А чем плоха безбожная страна?

(Irochka117 @ 08.12.2013 - время: 17:44)
А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей.

Но познаваема воля Его в мiре сем.
В чём?
Позиции, завоеванные в начале 19 века были утрачены.Европейский жандарм и в каждой бочке затычка- ничего себе, "позиция" для империи от Тихого океана до Балтики...
Были проиграны две войны. Война с Турцией 1878 года, как это не странно звучит, была проиграна западу дипломатически - нас лишили плодов победы. Да и чего мы могли добиться в ней?Объединение православных народов. Договор есть договор.
Похоже, что все было хорошо только с верой. Но этого оказалось мало. Небыло никакого благополучия, было отставание.Бежать впереди паровоза, догоняя и перегоняя кого нибудь- это приоритет СССР.
Ну это только Вам под силу.А научное сообщество в песочек играется, да денежки вымогает...

(dedO'K @ 08.12.2013 - время: 20:36)
(Irochka117 @ 08.12.2013 - время: 17:44)
А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей. В чём?
Давайте посмотрим на причины поражения в Крымской войне. Нам противопоставили паровой флот, броненосный флот и нарезное оружие. Есть мнение, что Александру1 стоило отменить крепостное право после победы над Наполеоном. Это могло дать толчок развитию промышленности.

Европейский жандарм и в каждой бочке затычка- ничего себе, "позиция" для империи от Тихого океана до Балтики...Ну а каковы функции жандарма? Конечно следовало бы больше заботиться о собственных интересах.

Объединение православных народов. Договор есть договор.Эта идея оказалась фетишем нашей политики. И еще один фетиш - проливы. Пример неправильной постановки задачи в политике. Этакая ложная цель, достижение которой не приносит плодов.

Бежать впереди паровоза, догоняя и перегоняя кого нибудь- это приоритет СССР.А какая должна быть цель, если не отстать или опередить соседей в развитии?

А научное сообщество в песочек играется, да денежки вымогает...Научное сообщество ищет. Религия - она уже все нашла. Развитие ее закончено. Новых идей нет. Она лишь охраняет добычу.

(Irochka117 @ 09.12.2013 - время: 21:16)
Давайте посмотрим на причины поражения в Крымской войне. Нам противопоставили паровой флот, броненосный флот и нарезное оружие. Есть мнение, что Александру1 стоило отменить крепостное право после победы над Наполеоном. Это могло дать толчок развитию промышленности.
Вряд ли... Разве что, толчок к развитию торговли, как и в 1861 году.
Ну а каковы функции жандарма? Конечно следовало бы больше заботиться о собственных интересах.В том то и дело, что не о собственных, а об интересах народов, подданых императора. Иначе встаёт вопрос: если я, скажем, на Дальнем Востоке, жуюсь с хунхузами, а Романовы рвутся в Константинополь, нахрена мне Романовы вместе с Константинополем, если Япония или Китай готовы предоставить гарантии безопасности товарообмена?
Эта идея оказалась фетишем нашей политики. И еще один фетиш - проливы. Пример неправильной постановки задачи в политике. Этакая ложная цель, достижение которой не приносит плодов.Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго.
А какая должна быть цель, если не отстать или опередить соседей в развитии?Послушание воле Божией. И познание воли Божией. А то ведь тягаться с ломом против подъёмного крана- так можно и пупок надорвать
Научное сообщество ищет. Религия - она уже все нашла. Развитие ее закончено. Новых идей нет. Она лишь охраняет добычу.Не ищет, то, не знаю что, а совершенствуется в накапливании и упорядочивании информации в познании закономерностей мiра сего.
Тем же занимается и Церковь. Да и, вообще, любой человек. Просто одни познают мир, уверенные в собственном незнании, а другие ищут знания о мире, чтобы всё "знать".

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16)
Вряд ли... Разве что, толчок к развитию торговли, как и в 1861 году.
Развитие промышленности сопровождается развитием торговли. Развитие торговли сопровождает развитие промышленности. Но никак не наоборот.

