РПЦ в Российской империи
Балбес2009
Мастер
1/27/2012, 2:53:43 AM
Ниже выложены выдержки из "Уложения о наказаниях" Российской Империи, вступившего в силу 1 мая 1846 года.
Глава первая. О богохулении и порицании веры.
Статья 182: Умышленное публичное богохульство в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью.
Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.
Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.
Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте — по 183 ст.
Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.
Статья 186: Неумышленное богохульство («слова, имѣющія видъ богохулеія») в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.
Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.
Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.
Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа «въ соблазнительномъ видѣ» с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству — 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.
Глава вторая. О отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры.
Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крѣпостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.
Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»
Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.
Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.
Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.
Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привилегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.
Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.
Статья 197: За сочинения и проповеди, пропагандирующих другую религию или конфессию:
- В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.
- Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах.
— В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата.
Статья 198: Если родители, которые по закону положено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родственника правительством назначается православный опекун.
Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрещалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные.
Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию.
Статья 201: Если священник другой концессии заведомо допустит православного или его детей до своих таинств (исповедь, причащение и т.п.), в первый раз священника вышлют на полгода-год, во второй раз лишат сана и отдадут «под надзор полиции». Самому православному грозит строгий выговор «за несогласную с важностью звания неосмотрительность».
Статья 202: Лица иностранного духовенства изобличенные в преподавании малолетним православным катехизиса, даже без намерения привить иную веру, в первый раз высылаются из родных мест на срок от года до трех, во второй раз — лишаются сана, сажаются на год-два в тюрьму, и по выходу передаются под надзор полиции.
Статья 203: Римско-католическое духовенство, в западных губерниях, хоть и не пытавшиеся совратить, но имевшие в услужении православных приговариваются к штрафу в 10 рублей/человек.
Статья 204: Неправославным священникам, за принятие в свою конфессию, без особого на то разрешения от властей, иноверных подданных Империи в свою конфессию: первые два раза — строгий выговор, третий — удаление от должности на два года, четвертый — лишение духовного сана и всех привилегий с этим связанных.
Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста.
Ссылка на оригинальный документ "Уложения о наказаниях" Российской Империи
Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции. И этого никак не могут понять нынешние православные ибо логическое мышление и вера несовместимы не только в теологических вопросах.
скрытый текст
Глава первая. О богохулении и порицании веры.
Статья 182: Умышленное публичное богохульство в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью.
Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.
Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.
Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте — по 183 ст.
Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.
Статья 186: Неумышленное богохульство («слова, имѣющія видъ богохулеія») в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.
Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.
Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.
Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа «въ соблазнительномъ видѣ» с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству — 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.
Глава вторая. О отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры.
Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крѣпостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.
Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»
Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.
Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.
Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.
Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привилегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.
Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.
Статья 197: За сочинения и проповеди, пропагандирующих другую религию или конфессию:
- В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.
- Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах.
— В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата.
Статья 198: Если родители, которые по закону положено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родственника правительством назначается православный опекун.
Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрещалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные.
Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию.
Статья 201: Если священник другой концессии заведомо допустит православного или его детей до своих таинств (исповедь, причащение и т.п.), в первый раз священника вышлют на полгода-год, во второй раз лишат сана и отдадут «под надзор полиции». Самому православному грозит строгий выговор «за несогласную с важностью звания неосмотрительность».
Статья 202: Лица иностранного духовенства изобличенные в преподавании малолетним православным катехизиса, даже без намерения привить иную веру, в первый раз высылаются из родных мест на срок от года до трех, во второй раз — лишаются сана, сажаются на год-два в тюрьму, и по выходу передаются под надзор полиции.
Статья 203: Римско-католическое духовенство, в западных губерниях, хоть и не пытавшиеся совратить, но имевшие в услужении православных приговариваются к штрафу в 10 рублей/человек.
Статья 204: Неправославным священникам, за принятие в свою конфессию, без особого на то разрешения от властей, иноверных подданных Империи в свою конфессию: первые два раза — строгий выговор, третий — удаление от должности на два года, четвертый — лишение духовного сана и всех привилегий с этим связанных.
Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста.
Ссылка на оригинальный документ "Уложения о наказаниях" Российской Империи
Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции. И этого никак не могут понять нынешние православные ибо логическое мышление и вера несовместимы не только в теологических вопросах.
Балбес2009
Мастер
1/27/2012, 4:14:04 PM
(sxn2579206257 @ 27.01.2012 - время: 00:18)История - враг религии.
А логическое мышление - враг веры.
А логическое мышление - враг веры.
Мартин Север
Мастер
1/29/2012, 11:34:01 AM
Балбес2009 на форуме запрещено выкладыать большой объём текста в открытом виде. Большой объём следует убирать в спойлеры. Ещё раз ознакомьтесь с правилами SXN.
