Зачем людям нужен бог? И вообще что-либо Высшее?

genomed
11/22/2007, 7:43:01 PM
Плохо ребёнку без родителя...
ValentinaValentine
11/23/2007, 3:07:47 AM
(genomed @ 22.11.2007 - время: 16:43) Плохо ребёнку без родителя...
Т.е. бог нужен пенсионерам,у которых родители умерли,или детям алкоголиков,которых родители бросили? biggrin.gif
genomed
11/23/2007, 10:38:26 AM
(ValentinaValentine @ 23.11.2007 - время: 04:07) (genomed @ 22.11.2007 - время: 16:43) Плохо ребёнку без родителя...
Т.е. бог нужен пенсионерам,у которых родители умерли,или детям алкоголиков,которых родители бросили? biggrin.gif
Ну ещё и мне.., ибо Бог - мой Отец Небесный!!!
Фарфуркис
11/25/2007, 2:41:21 PM
(genomed @ 23.11.2007 - время: 07:38) (ValentinaValentine @ 23.11.2007 - время: 04:07) (genomed @ 22.11.2007 - время: 16:43) Плохо ребёнку без родителя...
Т.е. бог нужен пенсионерам,у которых родители умерли,или детям алкоголиков,которых родители бросили? biggrin.gif
Ну ещё и мне.., ибо Бог - мой Отец Небесный!!!
И мне тоже!

Мне бы тоже не помешал и Отец Небесный, и Дядя Небесный, Брательник старшой, тоже Небесный...
И ешё очень хочется Бабушку (сами понимаете, Небесную). Чтобы я был у неё любимым земным внуком. Э-эх!

Так что я - ЗА!
vegra
11/25/2007, 4:37:56 PM
(Фарфуркис @ 25.11.2007 - время: 11:41) (genomed @ 23.11.2007 - время: 07:38) (ValentinaValentine @ 23.11.2007 - время: 04:07) (genomed @ 22.11.2007 - время: 16:43) Плохо ребёнку без родителя...
Т.е. бог нужен пенсионерам,у которых родители умерли,или детям алкоголиков,которых родители бросили? biggrin.gif
Ну ещё и мне.., ибо Бог - мой Отец Небесный!!!
И мне тоже!

Мне бы тоже не помешал и Отец Небесный, и Дядя Небесный, Брательник старшой, тоже Небесный...
И ешё очень хочется Бабушку (сами понимаете, Небесную). Чтобы я был у неё любимым земным внуком. Э-эх!

Так что я - ЗА!
Если подарки будут дарить и помощь оказывать(без садизма и издевательств), то и я бы не отказался.
Фарфуркис
11/26/2007, 12:27:58 AM
(vegra @ 25.11.2007 - время: 13:37) Если подарки будут дарить и помощь оказывать(без садизма и издевательств), то и я бы не отказался.
Дык, о чём и речь!
И желательно при этом хотя бы иногда лицезреть это "семейство", так сказать, воочию. Например, по выходным и праздникам...
vegra
11/26/2007, 1:07:15 AM
(Фарфуркис @ 25.11.2007 - время: 21:27) (vegra @ 25.11.2007 - время: 13:37) Если подарки будут дарить и помощь оказывать(без садизма и издевательств), то и я бы не отказался.
Дык, о чём и речь!
И желательно при этом хотя бы иногда лицезреть это "семейство", так сказать, воочию. Например, по выходным и праздникам...
Тогда бы эта была не ВЕРА, а ЗНАНИЕ.
Только вер до фига, а знания...
lely1971
11/26/2007, 3:37:09 AM
Напоминаю, что каскадное цитирование на всем форуме - ЗАПРЕЩЕНО. devil_2.gif
Давайте будем соблюдать правила
rolleyes.gif
SAMRAT
11/28/2007, 2:58:27 AM
Впрочем вопрос: почему человек говорить при успехе что сам добился, или же когда беда – вспоминает и молится???