В том то и дело, что не о собственных, а об интересах народов, подданых императора. Иначе встаёт вопрос: если я, скажем, на Дальнем Востоке, жуюсь с хунхузами, а Романовы рвутся в Константинополь, нахрена мне Романовы вместе с Константинополем, если Япония или Китай готовы предоставить гарантии безопасности товарообмена?Романовы "рвались" к проливам пытаясь обеспечить свободу торговли через незамерзающие порты. Лед препятствует росту товарооборота. Ледоколы появились на рубеже 20 века и даже сейчас не справляются с обеспечением свободы мореплавания.
"Жуюсь" с хунхузами - это местечковый взгляд на вещи. Китай не обладал платежеспособностью для нормальной торговли. Его можно было использовать только для выкачивания ресурсов. Япония - ее интересы в Китае были такими же, как и у России и поэтому сталкивались с нашими.

Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго.Ну вот Вам и вся разница между двумя мировозрениями - тоже самое можно объяснить понятным языком, без ссылок на то, что не проверяется в принципе.

Послушание воле Божией. И познание воли Божией. А то ведь тягаться с ломом против подъёмного крана- так можно и пупок надорватьА перетолмачивать волю божью на нормальный человеческий язык будет безответственный человек в келье? Это немного напоминает древних оракулов у шаманов-язычников.

По сабжу: меня бы вполне устроила деполитизированная и дерилигизированная страна, где всё руководствовалось бы здравым смыслом, но Небесный Иерусалим по-моему гораздо реальнее. Так же, как передача власти искусственному интеллекту.

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16)
<q>но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать,</q>
Что и у кого отнял и что и кому отдал? Куда и кто возвращался?

Ну вот вам и Божья кара
Универсальный термин, под который задним числом можно подвести любое событие, было бы желание.

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16)
Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго.
Я все равно не способен понять за что канонизировали Романовых. Ведь бардак был при дворе и по всей стране.
А Константинополь можно было бы и вернуть во времена СССР. Богу - Богово, а пулю врагу.

Глава миссионерского отдела Томской епархии РПЦ МП предложил называть матерей-одиночек "б......"

Глава миссионерского отдела Томской епархии РПЦ МП Максим Степаненко разместил в интернете статью, в которой предложил «возродить» использование матерного слова «б****» и называть так женщин, воспитывающих детей вне брака, сообщает 11 декабря "Газета.Ру".

«В наш век, по моему мнению, требуется «реабилитация» этого замечательного слова, имеющего куда больше сущностного смысла по сравнению со словом «блуд»» — пишет Степаненко.

По мнению главы отдела РПЦ МП, нецензурным словом можно называть также всех, кто состоит в гражданском браке, а мальчик, воспитанные матерью без отца имеют склонность к гомосексуализму.

«Мужчины, воспитанные женщиной в разводе, мужчины воспитанные без влияния дедов, на худой конец дядей или чужих авторитетных мужчин (священника, тренеров спортивной команды, командиров в армии) - это уже априори психический и духовный урод, калека. Сыновья матерей-одиночек чаще, чем юноши из полноценных семей впадают в блуд и/или гомосексуализм. Почему сыновья матерей одиночек склонны к блуду - об этом будет отдельная статья», — говорится в статье.

«Сын разведенной матери-одиночки - это будущий подкаблучник, не глава семьи, это безответственный ленивец», — уверен автор.

Степаненко также пророчит 28% детей (именно такое число, по данным представителя РПЦ МП, воспитывается в Томске вне брака ) будущее «как у современной Европы - будущее без Христа, будущее с блудом и гомосексуализмом».

© По крайней мере в безбожной стране(СССР) не оскорбляли и не обзывали нецензурными словами матерей-одиночек.Воспитание было все таки более культурное даже у простого работяги чем у нынешнего духовенства которое вроде как называет себя блюстителями морали.

