Атеистов не существует
dedO"K
Акула пера
12/26/2013, 2:36:06 PM
(CBAT @ 25.12.2013 - время: 20:26)
(dedO'K @ 08.12.2013 - время: 17:32)
<q>А я и не спрашивал: почему? Я спрашивал: как они это делают? Потому как тщетно пытаюсь выяснить: товарищи атеисты, против чего боремся? Чего нет? Я назвал вам трёх богов, управляющих жизнью человека не в прошлом, не в будущем, а сдесь и сейчас, при формировании, осмыслении и совершении реального действия: чревоугодие, любодеяние, сребролюбие. Могу добавить гнев, печаль, уныние, тщеславие и гордыню.</q>Вы слукавили, уважаемый дедок - перечисленные вами сущности - естественные, и не имеют ничего общего с богом. Ваш Бог - их противоположность, ибо Он якобы есть Любовь и Добро.
Вдобавок Бог, и боги - сверхъестественные и все якобы обладают сверхъестественными способностями. А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными? Они управляют вашим естеством, как и естеством каждого человека, когда овладевают вами, да и, вообще, каждым человеком. Их закон и волю вы, тогда, не в силах нарушить. Однако. где вы их видели глазами, щупали, ощущали их вкус, слышали ухом, обоняли их?
(dedO'K @ 08.12.2013 - время: 17:32)
<q>А я и не спрашивал: почему? Я спрашивал: как они это делают? Потому как тщетно пытаюсь выяснить: товарищи атеисты, против чего боремся? Чего нет? Я назвал вам трёх богов, управляющих жизнью человека не в прошлом, не в будущем, а сдесь и сейчас, при формировании, осмыслении и совершении реального действия: чревоугодие, любодеяние, сребролюбие. Могу добавить гнев, печаль, уныние, тщеславие и гордыню.</q>Вы слукавили, уважаемый дедок - перечисленные вами сущности - естественные, и не имеют ничего общего с богом. Ваш Бог - их противоположность, ибо Он якобы есть Любовь и Добро.
Вдобавок Бог, и боги - сверхъестественные и все якобы обладают сверхъестественными способностями. А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными? Они управляют вашим естеством, как и естеством каждого человека, когда овладевают вами, да и, вообще, каждым человеком. Их закон и волю вы, тогда, не в силах нарушить. Однако. где вы их видели глазами, щупали, ощущали их вкус, слышали ухом, обоняли их?
Astarte
Удален 12/26/2013, 4:11:22 PM
чревоугодие это что обжорство,а разве это грех. вы евангелие хорошо читали там из перечисленного нет такого греха.
ЁлыПалы
Удален 12/26/2013, 5:43:44 PM
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 01:56)
в тяжелый момент он начинает молить о нивидимых силах будучи считая себя атеистом. несогласен я :)
ни на что не опираюсь, ничего никому и себе в том числе
доказывать не собираюсь, мне достаточно одного лишь факта,
что никакой кары никому и ниоткуда не следует, если об этом не позаботиться...
есть конечно впечатлительные, так то они типа не верят,
но после каждого "свершения" бегут ставить свечи толщиной с колбасу -
раз это стало известно, то за ними наблюдают и уже ничто не поможет...
в тяжелый момент он начинает молить о нивидимых силах будучи считая себя атеистом. несогласен я :)
ни на что не опираюсь, ничего никому и себе в том числе
доказывать не собираюсь, мне достаточно одного лишь факта,
что никакой кары никому и ниоткуда не следует, если об этом не позаботиться...
есть конечно впечатлительные, так то они типа не верят,
но после каждого "свершения" бегут ставить свечи толщиной с колбасу -
раз это стало известно, то за ними наблюдают и уже ничто не поможет...
DEY
Мастер
12/27/2013, 12:10:09 AM
(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:36)
А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными?С той же стати с которой любые эмоции считаются естественными (в подходящей ситуации).
А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными?С той же стати с которой любые эмоции считаются естественными (в подходящей ситуации).
CBAT
Мастер
12/27/2013, 9:00:34 AM
(Astarte @ 26.12.2013 - время: 14:11)
чревоугодие это что обжорство,а разве это грех. вы евангелие хорошо читали там из перечисленного нет такого греха. Грехи люди позже сформулировали:
CODE В катехизисе «Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной» киевского митрополита Петра Могилы XVII века смертные грехи разделены на три вида.
К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: [b]чревоугодие[/b], блуд, корыстолюбие, гнев, гордыня, зависть, леность.