отвечу после wink.gif
Валя2
11/29/2007, 5:56:35 AM
(Vadim Antonov @ 13.11.2007 - время: 00:04) 1) Затем, чтобы человек познал самого себя и окружающий мир через Бога.
2) Чтобы у человека были в жизни путеводные ориентиры, область которых лежит вне нашего меняющегося несовершенного мира, в глобальной метафизической плоскости.

3) Именно тогда законы, действующие для всех  людей не будут подвергаться сомнению и переиначиванию. Любое постановление, ограничение и запрет, созданные людьми легко подвергнуть перерассмотрению, изменению, или отмене.
4) Закон, данный Богом - нельзя.

5) Достижения духовной просвещённости нет без глобальной Веры, имеющей корни в метафизике, как было сказзано.
6) Одна лишь вера в науку, человеческое всемогущество - слепа.
7) Человек не всемогущ и создателем идеальных ценностей не является.

8) Без единой цели существования, каждый будет понимать своё прибывание на Земле по-своему.
9) Большинство - жить для себя, для насыщения своего Ego,
10) высасывая из окружающего мира нужные ресурсы и не отдавая взамен эквивалентно полезного.
1) Не надо путать поЗНАНИЕ и ВЕРУ! Ничего "через бога" познать невозможно. Никакие свойства абстрактного "бога"- в смысле некой Первопричны всего- и даже сам факт его существования не могут быть доказаны.
А конкретные варианты типа "библейско- христианского бога" НЕ существуют, это доказано ввиду противоречивости их описания.

2) Зачем нужны путеводные ориентиры туда куда заведомо не может лежать путь ибо там ничего нет- непонятно. А когда будет куда идти "вне нашего мира"- то эта часть пути тоже станет принадлежать самому миру : ))

Глобальная метафизическая плоскость- это что такое? : ))

3) Законы действующие для людей обязательно нужно пересматривать по мере развития общества! Если "бог" нужен чтобы законы НЕ пересматривать- то это Аморально, Безнравственно и Бесчеловечно. Впрочем религия именно такова, опиум для народа, обезбаливающее и уменьшающее страдания путем облванивания!
Так то очень правильно и хорошо что любое постановление можно подвергнуть перерассмотрению. Когда были нужны законы о том как содержать рабов (как раз тогда религию христианскую и придумали)- а сейчас законы о запрете рабства. Сейчас есть закон об абортах- а возможно в будущем когда изобретут какой-нить медицинский инкубатор то нельзя будет делать аборт. А "родами" будет называться например операция по перемещению зародыша в инкубатор : )))

4) Ужасно что нельзя, так-то ваши слова говорят о том что "бог"- ВРЕДЕН. А во все не объясняют зачем он ваще нужен.
Уж не говоря о том что вы пишите не о "боге" а о ДОГМАХ, заповедях и грехах и прочих нелепостях которые вы ОШИБОЧНО называете "законом". Причем давно известно зачем нужны инструкции церковников : )))

Вот если бы вы сказали зачем людям нужен "бог" или что-то "высшее"- было бы интересно.

5) Вот и не забывайте в дальнейшем что нужно говорить именно о каких-то никому неизвестных духовностях, и о Вере а не о Познании!

6) И еще раз говорю что не надо путать Веру и Науку! Наука это объективная достоверная информация, к верованиям НЕ имеющая отношения.
Ну и слепой бывает любая Вера, она такова по определению. Учите матчасть : )))

7) Человек не всемогущ в прямом смысле слова. Но в прямом смысле- и "бог" не может быть всемогущ, всемогущество это противоречивое парадоксальное понятие.
В смысле же более расширенном- например в смыле того что вообще реально возможно сотворить, совершить- ТОЛЬКО человек является всемогущим. Больше во Вселенной нету никого кто мог бы что-нибудь сотворить : ))) Именно поэтому (ну хочется очень чудес всяких, скучно жить и хочется сказки и особенно ХАЛЯВЫ) и придумывается некий "бог".

Ну и конечно создателем ценностей идеальных ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА (а не для церковных инструкторов ушлых) т.е для человеческого Общества- будет именно Человек : )))

8) И хорошо что каждый по своему будет понимать : )) Разнообразие, развитие и прочие необходимое для выживания явления- это Хорошо! В отличие от стагнации и мертвой догматичности вытекающих из идеи высшего существа якобы "лучше" знающего как человеку жить.
Поучайте лучше ваших паучат!

