Зачем людям нужен бог? И вообще что-либо Высшее?

Подумалось, а зачем людям Бог, обсуждение его существования или отсутствия. Зачем он нужен, неужели просто для того чтобы верить или не верить в него. И вообще в чем смысл поиска чего-то высшего...Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Зачем вообще человеку что-то выше себя, это неуверенность в себе или как вариант опровержения своих действий,- это не я, это всё он/она.
Итак, хочется все-таки поймать суть, причины - зачем люди ссылаются на что-то Высшее, не понятое ими и непознанное до конца...
Объясняя те или иные действия божим промыслом или силами природы...
атеисты порой склоняются именно к природной сущности, зачем7 Если атеист по идее должен уповать только на самого себя...



Совместил два ваших поста в один.
Флуд убран

тут много тем, где упомниалось и обсуждалось то, что при таком раскладе людям лучшее живется и проще в самом себе разобраться....ссыла на всевышнего она полезна в некоторых случаях...

(Рубин. @ 17.10.2007 - время: 23:35) ссыла на всевышнего она полезна в некоторых случаях...
даже для атеиста? в чем пользу вы видите?

Я предлагаю все-таки обобщить всё что было сказано ранее и конкретно разобрать все возможные предпосылки

Непонятно о какой "пользе для атеиста" от неких ДОКАЗАННО не могущих вмешиваться в дела людей (по самому определению свободы воли) высших сил- вдруг пошла речь?!?
"Польза" чисто теоретически возможно но не точно недостоверно хотя очень хочется- будет разве что для некоторых неадекватных человеков желающих кичиться (после смерти причём, смешно ваще) тем что жили аморально и антиобщественно наплевав на общественные нормы и на других верующих других конфессий, и теперь в раю сидят (якобы конечно сидят- теоретически) и поплёвывают на нормальных людей свысока.
НО- таковая "польза" будет только для тех кто ВСЕ заповеди выполнял- а таких в современном светском обществе быть не может, ни для одной из конфессий причем : ))
НИКТО из ловкачей желающих приобщиться к "богу" не хочет лишиться например секса для удовольствия (а не для деторождения как заповедано) и тем более никто не раздаёт ВСЁ своё имущество нищим : ))
А без этого они ничем кроме гонора и фанатизма- на страшном якобы суде от атеистов и не будут отличаться : )))

Слово "польза" оно разумное значение имеет и в нелепых ненаучных теологических вопросах применяться НЕ может. Там только ВЕРОВАНИЯ возможны, никак не здравомыслие.
Ну а зачем люди к "богу" обращаются тоже давно известно. Религия это опиум для необразованного народа, облегчает его страдания путём одурманивания сознания человека. Тоже самое- и во всяких буддизмах. Избавление от страданий и всё такое : ))

(Bestiana @ 18.10.2007 - время: 00:22) даже для атеиста? в чем пользу вы видите?

Пожалуй только, что вас не убъют, не изувечат и не посадят в тюрьму, как в исламских странах если вы что-то не то против бога скажете.
Только вот высшие силы здесь ни при чём.

Bestiana

я лично считаю что нужно развивать свой собственный дух а не искать защиты и у высшего

(NecroS @ 28.10.2007 - время: 20:47) Bestiana

я лично считаю что нужно развивать свой собственный дух а не искать защиты и у высшего
А разве дух не часть высшего? Получается развиваем мы данную нам часть...чтобы помочь сами себе ..следовательно опять обращаемся к высшему

Bestiana
если считать что весь мир энергия и душа тоже энергия только в физ оболочке...

(Bestiana @ 30.10.2007 - время: 17:48) (NecroS @ 28.10.2007 - время: 20:47) Bestiana

я лично считаю что нужно развивать свой собственный дух а не искать защиты и у высшего
А разве дух не часть высшего? Получается развиваем мы данную нам часть...чтобы помочь сами себе ..следовательно опять обращаемся к высшему
Ну если человек это "высшее", то конечно тогда его собственный дух- это часть высшего : )) И при развитии этой части мы конечно к высшему обращаемся т.е к себе : )))
Также как и тело тогда часть высшего : )) И все чемпионы очевидно очень духовные точнее телесные ну короче- весьма высшие ребята : ))) А все аскеты святые и просветленные тощие нищие духом необразованные и значит ваще какие-то низшие получаются, к высшему то они обращаться не хотят- всё в сказки верят : )))