Реланиум
Удален 1/29/2012, 6:35:03 PM
(Балбес2009 @ 26.01.2012 - время: 22:53) Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
Балбес2009
Мастер
1/29/2012, 11:07:43 PM
(Ронелин @ 29.01.2012 - время: 07:34) Балбес2009 на форуме запрещено выкладыать большой объём текста в открытом виде. Большой объём следует убирать в спойлеры. Ещё раз ознакомьтесь с правилами SXN.
Приношу свои извинения. Исправил.
Приношу свои извинения. Исправил.
Irochka117
Мастер
1/29/2012, 11:29:07 PM
(Балбес2009 @ 26.01.2012 - время: 22:53) Ниже выложены выдержки из "Уложения о наказаниях" Российской Империи, вступившего в силу 1 мая 1846 года.
Мечта Чаплина
Мечта Чаплина
Балбес2009
Мастер
1/29/2012, 11:30:59 PM
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 14:35)
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
А об этом лучше будет спросить самих мусульман.
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
А об этом лучше будет спросить самих мусульман.
Реланиум
Удален 1/30/2012, 12:05:19 AM
(Балбес2009 @ 29.01.2012 - время: 19:30) (Реланиум @ 29.01.2012 - время: 14:35)
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
А об этом лучше будет спросить самих мусульман.
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать, потому что исламский шариатик это даже не "Уложение о наказаниях" 1846 года.
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
А об этом лучше будет спросить самих мусульман.
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать, потому что исламский шариатик это даже не "Уложение о наказаниях" 1846 года.
Балбес2009
Мастер
1/30/2012, 2:38:04 AM
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 20:05)
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать,
Это утверждение я прошу Вас доказать!
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 20:05)
потому что исламский шариатик это даже не "Уложение о наказаниях" 1846 года.
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать,
Это утверждение я прошу Вас доказать!
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 20:05)
потому что исламский шариатик это даже не "Уложение о наказаниях" 1846 года.
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Реланиум
Удален 1/30/2012, 3:23:08 AM
(Балбес2009 @ 29.01.2012 - время: 22:38) (Реланиум @ 29.01.2012 - время: 20:05)
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать,
Это утверждение я прошу Вас доказать!
А о чем Ваше лирическое отступление в первом посте темы?
Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции. И этого никак не могут понять нынешние православные ибо логическое мышление и вера несовместимы не только в теологических вопросах.
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Кто на ком стоял?
Да, но согласно Вашей логике братья мусульмане как раз должны проигрывать,
Это утверждение я прошу Вас доказать!
А о чем Ваше лирическое отступление в первом посте темы?
Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции. И этого никак не могут понять нынешние православные ибо логическое мышление и вера несовместимы не только в теологических вопросах.
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Кто на ком стоял?
Реланиум
Удален 1/30/2012, 3:34:49 AM
(sxn2579206257 @ 29.01.2012 - время: 20:27) (Реланиум @ 29.01.2012 - время: 14:35) (Балбес2009 @ 26.01.2012 - время: 22:53) Это довольно много говорит о т.н. "православной культуре". Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. Славное было время для православных! Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
Вас, как верующего, это, конечно же, не может не радовать.
А Вас как представителя и носителя европейской культуры - это радует?
А почему тогда в Египте братья мусульмане побеждают?
Вас, как верующего, это, конечно же, не может не радовать.
А Вас как представителя и носителя европейской культуры - это радует?
Балбес2009
Мастер
1/30/2012, 3:50:39 AM
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:23)
А о чем Ваше лирическое отступление в первом посте темы?
Второй раз повторяю - извольте доказать своё утверждение! И начните с того, что изложите ту логику, что Вы приписываете мне и на основе чего Вы сделали такой вывод, который Вы приписываете мне!
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:23)
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Кто на ком стоял?
Ну, если этот вопрос оказался слишком сложным для Вашего понимания, то разобью его на два простых.
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
Надеюсь я изложил вопросы в форме, доступной для Вашего понимания?
А о чем Ваше лирическое отступление в первом посте темы?
Второй раз повторяю - извольте доказать своё утверждение! И начните с того, что изложите ту логику, что Вы приписываете мне и на основе чего Вы сделали такой вывод, который Вы приписываете мне!
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:23)
Вопрос Вам: чем отличается доказательство реальности контактов с Богом в христианстве и мусульманстве?
Кто на ком стоял?
Ну, если этот вопрос оказался слишком сложным для Вашего понимания, то разобью его на два простых.
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
Надеюсь я изложил вопросы в форме, доступной для Вашего понимания?