9) И замечательно что будут жить для себя. ЛИЧНОСТЬ- это высшая ценность человеческого общества и даже церковники вынуждены признавать свободу воли! Если эгоизм разумный (т.е направлен не на сиюминутную а на долгосрочную выгоду) то всё будет в порядке и с эгоистом и с обществом состоящих из эгоистов.
Вот альтруисты с ихними благими намерениями могут только в ад завести : ))

10) Именно для высасывания ресурсов из окружающего мира и общества- и нужна идея "бога" ловким церковникам, это давно очевидно : )))
--------------------

Как так можно вообще все наоборот понимать, ужасное ощущение остается от подобных идей различных верующих товарищей... И "добро" у них какое-то бесчеловечное, и всеблагость ихнего "бога" почему-то приводит к созданию Дьявола и всяким Всемирным Потопам, и законы развития они хотят отменить, и в науку они зачем-то "верят" хотя все нормальные люди спокойно проверяют на практике любые результаты чужих опытов а без проверки не пользуются никакими гипотезами типа "гипотезы о боге" да и всё.
И даже ориентиры на жизненном пути у них за пределы мира уходят, в смерть чтоли? Некроманты блин, недаром самое интересное в христанстве начинается когда все умрут : )))
DELETED
12/1/2007, 11:42:22 PM
Я так понимаю тема дальше чем: Людям свойственно и наверное нужно во что то верить - не пойдет.... pardon.gif
Сама_по_себе
12/23/2007, 1:20:35 AM
На Бога можно переложить часть ответственности за свои поступки, особенно за проступки (Это не я такой плохой, это он мною руководит)
Богу можно поплакаться в жилетку и знать, что никуда дальше это не уплывет.
На Бога можно возлагать надежды и соответственно стремится к этим надеждам, с помощью Его.
На Боге можно неплохо заработать.
DELETED
12/23/2007, 3:35:02 PM
(Сама_по_себе @ 22.12.2007 - время: 23:20) На Бога можно переложить часть ответственности за свои поступки, особенно за проступки (Это не я такой плохой, это он мною руководит)
Богу можно поплакаться в жилетку и знать, что никуда дальше это не уплывет.
На Бога можно возлагать надежды и соответственно стремится к этим надеждам, с помощью Его.
На Боге можно неплохо заработать.
Мне кажется этот ответ ближе всего к обсуждаемому вопросу.

Но при этом хотелось бы уточнить, что именно подразумевал автор, задавая свой вопрос "Зачем человеку бог?". Что именно имелось в виду: почему человеку свойственна вера во что-то или почему человек верит во что-то высшее?

Вообще, если принять, что вера это то, что человеку свойственно вне зависимости от потребности понимать и осознавать, то вполне понятно возникновение этого "Высшего", так как мы склонны все обобщать, систематизировать, абсолютизировать и т.д.