А если вдруг человек это низшее то его собственный дух будет частью низшего. Ужасная гадость эта формальная логика : )))

Проблема в том что собственно религия сама создала определёные ограничения для человека, ограничения его человеческой сущности, человеческих влечений. Такие ограничения которые человек постоянно нарушает (вспомните что настоящий христинин, например, должен всегда ощущать себя грешником).
Постоянно что-бы не делал человек это грех, даже САМ ФАКТ, САМА ПРИЧИНА СУЩЕСТВОВАНИЯ человека - это грех. Соответственно человек верующий, или человек живущий в рамках этих догматов и хотя-бы немного допускающий факт существования Бога, несёт тяжелый моральный груз, от которого самое естественное желание человека избавиться. И сама-же религия даёт способ сбросить, хотя-бы ненадолго, этот груз с человека. Достаточно придти на исповедь и рассказать обо всём священнику. Достаточно хотябы помолиться, рассказать обо всём Богу. Во всяком случае нужно ПОВЕРИТЬ В БОГА!!!
Следствие находится в причине.

(NecroS @ 01.11.2007 - время: 02:09) Bestiana
если считать что весь мир энергия и душа тоже энергия только в физ оболочке...
энергия...какого плана., ведь энергию можно использовать, а во многом душа пользует нас с веления высшего...

(Avtospusk @ 01.11.2007 - время: 15:20) САМ ФАКТ, САМА ПРИЧИНА СУЩЕСТВОВАНИЯ человека - это грех.
Тогда зачем Бог нас создавал? Чтобы грешить? Или чтобы был повод ему молится?


Во всяком случае нужно ПОВЕРИТЬ В БОГА!!!
Нужно для чего?

(Bestiana @ 02.11.2007 - время: 02:46) (Avtospusk @ 01.11.2007 - время: 15:20) САМ ФАКТ, САМА ПРИЧИНА СУЩЕСТВОВАНИЯ человека - это грех.
Тогда зачем Бог нас создавал? Чтобы грешить? Или чтобы был повод ему молится?


Во всяком случае нужно ПОВЕРИТЬ В БОГА!!!
Нужно для чего?
Я к клоню к тому что досточно выйти из этого заколдованного круга что-бы понять что Бог не нужен, в то время как находясь, хотя-бы частью этого круга понимаешь что "Без Бога жить нельзя на свете - нет".
P.S. насколько я понял меня восприняли как пропагандиста религии. Это не так.

(Bestiana @ 13.10.2007 - время: 17:52) Подумалось, а зачем людям Бог, обсуждение его существования или отсутствия. Зачем он нужен, неужели просто для того чтобы верить или не верить в него. И вообще в чем смысл поиска чего-то высшего...Верующий обращается к Богу, атеист всё приподносит с точки зрения природы, разума, науки, с точки зрения того что он пытается постигнуть....почему? Зачем?
Зачем вообще человеку что-то выше себя, это неуверенность в себе или как вариант опровержения своих действий,- это не я, это всё он/она.
Итак, хочется все-таки поймать суть, причины - зачем люди ссылаются на что-то Высшее, не понятое ими и непознанное до конца...
Объясняя те или иные действия божим промыслом или силами природы...
атеисты порой склоняются именно к природной сущности, зачем7 Если атеист по идее должен уповать только на самого себя...



Совместил два ваших поста в один.
Флуд убран
Всё это уже обсуждалось в теме "Нужен ли Б-г в XXI?"
Бог не нужен,т.к.он непредсказуем.Всемогущая сила нужна только если будет подчиняться нам.Бог же не подчиняется,т.е. он может представлять собой только разгул стихии.

(ValentinaValentine @ 04.11.2007 - время: 11:54) Бог не нужен,т.к.он непредсказуем.Всемогущая сила нужна только если будет подчиняться нам.Бог же не подчиняется,т.е. он может представлять собой только разгул стихии.
Мы говорим о том, зачем Бог человеку вообще. Зачем обращаться к тому, что необъяснимо. Зачем верить, в то чего не видел. Зачем уповать на него.

