А чем плоха безбожная страна?

(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)
нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО ))
При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок
Вы начали проповедовать постулаты христианства? Давно ли с Вами произошёл столь резкий переход?😃

(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)
только недоразвитые общества состоящие из людей неспособных самостоятельно мыслить и нуждающихся в пастыре (и/или подверженных внешнему воздействию пастырей)- нуждаются в религии.

И что это за общества? Если можно названия...

нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО ))
Так они живут в социуме, где правит эта самая религиозная мораль и сами ее исповедуют...ибо сами ее продукт...

При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок от попов.
Без пропаганды рассчитанной на подавляющее большинство, никакое общество не построить...примеров обратного нет...Кампанеллу только не нужно вспоминать...

А вот насчет "воевать" вы в чем-то правы, заставить людей воевать за интересы эксплуататоров и рабовладельцев может только идеология и религия. Именно поэтому они должны быть как можно скорее изничтожены.
И кто придет на место эксплуататоров? Правильно, новые эксплуататоры или дети тех кто с ними боролся, так как есть такое понятие, как человеческая натура, а она неизменна...

соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом.
Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль?

(Sorques @ 02.07.2013 - время: 04:20)

соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом. Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль?
Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов.

(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:44)
Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов.
Вы какой то либерал прямо...вас кто завербовал?
Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени...

А чем атеисту плохо жить в безбожной стране?

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 03:39)
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:44)
Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов. Вы какой то либерал прямо...вас кто завербовал?
Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени... Вот тут одна поправка: не из некоей религиозной морали, со списком: что такое хорошо, что такое плохо. Это характерно, скорее, для религий тоталитарных, с законом по плоти и требованием его соблюдения: Иудаизм, Ислам, Буддизм, Индуизм, Конфуцианство, гуманизм, атеизм, различные партийные идеологии.
Законы христианского социализма(который часто путают с коммунистической идеологией, с её кодексом строителя коммунизма) составлялись исходя из нравственности от рождения греховного человека, заповедей любви и нагорной проповеди. То есть, сначала стремление к пониманию Закона Божия, потом- к пониманию законов человеческого бытия КАЖДЫМ христианином. И потому законы устанавливались и менялись, исходя из понимания реальной НЕОБХОДИМОСТИ, дарованной Богом, а не из потребностей приспособления некоего абстрактного мировоззрения к реальности.

Вера должна присутствовать в человеке.. вопрос в том,ЧТО это за вера.. да,самое лёгкое это поверить,что стенания и молитвы вознесут на небо и биться,биться головой о пол...)))).. а вот найти в себе силу поверить в себя,это сложно.. для этого сначала нужно узнать себя.. а вот тут уже начинаются проблемы -- нонешний строй не позволяет человеку сосредотачиваться на себе.. зачем?? иди выпей колы,засунь тампакс и всё ок... потому и пришла Чёрная Дупа...))).. просто щас у многих ассоциация с "Верой" идёт как с чем-то божеским,люди даже тут не хотят подумать...

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 04:39)
Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени...
Религия претендует на роль источника морали, но не является им.

Этология говорит нам, что мораль - следствие поведенческих видовых особенностей, и потому для каждого вида своя и объективна. Так, у обезьян, тоже нашли мораль, представления о хорошем и плохом, добре и зле, честности и подлости. Позвольте напомнить, что религии у обезьян пока нет

Человеческая мораль не зависит ни от расы, ни от национальности, ни от культуры, ни от религии. Было несколько экспериментов на эту тему.
И наконец, в нашей собственной обозримой истории религия проделала путь от "неморального" язычества до "моральных" авраамических религий.
В то время как закон и право - что при язычестве, что сейчас - практически не изменнилось.

Мне понятнен ужас верующих при мысли об обществе без религии, мне понятно, почему они обвиняют такое общество в заведомой аморальности - ведь этот домысел подтверждает их правоту.
Только этот домысел остается чушью. Ну не пойдут безбожники убивать и насиловать.
Я готов вам поверить, будто ваша вера - единственное, что удерживает вас от греха, но мы-то не таковы. Мы - действительно нравственные люди, способные к добродетели без религиозного кнута.

(Anenerbe @ 26.06.2013 - время: 17:58)
А чем плоха? По мне так хороша.
правильно. лозунг : ''анархия, мать порядка'', еще никто не отменял

Безбожие есть отсутствие любви и добра. Любовь основа всему. Без этого нет жизни. Следовательно нет и страны как таковой.

Это Счастье жить в "безбожной" стране.

Стране, где религии не имеют никакого реального влияния и сведены к уровню личного хобби: хочешь - плати, не хочешь платить - занимайся самостоятельно дома и не мешай пожалуйста окружающим.

Стране, где тебе не имеют права навязывать какого-либо мировоззрения и осуждать тебя и членов твоей семьи за твой образ жизни, если только поступки не расходятся с уголовным кодексом.
Нормалёк.

А религии высохнут - сами отпадут.

Такого не может быть,люди будут всегда во что-то или в кого верить, или верить,что что-то и кто-то не существует,а значит что-то другое существует.Вера есть необъяснимое знание или его полное отсутствие.Вера и религии,пока что вечны.

(Барон_Питер @ 17.11.2013 - время: 13:59)
Безбожие есть отсутствие любви и добра.
Это одно из религиозных заблуждений

На религии основаны мораль и идеологии..

