Атеизм порожден христианством.?

(Эрт @ 07.01.2014 - время: 17:03)


ЗЫ

1.А Вендал с упоением выкладывает такие видео, видимо пользуясь тем, что не сохранились записи ведовских процессов или пыточных подвалов в средневековых православных монастырях?

2.Мне, например, и в голову не придёт такое на своём компе хранить... Видимо это побочный эффект христианизации.


1. Были бы такие подвалы, они бы сохранились.. Хоть что то... Но их нет... И описаний нет...
Ибо их не было... Иначе бы давно бы все знали...
От археологов, историков архитектуры следов не скрыть...

2. Эта информация в свободном доступе.. Интернет же у вас есть... Это как напоминание того, что бывает когда Бога нет и страха перед Богом нет.. Делай что хочешь... Вот они и делали.((( И сами же были сожраны ихними потомками...

(Вендал @ 08.01.2014 - время: 00:12)
<q>Это как напоминание того, что бывает когда Бога нет и страха перед Богом нет.. Делай что хочешь... Вот они и делали.((( И сами же были сожраны ихними потомками...</q>
А сейчас что изменилось?

(srg2003 @ 07.01.2014 - время: 22:18)
хуже, чем материалы Нюрнбергского трибунала?
srg2003, Нюрнбергский трибунал - это политическое действо суда победителей над побежденными. Вспомните знаменитое высказывание Фридриха Великого и остановитесь на этом с трибуналом.

(Вендал @ 08.01.2014 - время: 00:12)
1. Были бы такие подвалы, они бы сохранились.. Хоть что то... Но их нет... И описаний нет...
Ибо их не было... Иначе бы давно бы все знали...
От археологов, историков архитектуры следов не скрыть...
В Пскове выставка пытошного инструмента стран центральной Европы в Приказной палате в Кремле пока еще не закрыта. Вы можете успеть. Очень интересная и показательная выставка. Я побывал там еще в начале октября - впечатляет и как раз в тему. Поищите анонсы в сети - они есть.

(Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 09:05)
(srg2003 @ 07.01.2014 - время: 22:18)
хуже, чем материалы Нюрнбергского трибунала? srg2003, Нюрнбергский трибунал - это политическое действо суда победителей над побежденными. Вспомните знаменитое высказывание Фридриха Великого и остановитесь на этом с трибуналом.
почему-то меня не удивляет, что воинствующие теисты защищают нацистский и большевистский режимы. Видимо близость антихристианских позиций сказывается.

(srg2003 @ 07.01.2014 - время: 18:54)
P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани?
Я привык к тому, что если кто-то что-то не знает, то это его проблемы. И если человек упёрся рогом в выгодную для него позицию, то хоть мильён человек вокруг будут говорить, что земля круглая, для упёршегося она всё одно будет иметь форму чемодана.
То что вы не знаете, вернее вдруг забыли, что является бранным, а что нет, весьма диагностично и свидетельствует об общей искренности человека.
Я уж молчу что никто тут не обязывался кого-либо развлекать.))


Вообще амнезия налицо. Вендал весьма искренне считает, что в Средние века церковь действовала исключительно либеральными методами, к которым мы сейчас привыкли. Отнюдь, ибо тогда они не были в ходу. Процветали дыбы и раскалённые щипцы.

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:28)

Вообще амнезия налицо. Вендал весьма искренне считает, что в Средние века церковь действовала исключительно либеральными методами, к которым мы сейчас привыкли. Отнюдь, ибо тогда они не были в ходу. Процветали дыбы и раскалённые щипцы.
Исходя из Ваших умозаключений, пытки в застенках НКВД-ОГПУ дело рук Церкви ??))))

Однако....))))

(Вендал @ 08.01.2014 - время: 13:37)
Исходя из Ваших умозаключений, пытки в застенках НКВД-ОГПУ дело рук Церкви ??))))

Однако....))))
Господь с вами, доходяга. Если церковь применяла пытки, это не значит что за всеми пытками стоит церковь. Как и если все слоны - животные, сие не означает, что все животные - слоны.
Какая оценка у вас была по логике? Уж больно грубые ошибки...)
Воистину "однако".