Реланиум
Удален 1/30/2012, 3:57:41 AM
(Балбес2009 @ 29.01.2012 - время: 23:50) Второй раз повторяю - извольте доказать своё утверждение! И начните с того, что изложите ту логику, что Вы приписываете мне и на основе чего Вы сделали такой вывод, который Вы приписываете мне!
Балбес, я обязательно отвечу на Ваш вопрос, только сначала, пожалуйста, развейте свою мысль в первом посте этой темы.
Особенно вот эту причинно-следственную связь:
Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. <...> Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
Ну, если этот вопрос оказался слишком сложным для Вашего понимания, то разобью его на два простых.
Да нет, он просто с самого начала показался мне глупым и не соответствующим теме.
Вы в таком ключе общаться хотите?
Балбес, я обязательно отвечу на Ваш вопрос, только сначала, пожалуйста, развейте свою мысль в первом посте этой темы.
Особенно вот эту причинно-следственную связь:
Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. <...> Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
Ну, если этот вопрос оказался слишком сложным для Вашего понимания, то разобью его на два простых.
Да нет, он просто с самого начала показался мне глупым и не соответствующим теме.
Вы в таком ключе общаться хотите?
Балбес2009
Мастер
1/30/2012, 4:18:24 AM
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:57)
Балбес, я обязательно отвечу на Ваш вопрос, только сначала, пожалуйста, развейте свою мысль в первом посте этой темы.
Особенно вот эту причинно-следственную связь:
Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. <...> Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
Эта причинно-следственная связь присутствовала просто по факту. Те, кто участвовал в революции, были почти все (кроме представителей иных религий) православными воцерковлёнными и до 1906 года по закону были обязаны посещать все православные службы и выполнять все православные обряды. Очень простой ход логики позволяет понять, что если во время революции в отношении попов творились прихожанами кровавые разборки, то причиной этого была именно деятельность РПЦ. Это простое логическое рассуждение доступно Вашему пониманию?
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:57)
Да нет, он просто с самого начала показался мне глупым и не соответствующим теме.
Что там Вам кажется - это Ваши личные проблемы. А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:57)
Вы в таком ключе общаться хотите?
Я задал Вам конкретные вопросы. Вам есть что ответить на них или Вы будете юлить, уходя от ответа, как это Вы делаете сейчас?
Балбес, я обязательно отвечу на Ваш вопрос, только сначала, пожалуйста, развейте свою мысль в первом посте этой темы.
Особенно вот эту причинно-следственную связь:
Родившиеся в православной семье не могли не быть православными, под страхом минимум ссылки, максимум — несовместимых с жизнью побоев плетью. <...> Что и привело к кровавым разборкам православных с попами во время Октябрьской революции.
Эта причинно-следственная связь присутствовала просто по факту. Те, кто участвовал в революции, были почти все (кроме представителей иных религий) православными воцерковлёнными и до 1906 года по закону были обязаны посещать все православные службы и выполнять все православные обряды. Очень простой ход логики позволяет понять, что если во время революции в отношении попов творились прихожанами кровавые разборки, то причиной этого была именно деятельность РПЦ. Это простое логическое рассуждение доступно Вашему пониманию?
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:57)
Да нет, он просто с самого начала показался мне глупым и не соответствующим теме.
Что там Вам кажется - это Ваши личные проблемы. А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
(Реланиум @ 29.01.2012 - время: 23:57)
Вы в таком ключе общаться хотите?
Я задал Вам конкретные вопросы. Вам есть что ответить на них или Вы будете юлить, уходя от ответа, как это Вы делаете сейчас?
Реланиум
Удален 1/30/2012, 5:28:20 AM
(sxn2579206257 @ 30.01.2012 - время: 00:30) Хм. Попахивает шовинизмом...
Перекреститесь :)
А что Вы, собственно, имеете против культурных традиций народов Востока.
И не путают ли христиане любовь к ближнему с ненавистью к иноверцу и инородцу.
Я - ничего :)
Просто задал Вам вопрос, как Вы - представитель европейской культуры и активный пользователь ее достижений относитесь к победе братьев-мусульман, которые от этой культуры далеки и даже ей враждебны.
Перекреститесь :)
А что Вы, собственно, имеете против культурных традиций народов Востока.
И не путают ли христиане любовь к ближнему с ненавистью к иноверцу и инородцу.
Я - ничего :)
Просто задал Вам вопрос, как Вы - представитель европейской культуры и активный пользователь ее достижений относитесь к победе братьев-мусульман, которые от этой культуры далеки и даже ей враждебны.
Реланиум
Удален 1/30/2012, 7:03:26 AM
(Балбес2009 @ 30.01.2012 - время: 00:18) Эта причинно-следственная связь присутствовала просто по факту. Те, кто участвовал в революции, были почти все (кроме представителей иных религий) православными воцерковлёнными и до 1906 года по закону были обязаны посещать все православные службы и выполнять все православные обряды.