(martin.keiner @ 11.12.2013 - время: 13:40)
Я все равно не способен понять за что канонизировали Романовых. Ведь бардак был при дворе и по всей стране. Бардаком вы называете право на собственное мнение. Поскольку порядок- это упорядоченная самим человеком жизнь.
А Константинополь можно было бы и вернуть во времена СССР. Богу - Богово, а пулю врагу.От сатаны пулями не отобьёшься. Единственный враг человека. Да и СССР больно быстро кончился.

(ардарик @ 11.12.2013 - время: 16:01)
По крайней мере в безбожной стране(СССР) не оскорбляли и не обзывали нецензурными словами матерей-одиночек.Воспитание было все таки более культурное даже у простого работяги чем у нынешнего духовенства которое вроде как называет себя блюстителями морали. Это верно... Вот обзовёшь её, а она обидится и не даст, когда нужно будет, да присунуть некому. Или остальные кобели, ею пользующиеся, наваляют, поскольку по обидчивости может и всем не дать.

(dedO'K @ 11.12.2013 - время: 18:47)
Это верно... Вот обзовёшь её, а она обидится и не даст, когда нужно будет, да присунуть некому. Или остальные кобели, ею пользующиеся, наваляют, поскольку по обидчивости может и всем не дать.
И это говорит православный христианин.Человек который по идее должен быть образцом уважительности к своим сестрам во Христе.Нехристи выходит более вежливые и человеколюбивые.И менее хамственнее чем вы.

dedO'K! Кто кого чего лишил и чего дал? Перевод с церковного на русский будет?
(dedO'K @ 11.12.2013 - время: 18:34)
<q>От сатаны пулями не отобьёшься.</q>
Из личного опыта?

(Irochka117 @ 10.12.2013 - время: 07:14)
Развитие промышленности сопровождается развитием торговли. Развитие торговли сопровождает развитие промышленности. Но никак не наоборот. Примером вам будут НЭП, последние десятилетия СССР и бывшие республики СССР девяностых. Торговля бойкая, а что с промышленностью?
Романовы "рвались" к проливам пытаясь обеспечить свободу торговли через незамерзающие порты. Лед препятствует росту товарооборота. Ледоколы появились на рубеже 20 века и даже сейчас не справляются с обеспечением свободы мореплавания.При чём тут порты? У России были колонии за морем?
"Жуюсь" с хунхузами - это местечковый взгляд на вещи. Китай не обладал платежеспособностью для нормальной торговли. Его можно было использовать только для выкачивания ресурсов. Япония - ее интересы в Китае были такими же, как и у России и поэтому сталкивались с нашими.Это интересы Кореи, оккупированной Россией, САСШ и Германии сталкивались с нашими. А о хунхузах зря вы так. Это "казачество" с той стороны, здорово билось с нашим, да и Монголии с Манчжурией доставалось. Даже после окончания русско-японской войны японо-хунхузские банды гоняли в Монголии вплоть до 1910 года.
Ну вот Вам и вся разница между двумя мировозрениями - тоже самое можно объяснить понятным языком, без ссылок на то, что не проверяется в принципе. Что не проверяется? Степень склонности к беспорядку и неверности своему предназначению?
А перетолмачивать волю божью на нормальный человеческий язык будет безответственный человек в келье? Это немного напоминает древних оракулов у шаманов-язычников.А какой смысл её перетолмачивать? Воля Божия на то и Божия, что неотвратима. В отличии от человеческой.

(ардарик @ 11.12.2013 - время: 20:08)
И это говорит православный христианин.Человек который по идее должен быть образцом уважительности к своим сестрам во Христе.Нехристи выходит более вежливые и человеколюбивые.И менее хамственнее чем вы.
При чём тут уважение к чужим грехам? Может мне и сатане в жаркие объятия упасть, чтоб не обиделся, бедный?
Нехристям просто пофиг: не моё-не жалко. Вместо любви, как к самому себе- холодная отстранённость. Попользовался- выкинь, " при полной уважухе".

Человек по природе своей всегда во что-то верит,чему-то поклоняется,поэтому если предположить безбожную страну,сразу на ум приходит Советский союз с фанатиками коммунизма,а в этом с моей точки зрения ничего хорошего.