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:28)
(srg2003 @ 07.01.2014 - время: 18:54)
P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани? Я привык к тому, что если кто-то что-то не знает, то это его проблемы. И если человек упёрся рогом в выгодную для него позицию, то хоть мильён человек вокруг будут говорить, что земля круглая, для упёршегося она всё одно будет иметь форму чемодана.
То что вы не знаете, вернее вдруг забыли, что является бранным, а что нет, весьма диагностично и свидетельствует об общей искренности человека.
Я уж молчу что никто тут не обязывался кого-либо развлекать.))


Вообще амнезия налицо. Вендал весьма искренне считает, что в Средние века церковь действовала исключительно либеральными методами, к которым мы сейчас привыкли. Отнюдь, ибо тогда они не были в ходу. Процветали дыбы и раскалённые щипцы.
А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками))
Разве Вендал писал про исключительно либеральные методы? не заметил, цитату не приведете?
К тому же на вопрос по существу(на Ваш, очень мягко говоря, спорный тезис, что дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру) Вы ак и не ответили, может не заметили? тогда повторю
"Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей."

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:43)
Господь с вами, доходяга. Если церковь применяла пытки, это не значит что за всеми пытками стоит церковь. Как и если все слоны - животные, сие не означает, что все животные - слоны.
Какая оценка у вас была по логике? Уж больно грубые ошибки...)
Воистину "однако".
Это логика Ваша....
Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви...
Приводите мне дыбу и клещи и точка...))))
А некий Irochka117 говорит о Центральной Европе...

Вы уж определитесь... Где было и кто пытал.. И кто виновен...
И определитесь с регионом...

А то говорим о Православии, а приводим примеры из Западной и Центральной Европы..

P.S. В Римской Империи то же пытали....)))) Еще до Христианства.. И устраивали геноцид (Нумантийцы, Невры, Белги, Карфагенцы, Гельвеконы и тд.)..)))

(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 13:50)
А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками))
Разве Вендал писал про исключительно либеральные методы? не заметил, цитату не приведете?
К тому же на вопрос по существу(на Ваш, очень мягко говоря, спорный тезис, что дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру) Вы ак и не ответили, может не заметили? тогда повторю
"Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей."
У вас потрясающая манера общения, конечно. Практически не высказывая своего мнения, сам не доказывая ничего, вы упорно складываете ситуацию, в которой вам все должны рассказывать про то как корабли бороздят просторы Большого театра. Однако, боюсь, это интересно только вам.)
Но раз такая манера общения вам ближе, то:

1. Какие теоремы Коши и Вейерштрасса подтверждают веру?
2. Как цикл Карно подтверждает актуальность заповедей?
3. Как литературное наследие Алигьери и Петрарки лично вас укрепляет в вере?
4. Какие из изречений Монтеня, Кампанеллы, Мора, Макиавелли или кого другого укрепляет вас в верности именно православия?
5. Какая из наук по вашему мнению, генетика или астрономия, подтверждает истинность Ветхого Завета и почему?

Начнём пока с этого.

Лицо сохранить вам уже не удастся, но зато есть простор для доказывания ваших изречений.))

(Вендал @ 08.01.2014 - время: 14:01)
Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви...
Приводите мне дыбу и клещи и точка...))))
А некий Irochka117 говорит о Центральной Европе...

Вы уж определитесь... Где было и кто пытал.. И кто виновен...
И определитесь с регионом...

А то говорим о Православии, а приводим примеры из Западной и Центральной Европы..

P.S. В Римской Империи то же пытали....)))) Еще до Христианства.. И устраивали геноцид (Нумантийцы, Невры, Белги, Карфагенцы, Гельвеконы и тд.)..)))
О Иисус, Иосиф, святые Анна и Мария!..
Вам тяжело с двумя людьми одновременно разговаривать? Каша в голове получается? Римская империя и Средневековая Европа в одну кучу свалились? Соболезную. Попробуйте меньше сидеть в интернете и больше гулять на свежем воздухе.))
Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил. Учитесь вычленять потоки мыслей в голове, а то опять оконфузитесь.))
Итак, по вашей версии в Средние века на Руси монахи порхали с цветка на цветок и питались радугой. А дыбы-то кто, мил человек, создавал и использовал? Небось басурмане какие?

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:21)
1.Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил.

2.Итак, по вашей версии в Средние века на Руси монахи порхали с цветка на цветок и питались радугой.