Сравнивая совесть и религию, вы сравниваете врождённое и надуманное, реальность и утопию.

(Ravsik @ 20.11.2013 - время: 11:14)
Это Счастье жить в "безбожной" стране.
.
Безбожный- это беззаконный, когда у каждого свой бог и свой закон. Это девяностые.
Стране, где религии не имеют никакого реального влияния и сведены к уровню личного хобби: хочешь - плати, не хочешь платить - занимайся самостоятельно дома и не мешай пожалуйста окружающим.Это уже не страна, а отдельные люди в отдельных квартирах. Вот, что вы скажете, если водители автобусов начнут заниматься своими делами, не мешая вам, стоящему на остановке? Или тем же займутся пилоты пассажирских рейсов?
Стране, где тебе не имеют права навязывать какого-либо мировоззрения и осуждать тебя и членов твоей семьи за твой образ жизни, если только поступки не расходятся с уголовным кодексом.А уголовный кодекс- штука переменчивая. Могут просто наплевать на ваше мировоззрение: занимайся им дома и не мешай окружающим.
А религии высохнут - сами отпадутПока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.

(dedO'K @ 04.12.2013 - время: 22:29)
Безбожный- это беззаконный, когда у каждого свой бог и свой закон. Это девяностые.

Сравниваете Вы холодное с зеленым.
Уж на что была старая Россия православной страной. Православной насковозь. Православнее некуда. И вот на тебе. случалась 1МВ. Солдат отправили в окопы, воевать за бога, царя и отечество.. У них там был свой бог. А господа остались в тылу, в ресторанах, театрах, банках поставляя на фронт сапоги с картонными подметками. У них был свой бог.

Пока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.Ваш пример СССР конечно свежее и люди вокруг жившие в нем еще окружают Вас. А православная Россия в 1917 году высохла и отпала точно также. Вспоминайте о ней почаще, может быть поймете, что причины не в боге.

(Irochka117 @ 05.12.2013 - время: 20:28)
Уж на что была старая Россия православной страной. Православной насковозь. Православнее некуда. И вот на тебе. случалась 1МВ. Солдат отправили в окопы, воевать за бога, царя и отечество.. У них там был свой бог. А господа остались в тылу, в ресторанах, театрах, банках поставляя на фронт сапоги с картонными подметками. У них был свой бог.
"Старая Россия", если вы имеете в виду РИ, состояла из православных, католиков, протестантов различных направлений, мусульман, как шиитов, так и суннитов, иудеев, буддистов и шаманистов. Среди "атеистов" были популярны различного рода оккультные и философские учения, оформлявшиеся в различные общества и политические партии, ереси, вроде обновленчества, духоборства, толстовства, жидовской и латынской ереси, которые они активно пропагандировали. Было развито масонство, "образование" зиждилось на "немецкой философии" РАН, преподносившейся, как "знание".
Или вы имеете в виду не конкретно, народы, жившие в РИ, а некую символическую "старую россию"?

Пока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.Ваш пример СССР конечно свежее и люди вокруг жившие в нем еще окружают Вас. А православная Россия в 1917 году высохла и отпала точно также. Вспоминайте о ней почаще, может быть поймете, что причины не в боге.Не в Боге, а в Его воле. И что это за "православная россия", которая, якобы, "высохла и отпала"?

(dedO'K @ 06.12.2013 - время: 08:28)
"Старая Россия", если вы имеете в виду РИ, состояла из православных, католиков, протестантов различных направлений, мусульман, как шиитов, так и суннитов, иудеев, буддистов и шаманистов. Среди "атеистов" были популярны различного рода оккультные и философские учения, оформлявшиеся в различные общества и политические партии, ереси, вроде обновленчества, духоборства, толстовства, жидовской и латынской ереси, которые они активно пропагандировали. Было развито масонство, "образование" зиждилось на "немецкой философии" РАН, преподносившейся, как "знание".
Или вы имеете в виду не конкретно, народы, жившие в РИ, а некую символическую "старую россию"?
Так это доморощенные католики с протестантами РИ сгубили?

Не в Боге, а в Его воле. Недоказуемо, ибо бог непознаваем

(Irochka117 @ 07.12.2013 - время: 22:57)
Так это доморощенные католики с протестантами РИ сгубили? А кто сказал, что РИ сгубили? Благополучие ослабило веру, поскольку думали, что "так будет всегда", за что народ был наказан. Было десять лет смутного времени, потом тридцать лет возвращения к державности и восстановления порядка, а потом тридцать лет всё это проедалось на сплошных "промежуточных этапах построения..." чего нибудь, вплоть до полного развала.

Не в Боге, а в Его воле. Недоказуемо, ибо бог непознаваемНо познаваема воля Его в мiре сем.

(dedO'K @ 07.12.2013 - время: 22:21)
А кто сказал, что РИ сгубили? Благополучие ослабило веру, поскольку думали, что "так будет всегда", ...
А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей. Позиции, завоеванные в начале 19 века были утрачены. Были проиграны две войны. Война с Турцией 1878 года, как это не странно звучит, была проиграна западу дипломатически - нас лишили плодов победы. Да и чего мы могли добиться в ней?
Похоже, что все было хорошо только с верой. Но этого оказалось мало. Небыло никакого благополучия, было отставание.

Но познаваема воля Его в мiре сем. Ну это только Вам под силу.