Если только что грозовую молнию как то с законами природы можно увязать.Вполне. Молния подчиняется закону Ома. Исключение - молния Зевса.
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 01:56)
в тяжелый момент он начинает молить о нивидимых силах будучи считая себя атеистом.
Человеческая слабость и малодушие - не является доказательством бога.
чревоугодие это что обжорство,а разве это грех. вы евангелие хорошо читали там из перечисленного нет такого греха. Грехи люди позже сформулировали:
CODE В катехизисе «Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной» киевского митрополита Петра Могилы XVII века смертные грехи разделены на три вида.
К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: [b]чревоугодие[/b], блуд, корыстолюбие, гнев, гордыня, зависть, леность.
Если только что грозовую молнию как то с законами природы можно увязать.Вполне. Молния подчиняется закону Ома. Исключение - молния Зевса.
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 01:56)
в тяжелый момент он начинает молить о нивидимых силах будучи считая себя атеистом.
Человеческая слабость и малодушие - не является доказательством бога.
dedO"K
Акула пера
12/27/2013, 2:16:03 PM
(CBAT @ 27.12.2013 - время: 06:00)
Если только что грозовую молнию как то с законами природы можно увязать.Вполне. Молния подчиняется закону Ома. Исключение - молния Зевса. Молния не подчиняется ни Ому, ни его законам. Одной из причин появления молнии и восприятия её нами является закономерность, открытая Омом и выраженная в законе, названном его именем.
(Astarte @ 26.12.2013 - время: 13:11)
чревоугодие это что обжорство,а разве это грех. вы евангелие хорошо читали там из перечисленного нет такого греха..
Чревоугодие- это не обжорство, само по себе, это иллюзия "угождение чреву", которая вредит как душе человеческой, ослабляя дух зависимостью от греха. так и самому чреву. А обжорство- лишь одно из множества последствий зависимости от чревоугодия
Если только что грозовую молнию как то с законами природы можно увязать.Вполне. Молния подчиняется закону Ома. Исключение - молния Зевса. Молния не подчиняется ни Ому, ни его законам. Одной из причин появления молнии и восприятия её нами является закономерность, открытая Омом и выраженная в законе, названном его именем.
(Astarte @ 26.12.2013 - время: 13:11)
чревоугодие это что обжорство,а разве это грех. вы евангелие хорошо читали там из перечисленного нет такого греха..
Чревоугодие- это не обжорство, само по себе, это иллюзия "угождение чреву", которая вредит как душе человеческой, ослабляя дух зависимостью от греха. так и самому чреву. А обжорство- лишь одно из множества последствий зависимости от чревоугодия
dedO"K
Акула пера
12/27/2013, 2:28:34 PM
(DEY @ 26.12.2013 - время: 21:10)
(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:36)
А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными?С той же стати с которой любые эмоции считаются естественными (в подходящей ситуации). Чисто "научный" подход... Вы ещё скажите, что наличие либо отсутствие освещения в комнате зависит исключительно от наличия либо отсутствия света в лампочке. Эмоции- это внешнее проявление духовного и нравственного состояния человека, а не само состояние. "Ибо всякий, делающий грех, есть раб греха". (Инн. 8:34).
И зависит человек разумный, в отличии от животного, не от "подходящих и неподходящих" ситуаций, а от состояния зависимости от того или иного греха.
(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:36)
А гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня с какой стати стали естественными?С той же стати с которой любые эмоции считаются естественными (в подходящей ситуации). Чисто "научный" подход... Вы ещё скажите, что наличие либо отсутствие освещения в комнате зависит исключительно от наличия либо отсутствия света в лампочке. Эмоции- это внешнее проявление духовного и нравственного состояния человека, а не само состояние. "Ибо всякий, делающий грех, есть раб греха". (Инн. 8:34).
И зависит человек разумный, в отличии от животного, не от "подходящих и неподходящих" ситуаций, а от состояния зависимости от того или иного греха.
DEY
Мастер
12/28/2013, 1:52:58 AM
(dedO'K @ 27.12.2013 - время: 10:28)
Эмоции- это внешнее проявление духовного и нравственного состояния человека, а не само состояние.Ну и? От этого что-то меняется с естественностью этого самого внешнего проявления в конкретной ситуации?
Эмоции- это внешнее проявление духовного и нравственного состояния человека, а не само состояние.Ну и? От этого что-то меняется с естественностью этого самого внешнего проявления в конкретной ситуации?