3. А дыбы-то кто, мил человек, создавал и использовал? Небось басурмане какие?
1. Тему пыток поднял Irochka117 CODE В Пскове выставка пытошного инструмента стран центральной Европы в Приказной палате в Кремле пока еще не закрыта. Вы можете успеть. Очень интересная и показательная выставка. Я побывал там еще в начале октября - впечатляет и как раз в тему. Поищите анонсы в сети - они есть.
даже на экскурсию ходил....Впечатлился... Видимо на вооружение взял, как атеист.. на будущее.)))
А Вы подхватили - CODE Вендал весьма искренне считает, что в Средние века церковь действовала исключительно либеральными методами, к которым мы сейчас привыкли. Отнюдь, ибо тогда они не были в ходу. Процветали дыбы и раскалённые щипцы.
)))))

2. По моей версии и версии многих историков, культурологов монахи занимались мессионерством как св. Кукша, молитвами и летописаниями как монах Нестор...)))

3. А пыточные казематы, чадо мое. создавали светские власти. То бишь феодалы.. Где и решали свои проблемы с конкурентами, как с кн. Василько... )))

(панда @ 08.01.2014 - время: 14:30)
Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста)
Он ЕРЕТИК стандартный...

(панда @ 08.01.2014 - время: 14:30)
Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста)
панда! Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте конкретно да или нет, пожалуйста)


Я уже вроде отвечал неоднократно. Верующий. Мои взгляды ближе всего к некоторым протестантским деноминациям, но ни к одной из них принципиально не принадлежу, ибо считаю, что это дополнительно разъединяет людей. Бог един и общаться с Ним надо единым образом. Если люди напридумывали себе церкви и ритуалы, то это несколько не проблема Бога.

За сим убегаю в костёл на Малую Грузинскую, давно там не был. Присоединяйтесь.)


(какой-то ортодокс)
Он ЕРЕТИК стандартный..
Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. А не капсят в фарватере генеральной линии партии...)

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45)
Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются.
Смотрите... Не попадите в секту какую нибудь.. Я там видел оооочень много "психически здоровых людей которые ищут что-то новое и развиваются"...))) Собственность и имущество отписывают "пророкам".

Я с Эртом тут соглашусь, ну в том что святые это ближе к язычеству , ну судите сами кто такая Св Матрона её культивировали и ей поклоняються носят на шеях изображение в виде иконы. Я спрашиваю кто установил такие стандарты?

(Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:15)
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 13:50)
А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками))
Разве Вендал писал про исключительно либеральные методы? не заметил, цитату не приведете?
К тому же на вопрос по существу(на Ваш, очень мягко говоря, спорный тезис, что дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру) Вы ак и не ответили, может не заметили? тогда повторю
"Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей." У вас потрясающая манера общения, конечно. Практически не высказывая своего мнения, сам не доказывая ничего, вы упорно складываете ситуацию, в которой вам все должны рассказывать про то как корабли бороздят просторы Большого театра. Однако, боюсь, это интересно только вам.)
Но раз такая манера общения вам ближе, то:

1. Какие теоремы Коши и Вейерштрасса подтверждают веру?
2. Как цикл Карно подтверждает актуальность заповедей?
3. Как литературное наследие Алигьери и Петрарки лично вас укрепляет в вере?
4. Какие из изречений Монтеня, Кампанеллы, Мора, Макиавелли или кого другого укрепляет вас в верности именно православия?
5. Какая из наук по вашему мнению, генетика или астрономия, подтверждает истинность Ветхого Завета и почему?

Начнём пока с этого.

Лицо сохранить вам уже не удастся, но зато есть простор для доказывания ваших изречений.))
Во-первых, Внимательнее читайте форум, тезисы я выдвигаю, но только такие, какие могу обосновать.
Во-вторых - в отличие от Вас, я не выдвигал глобальных тезисов, дескать "все достижения социальных и гуманитарных наук подтверждают веру".
Если бы Вы учили формальную логику, то знали бы, что невыдвинутые тезисы доказывать -то и не нужно)) так что Вам надо еще и формальную логику изучить
В-третьих, выдвинутый Вами тезис дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру Вы так и не смогли обосновать, хотя даже и не пытались, сразу сдулись
В-четвертых по законам риторики, переод на личность оппонента вместо доказательства своих тезисов свидетельствует о крайне слабой позиции, так что подучите и риторику, чтобы так глупо не подставляться