в любом случае, в обиходе, Бога мы упоминаем частенько даже машинально...вопрос зачем.

Мне кажется, что все весьма просто. Бог нужен, чтобы преодолеть конечность человека. Или проще - страх смерти. Потому как невозможно представить, что меня, не вообще человека, а вот этого конкретного меня не будет. Это тупиковая ситуация для сознания. Для выхода из нее постулируется трансцендентная "загробная" реальность. Бог служит основанием и обоснованием этой реальности.

Ну + еще фейербаховская схема самопознания. Когда самопознание оказывается невозможным в виду того, что субъект слит с объектом. И Бог выступает как объективация человеческой сущности. В атеизме такой объективацией оказывается, в определенной степени, природа. Ну или там какие-нибудь общественные структуры и законы.

(Bestiana @ 06.11.2007 - время: 02:56) (ValentinaValentine @ 04.11.2007 - время: 11:54) Бог не нужен,т.к.он непредсказуем.Всемогущая сила нужна только если будет подчиняться нам.Бог же не подчиняется,т.е. он может представлять собой только разгул стихии.
Мы говорим о том, зачем Бог человеку вообще. Зачем обращаться к тому, что необъяснимо. Зачем верить, в то чего не видел. Зачем уповать на него.
Я и ответила на эти вопросы.Однако иногда человек не способен справиться самостоятельно с некоторыми своими проблемами и нуждается в помощи.Если реально помочь некому,то некоторые готовы поверить в существование сверхъестественного божества,особенно в тех случаях,которые не понятны,необъяснимы.И уповать на бога,если больше не на кого. в обиходе, Бога мы упоминаем частенько даже машинально...вопрос зачем.А некоторые машинально матерятся.Привычка.

Затем, чтобы человек познал самого себя и окружающий мир через Бога. Чтобы у человека были в жизни путеводные ориентиры, область которых лежит вне нашего меняющегося несовершенного мира, в глобальной метафизической плоскости.

Именно тогда законы, действующие для всех людей не будут подвергаться сомнению и переиначиванию. Любое постановление, ограничение и запрет, созданные людьми легко подвергнуть перерассмотрению, изменению, или отмене. Закон, данный Богом - нельзя.

Достижения духовной просвещённости нет без глобальной Веры, имеющей корни в метафизике, как было сказзано. Одна лишь вера в науку, человеческое всемогущество - слепа. Человек не всемогущ и создателем идеальных ценностей не является.

Без единой цели существования, каждый будет понимать своё прибывание на Земле по-своему. Большинство - жить для себя, для насыщения своего Ego, высасывая из окружающего мира нужные ресурсы и не отдавая взамен эквивалентно полезного.

Вопрос лучше поставить так --зачем люди придумали Бога?

(Vadim Antonov @ 13.11.2007 - время: 00:04) Затем, чтобы человек познал самого себя и окружающий мир через Бога.
Интересно,как познавать себя и окружающий мир через непознаваемое (бога)? Чтобы у человека были в жизни путеводные ориентиры, область которых лежит вне нашего меняющегося несовершенного мира, в глобальной метафизической плоскости.Где-где?Похоже Вы уже заблудились. Именно тогда законы, действующие для всех  людей не будут подвергаться сомнению и переиначиванию. Любое постановление, ограничение и запрет, созданные людьми легко подвергнуть перерассмотрению, изменению, или отмене. Закон, данный Богом - нельзя.Уж сколько менялось богов и божьих законов! Достижения духовной просвещённости нет без глобальной Веры, имеющей корни в метафизике, как было сказзано. Одна лишь вера в науку, человеческое всемогущество - слепа. Человек не всемогущ и создателем идеальных ценностей не является.Кроме человека никто не создаёт идеальных ценностей.Всемогущество невозможно. Вспомните о способности создания неподъёмного камня. Без единой цели существования, каждый будет понимать своё прибывание на Земле по-своему. Большинство - жить для себя, для насыщения своего Ego, высасывая из окружающего мира нужные ресурсы и не отдавая взамен эквивалентно полезного.Вот видите?Вы сами назвали эту единую цель существования, т.к. она основана на природе человека.Не забивайте меньшинству голову мнимыми целями существования.