировало раскол УПЦ, но и всеми силами и методами поддерживало и лелеяло его"
(ссылка удалена)
"Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга" (Мф. 18:32-34)

Как вывод: теперь для меня Русская Православная Церковь (Московский Патриархат) - такие же раскольники, как и Украинская Православная Церковь (Киевский Патриархат). Извинения не принимаются.

"Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем" (33-е правило Лаодикийского собора), "Внешностью богослужения не соблазняться и поругания богослужения, творимого вепрем, не считать богослужением. Идти в храмы, где служат достойные иереи, вепрю не подчинившиеся. Если и всеми храмами завладеет вепрь, считать себя отлученным Богом от храмов и ввергнутым в голод слышания слова Божия. С вепрем и его прислужниками никакого общения не иметь и не унижаться до препирательства с ними" (свт. Лука; ссылка удалена), "Каким судом судите, таким будете судимы" (Мф. 7:2). Как вывод: я теперь не участвую в так называемых богослужениях какого бы то ни было храма Московского Патриархата. Считаю, что для меня молитва совместно с прихожанами (тем более - с клириками) Московского Патриархата - такой же грех, как и любая молитва совместно с отщепенцами.
Эрт
1/9/2014, 11:51:29 PM
(панда @ 09.01.2014 - время: 00:07)
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 23:51)
скажите, а Вы к ним тоже хамить и грязью поливать ходите, или только к нам?
Нее..Он везде одинаковый..Разве Эрт может лицемерить?)))))Лгать-да! Хамить-тоже!..НО не лицемерить)))

Перед глазами возникает икона "Святая панда и блаженный Серж - последний оплот Третьего Рима". Слеза умиления катится по щеке.
Ради борьбы можно и ложь с хамством придумать там где их нет.) Главное ведь демонстративно обидеться, обвинить во всех грехах тех, кто имеет другую точку зрения и при случае плюнуть в западную историю или культуру. Очень по-справедливому.))

ЗЫ Надеюсь никто не воспринял как хамство?)
srg2003
1/10/2014, 12:25:40 AM
(Эрт @ 09.01.2014 - время: 19:51)
(панда @ 09.01.2014 - время: 00:07)
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 23:51)
скажите, а Вы к ним тоже хамить и грязью поливать ходите, или только к нам?
Нее..Он везде одинаковый..Разве Эрт может лицемерить?)))))Лгать-да! Хамить-тоже!..НО не лицемерить)))
Перед глазами возникает икона "Святая панда и блаженный Серж - последний оплот Третьего Рима". Слеза умиления катится по щеке.
Ради борьбы можно и ложь с хамством придумать там где их нет.) Главное ведь демонстративно обидеться, обвинить во всех грехах тех, кто имеет другую точку зрения и при случае плюнуть в западную историю или культуру. Очень по-справедливому.))

ЗЫ Надеюсь никто не воспринял как хамство?)

я же поймал Вас на лжи, дескать "достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру", разве не так?
ранее ловил я Вас на лжи , когда Вы обвинили монархиста в НЕЦЕНЗУРНОЙ брани ( выделенное капсом слово Вы теперь стыдливо замалчиваете)
а вот это хамство и переход на личности "Перед глазами возникает икона "Святая панда и блаженный Серж - последний оплот Третьего Рима"
srg2003
1/10/2014, 12:30:17 AM
Lady Mechanika

К примеру, попытки под различными "соусами" пропихнуть в светских, общеобразовательных школах божий закон или хотя бы какую иную информацию о религиях, под видом некой общеобразовательной информации. Это прямая реклама и навязывание религиозного мировоззрения детям, то-есть тем у кого еще не сложилось мировоззрение.

в школах не преподается светская этика?

Реклама и информация в СМИ и по телевидению о всевозможных религиозных событиях и праздниках вашей религиозной тусовки.

какой процент эфирного времени?


Конечно имеете... до тех пор пока это не выливается в попытки перестроить мирок под себя и свое мировоззрение.

я и на это имею право, в предусмотренных законом пределах

Н Посему от вас(не лично), пока, сумма мелких гадостей, в виде требований о закрытии различных худ. выставок, экспозиций, требования отцензурить театральные постановки, убрать ту или иную рекламу, вообщем нападки на все то что не укладывается в рамки вашей религиозной морали. Туда же, под шумок, протащили закон о защите неких, не поддающихся суд мед экспертной оценке наличия или отсутствия, религиозных чувств.

да и что? с чего Вы взяли. что это гадости? это проявление гражданского общества вообще-то
Irochka117
1/10/2014, 12:34:09 AM
(dedO'K @ 09.01.2014 - время: 09:59)
(Irochka117 @ 09.01.2014 - время: 07:24)
(панда @ 08.01.2014 - время: 20:04)
Хороший ответ..содержательный такой..))
Он соответствует вопросу. А какого Вы ожидали?
Ответ неверный. Сути нет.©

Это была наполовину - шутка
Irochka117
1/10/2014, 12:36:10 AM
(martin.keiner @ 09.01.2014 - время: 11:44)
(Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 19:47)
(панда @ 08.01.2014 - время: 16:18)
Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?))))))
"Бабушка, а почему у тебя такие большие ..."

Не уберегся. А вообще это рыба с ногами. 00064.gif
Наверное она кистеперая!

Может быть. Но вообще то кистеперые рыбы жили до... страшно даже произнести ... до сотворения мира.
Lady Mechanika
1/10/2014, 12:36:43 AM
(панда @ 09.01.2014 - время: 17:01)
Не брешите!..

Не хами! Хамить будешь у себя на базаре покупателям семечек.