(Irochka117 @ 10.12.2013 - время: 06:14)
Развитие промышленности сопровождается развитием торговли. Развитие торговли сопровождает развитие промышленности. Но никак не наоборот.

В истории есть примеры, когда торговля стояла на первом месте, а промышленность обслуживала ее...Венецианская, Генуэзские республики, Ганзейские города...причины понятны, для безопасности торговли требовался флот и армия, а это достаточно высокотехнологичные сегменты промышленности, ну и кроме того с появлением средств, купец может строить предприятия и у себя дома...да и история Америк, начиналась с торговли, так как первые деньги зарабатывали на ней (торговля сырьем), а затем уж что то строилось и производилось...

(CBAT @ 23.08.2013 - время: 10:47)
Человеческая мораль не зависит ни от расы, ни от национальности, ни от культуры, ни от религии. Было несколько экспериментов на эту тему.

Мораль в джунглях Амазонки и в Женеве разная...у одних убить или отнять/украсть, это достижение, а для других это тяжелое преступление, причем зачастую с личными душевными муками...да и отличается она у всех прочих цивилизаций менее полярных...

Ну не пойдут безбожники убивать и насиловать.
Я готов вам поверить, будто ваша вера - единственное, что удерживает вас от греха, но мы-то не таковы. Мы - действительно нравственные люди, способные к добродетели без религиозного кнута.
Вы видно плохо прочитали мой пост...Я с вами согласен, что не пойдут атеисты, но у них тогда должна быть другая вера, основанная на какой то философии или учении...или просто так не пойдут, ибо рождаются моральными?

(Sorques @ 27.12.2013 - время: 05:24)
В истории есть примеры, когда торговля стояла на первом месте, а промышленность обслуживала ее...Венецианская, Генуэзские республики, Ганзейские города...причины понятны, для безопасности торговли требовался флот и армия, а это достаточно высокотехнологичные сегменты промышленности, ну и кроме того с появлением средств, купец может строить предприятия и у себя дома...да и история Америк, начиналась с торговли, так как первые деньги зарабатывали на ней (торговля сырьем), а затем уж что то строилось и производилось...
Примеры такие конечно есть. Но ведь речь идет о России. В 18 веке она добилась статуса великой державы. И поэтому другого пути у нее уже не было

(dedO'K @ 11.12.2013 - время: 21:53)
Примером вам будут НЭП, последние десятилетия СССР и бывшие республики СССР девяностых. Торговля бойкая, а что с промышленностью?
Это способ начального накопления.

При чём тут порты? У России были колонии за морем?Торговать можно только с колониями? Вообще морской транспорт наиболее рентабелен. Берет много, затраты невелики, скорость доставки вполне приемлема

Это интересы Кореи, оккупированной Россией, САСШ и Германии сталкивались с нашими. А о хунхузах зря вы так. Это "казачество" с той стороны, здорово билось с нашим, да и Монголии с Манчжурией доставалось. Даже после окончания русско-японской войны японо-хунхузские банды гоняли в Монголии вплоть до 1910 года.Этот фактор определял политику?

Что не проверяется? Степень склонности к беспорядку и неверности своему предназначению?Вот оно и не проверяется

А какой смысл её перетолмачивать? Воля Божия на то и Божия, что неотвратима. В отличии от человеческой.Христианство создало своего бога немым и глухим. Кто то должен говорить от его имени

(dedO'K @ 11.12.2013 - время: 18:47)
(ардарик @ 11.12.2013 - время: 16:01)
По крайней мере в безбожной стране(СССР) не оскорбляли и не обзывали нецензурными словами матерей-одиночек.Воспитание было все таки более культурное даже у простого работяги чем у нынешнего духовенства которое вроде как называет себя блюстителями морали. Это верно... Вот обзовёшь её, а она обидится и не даст, когда нужно будет, да присунуть некому. Или остальные кобели, ею пользующиеся, наваляют, поскольку по обидчивости может и всем не дать.
Это такое особое христианское милосердие?