ValentinaValentine
Грандмастер
1/4/2014, 2:56:24 AM
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 03:32)
(tomsoyer3 @ 06.12.2013 - время: 03:26)
Я читала Евангелия, но что-то не помню, чтобы Христос говорил это. Напомните, пожалуйста, цитатой со ссылочкой.
И следование обще моральным принципам и есть вера в бога. Или как хотите это назовитеАбсурдное заявление. Атеисты общим моральным принципам могут следовать, но всё равно не верят в бога. И не надо путать терминологию, иначе будет невозможно понимать о чём разговор.
(tomsoyer3 @ 06.12.2013 - время: 03:26)
В чем выражаются эти подсказки? Мне лично подсказкой было наставление моего отца: Относись к людям так, как хочешь, что бы относились к тебе. Позже я узнал, что это общий принцип отношения между людьми не зависимо от их вероисповедания или причастности к атеизму. Это общий моральный принцип.
ваш отец вас учил прописным истинам, которые говорил христос , но не стоит забывать что люди разные и бывает что есть такое что на ваше хорошее отношение отвечают вам не той монетой
Я читала Евангелия, но что-то не помню, чтобы Христос говорил это. Напомните, пожалуйста, цитатой со ссылочкой.
И следование обще моральным принципам и есть вера в бога. Или как хотите это назовитеАбсурдное заявление. Атеисты общим моральным принципам могут следовать, но всё равно не верят в бога. И не надо путать терминологию, иначе будет невозможно понимать о чём разговор.
Astarte
Удален 1/4/2014, 3:43:48 PM
Валентина не нужно ссылок откройте главу 6. Какой мерой мериете такой и вам будут мерить. не внимательно значит читали перечитацте ещё раз.
dedO"K
Акула пера
1/4/2014, 5:15:02 PM
(DEY @ 27.12.2013 - время: 22:52)
(dedO'K @ 27.12.2013 - время: 10:28)
С восприятием того, на что направлены эмоции, а значит, с чистотой восприятия. Испорченный прибор- уже не прибор.
(dedO'K @ 27.12.2013 - время: 10:28)
Эмоции- это внешнее проявление духовного и нравственного состояния человека, а не само состояние.
Ну и? От этого что-то меняется с естественностью этого самого внешнего проявления в конкретной ситуации?
С восприятием того, на что направлены эмоции, а значит, с чистотой восприятия. Испорченный прибор- уже не прибор.
CBAT
Мастер
1/15/2014, 1:20:26 AM
(Шеридан @ 10.12.2013 - время: 19:04)
Мне-то не составит, разве что время займет - тысячи экспериментов перечислять.
Но самое главное - что вам эти эксперименты уже известны, и остались для вас "божьей росой".
Более того, вы внутренне целиком разделяете основные положения этой теории. И вас легко поймать на этом в разговоре на бытовые темы.
Но не можете себе позволить согласиться с их выводами, потому что возомнили, будто это угрожает вашему бессмертию.
Кто я такой, чтобы покушаться на ваш инстинкт самосохранения, пусть ложный, но от этого не менее слабый? Зачем мне переть на паровоз?
Теперь, полагаю, Вам не составит труда привести ссылки на научные эксперименты, проведённые биологами.
Те самые эксперименты, которые подтверждают теорию Дарвина.
Если, конечно, таковые имели место. :)
Мне-то не составит, разве что время займет - тысячи экспериментов перечислять.
Но самое главное - что вам эти эксперименты уже известны, и остались для вас "божьей росой".
Более того, вы внутренне целиком разделяете основные положения этой теории. И вас легко поймать на этом в разговоре на бытовые темы.
Но не можете себе позволить согласиться с их выводами, потому что возомнили, будто это угрожает вашему бессмертию.
Кто я такой, чтобы покушаться на ваш инстинкт самосохранения, пусть ложный, но от этого не менее слабый? Зачем мне переть на паровоз?
VIP
Nika-hl
moderator
1/15/2014, 1:56:22 PM
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:11)
Религия это не ритуал.
мы говорим о вере в бога ,а не о религиях, религия это ритуал.
Религия это не ритуал.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
1/15/2014, 2:24:06 PM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:20)
Но сама теория настолько размыта и противоречива, что может быть приспособлена к чему угодно. Поскольку основные понятия существуют лишь как символы, значки на принципиальной схеме и к реальности отношения не имеют.
Более того, вы внутренне целиком разделяете основные положения этой теории. И вас легко поймать на этом в разговоре на бытовые темы.