Вот еще с интересным мнением столкнулся. С точки зрения рационального знания мир представляется человеку бесконечно сложным и человек не в состоянии (может быть, пока?), опираясь только на разум, доказать и объяснить все. "Сверхтрудная задача оглупляет", поэтому человек дополняет, а иногда и замещает доводы разума вымыслом, обращенным к сверхъестественному.
По-моему, тоже вполне разумное и логичное объяснение. Во всяком случае, это неплохая попытка объяснить, почему сейчас, когда наука сделала огромный шаг вперед, вера во что-то Высшее до сих пор сильна и даже, можно сказать, непоколебима.
*_CAHEK_*
3/14/2012, 11:34:58 PM
(Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52) Подумалось, а зачем людям Бог, обсуждение его существования или отсутствия. Зачем он нужен, неужели просто для того чтобы верить или не верить в него. И вообще в чем смысл поиска чего-то высшего...Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Зачем вообще человеку что-то выше себя, это неуверенность в себе или как вариант опровержения своих действий,- это не я, это всё он/она. 00055.gif
Итак, хочется все-таки поймать суть, причины - зачем люди ссылаются на что-то Высшее, не понятое ими и непознанное до конца...
Объясняя те или иные действия божим промыслом или силами природы...
атеисты порой склоняются именно к природной сущности, зачем7 Если атеист по идее должен уповать только на самого себя... 00055.gif
Атеисты иногда называют Бога природой, только чтобы не считать Бога Богом. Каждая точка зрения имеет право на существование. Будет стол считать, что его сделал мастер, или будет считать, что появился сам собой путем эволюции из лесного дерева - на мастера это никак не повлияет.
1NN
3/15/2012, 2:12:52 AM
Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.
При возникновении проблем ребенок обращается к родителям. И родители эти
проблемы могут решить. Когда малыш вырастает, выясняется, что родители далеко
не всемогущи. А потребность в опеке, помощи, защите осталась. Вот люди и придумали себе богов-защитников, к которым можно обратиться за помощью. Кроме
того, действиями богов объяснялись многие социальные и природные явления.
Сейчас религия по большей части просто культурная традиция, так как многие
понимают, что одними молитвами проблемы не решаются.
dedO"K
3/16/2012, 2:53:06 PM
(sxn2561388870 @ 14.03.2012 - время: 23:12) Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.
При возникновении проблем ребенок обращается к родителям. И родители эти
проблемы могут решить. Когда малыш вырастает, выясняется, что родители далеко
не всемогущи. А потребность в опеке, помощи, защите осталась. Вот люди и придумали себе богов-защитников, к которым можно обратиться за помощью. Кроме
того, действиями богов объяснялись многие социальные и природные явления.
Сейчас религия по большей части просто культурная традиция, так как многие
понимают, что одними молитвами проблемы не решаются.
Если маленьким детям их родители кажутся всемогущими- это упущение родителей, в гордыне решивших стать богами для своих детей, пользуясь их доверием.
*_CAHEK_*
3/17/2012, 6:08:13 AM
(dedO'K @ 16.03.2012 - время: 10:53) (sxn2561388870 @ 14.03.2012 - время: 23:12) Маленьким детям их родители кажутся всемогущими: они кормят, холят и лилеют.
Если маленьким детям их родители кажутся всемогущими- это упущение родителей, в гордыне решивших стать богами для своих детей, пользуясь их доверием.
Точный ответ. 00077.gif
DEY
3/17/2012, 9:24:39 PM
(Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52) Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Есть реальность которую мы не способны полностью познать и есть упрощённая модель этой реальности у нас в голове помогающая прогнозировать развитие событий! Если причинно-следственная связь нам известна то это наука, если не особо или совсем не понятна то есть соблазн привлечь высшие силы... Зачем это нам? Наверное чтобы примирить модель в голове с объективной реальностью.
dedO"K
3/18/2012, 12:25:25 AM
(DEY @ 17.03.2012 - время: 18:24) (Bestiana @ 13.10.2007 - время: 18:52) Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Есть реальность которую мы не способны полностью познать и есть упрощённая модель этой реальности у нас в голове помогающая прогнозировать развитие событий! Если причинно-следственная связь нам известна то это наука, если не особо или совсем не понятна то есть соблазн привлечь высшие силы... Зачем это нам? Наверное чтобы примирить модель в голове с объективной реальностью.
А зачем, в таком случае, Церковь, христианская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый? Списывай всё непонятное на непонятное и всё.
DEY
3/18/2012, 5:40:11 AM
(dedO'K @ 17.03.2012 - время: 20:25) А зачем, в таком случае, Церковь, христианская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
А зачем сводить всю веру к христианству? Религия изначально была инструментом объясняющим непонятное. Если от моего дуновения качается трава, то от дуновения кого-то побольше качаются деревья... и нет всяких непонятных циклонов и антициклонов, перепадов атмосферного давления и движения воздушных масс... есть некто большой и сильный! До поры до времени такая модель (с большим и сильным) вполне устраивает, да и сейчас многих туземцев устраивает...

P.S.
А зачем, в таком случае, минареты, исламская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
А зачем, в таком случае, дацаны, буддийская практика, духовный опыт поколений, тщательно отбираемый и хранимый?
И т.д. и т.п.