Но сама теория настолько размыта и противоречива, что может быть приспособлена к чему угодно. Поскольку основные понятия существуют лишь как символы, значки на принципиальной схеме и к реальности отношения не имеют.
Ардарик
Акула пера
1/15/2014, 2:25:02 PM
(Nika-hl @ 15.01.2014 - время: 09:56)
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:11)
А что же тогда религия?Куда не сунься везде ритуалы.Только обзываются по разному.Обряды,таинства и тд и тп.
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:11)
мы говорим о вере в бога ,а не о религиях, религия это ритуал.
Религия это не ритуал.
А что же тогда религия?Куда не сунься везде ритуалы.Только обзываются по разному.Обряды,таинства и тд и тп.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Акула пера
1/15/2014, 2:27:30 PM
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 10:24)
Тоже самое можно сказать и о всех основных религиозных писаниях.Но...Почему то они для верующих являются фундаментально правильными и единственно верными.Без всяких там доказательств.
Но сама теория настолько размыта и противоречива, что может быть приспособлена к чему угодно. Поскольку основные понятия существуют лишь как символы, значки на принципиальной схеме и к реальности отношения не имеют.
Тоже самое можно сказать и о всех основных религиозных писаниях.Но...Почему то они для верующих являются фундаментально правильными и единственно верными.Без всяких там доказательств.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/16/2014, 3:47:49 PM
(ардарик @ 15.01.2014 - время: 11:27)
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 10:24)
Вот это "Почему то они для верующих являются фундаментально правильными и единственно верными", можно применить к любой теории, в которую теоретически верует поклонник этой теории. Спасению же во Христе или в Пути, Истине и Жизни, невозможно невозможно служить "теоретически", в отличии от научных теорий. Это жизнь, это практический жизненный опыт освобождения от власти сатанинской ради Пути, Истины и Жизни. Вот что принимается фундаментально, а не некие "основные религиозные писания", вроде учебников, самоучителей и кодексов неких законов.
Это как отличие советской юриспруденции от американской: советская основана на письменных законах, а американская- на прецендентах.
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 10:24)
Но сама теория настолько размыта и противоречива, что может быть приспособлена к чему угодно. Поскольку основные понятия существуют лишь как символы, значки на принципиальной схеме и к реальности отношения не имеют.
Тоже самое можно сказать и о всех основных религиозных писаниях.Но...Почему то они для верующих являются фундаментально правильными и единственно верными.Без всяких там доказательств.
Вот это "Почему то они для верующих являются фундаментально правильными и единственно верными", можно применить к любой теории, в которую теоретически верует поклонник этой теории. Спасению же во Христе или в Пути, Истине и Жизни, невозможно невозможно служить "теоретически", в отличии от научных теорий. Это жизнь, это практический жизненный опыт освобождения от власти сатанинской ради Пути, Истины и Жизни. Вот что принимается фундаментально, а не некие "основные религиозные писания", вроде учебников, самоучителей и кодексов неких законов.
Это как отличие советской юриспруденции от американской: советская основана на письменных законах, а американская- на прецендентах.
Astarte
Удален 1/16/2014, 6:14:18 PM
(Nika-hl @ 15.01.2014 - время: 09:56)
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:11)
А что же это ?
(Astarte @ 06.12.2013 - время: 02:11)
мы говорим о вере в бога ,а не о религиях, религия это ритуал.
Религия это не ритуал.
А что же это ?
CBAT
Мастер
1/18/2014, 2:54:03 AM
Ну, Астарта, ну что ж вы - такая красивая, а вопросы как у девочки прям. Вас что - в гугле забанили?
Религия это больше чем ритуал. Скажу по секрету - использовать форум вместо гугла не очень удобно.
Религия это больше чем ритуал. Скажу по секрету - использовать форум вместо гугла не очень удобно.
Astarte
Удален 1/18/2014, 3:57:17 AM
(CBAT @ 17.01.2014 - время: 22:54)
Вера может быть без религии , а религия без веры ни как , так что же выше ?религия или вера?Ритуал это мой обобщающий термин всех религий , догм , и внешних дел , обрядовости и культа.
Ну, Астарта, ну что ж вы - такая красивая, а вопросы как у девочки прям. Вас что - в гугле забанили?
Религия это больше чем ритуал. Скажу по секрету - использовать форум вместо гугла не очень удобно.
Вера может быть без религии , а религия без веры ни как , так что же выше ?религия или вера?Ритуал это мой обобщающий термин всех религий , догм , и внешних дел , обрядовости и культа.