По какому факту?
Где Вы в "Уложении" нашли об обязательном посещении служб и обрядов? (Кстати, а верующие других конфессий куда делись, им тоже предписывалось православные службы и обряды посещать?)
А главное, раз это все делалось из под палки, с чего Вы взяли, что они были верующими то, а не исполнявшими (не могу удержаться) "в обязательном порядке" службы и обряды только для того, чтобы их лишний раз по попке не нашлепали?
Так что Ваш очень простой ход логики
Очень простой ход логики позволяет понять, что если во время революции в отношении попов творились прихожанами кровавые разборки, то причиной этого была именно деятельность РПЦ.
это, миль пардон, детский лепет. Уже потому, что в стране шла гражданская война, когда резали и убивали всех и за все: за старые обиды, из зависти, из желания пограбить, из желания снасильничать, даже просто из желания порезать!
А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
Отчего ж нельзя?
Единственный логичный вывод, который можно сделать из Вашего невнятного стартового поста этот тот, что, ужаснувшись карам небесным в виде плетей, народ настолько невзлюбил Старое Новое Уложение, что забыл, что это самое "Уложение" было инициировано светскими властями, ими же соблюдалось, решил вдруг вспомнить о нем в 1918 и перенаправить свой праведный гнев на священников из РПЦ, которых всех миром и порешили "при первом же шухере" (с)
Это простое логическое рассуждение доступно Вашему пониманию?
Гражданин, ахтунг! Вы же атеист, провозгласивший в себе победу разума над смутными чувствами. Неужели Вы настолько подвержены последним, что не способны удержать себя в рамках хороших манер? Ай-ай-ай.
По какому факту?
Где Вы в "Уложении" нашли об обязательном посещении служб и обрядов? (Кстати, а верующие других конфессий куда делись, им тоже предписывалось православные службы и обряды посещать?)
А главное, раз это все делалось из под палки, с чего Вы взяли, что они были верующими то, а не исполнявшими (не могу удержаться) "в обязательном порядке" службы и обряды только для того, чтобы их лишний раз по попке не нашлепали?
Так что Ваш очень простой ход логики
Очень простой ход логики позволяет понять, что если во время революции в отношении попов творились прихожанами кровавые разборки, то причиной этого была именно деятельность РПЦ.
это, миль пардон, детский лепет. Уже потому, что в стране шла гражданская война, когда резали и убивали всех и за все: за старые обиды, из зависти, из желания пограбить, из желания снасильничать, даже просто из желания порезать!
А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
Отчего ж нельзя?
Единственный логичный вывод, который можно сделать из Вашего невнятного стартового поста этот тот, что, ужаснувшись карам небесным в виде плетей, народ настолько невзлюбил Старое Новое Уложение, что забыл, что это самое "Уложение" было инициировано светскими властями, ими же соблюдалось, решил вдруг вспомнить о нем в 1918 и перенаправить свой праведный гнев на священников из РПЦ, которых всех миром и порешили "при первом же шухере" (с)
Это простое логическое рассуждение доступно Вашему пониманию?
Гражданин, ахтунг! Вы же атеист, провозгласивший в себе победу разума над смутными чувствами. Неужели Вы настолько подвержены последним, что не способны удержать себя в рамках хороших манер? Ай-ай-ай.
Балбес2009
Мастер
1/30/2012, 4:26:05 PM
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
По какому факту?
По факту совершения кровавых разборок православных воцерковлённых с попам во время революции. И об этом прямо было написано ниже. Вам это заметить религия не позволила?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Где Вы в "Уложении" нашли об обязательном посещении служб и обрядов?
По ссылке на "Уложение..." Раздел II ("О преступлениях против веры"), Отделение Третье ("О уклонении от исполнения постановлений церкви"), начиная со ст.218 и далее.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
(Кстати, а верующие других конфессий куда делись, им тоже предписывалось православные службы и обряды посещать?)
А Вы почитайте свод законов Российской Империи, узнаете ответы и на этот вопрос, который,как раз, отношения к теме не имеет, а имеет задачу увести обсуждение в сторону.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
А главное, раз это все делалось из под палки, с чего Вы взяли, что они были верующими то, а не исполнявшими (не могу удержаться) "в обязательном порядке" службы и обряды только для того, чтобы их лишний раз по попке не нашлепали?
Цитатку из меня приведите, плииз, где я отделял православных воцерковлённых от верующих!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
это, миль пардон, детский лепет. Уже потому, что в стране шла гражданская война, когда резали и убивали всех и за все: за старые обиды, из зависти, из желания пограбить, из желания снасильничать, даже просто из желания порезать!
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ. О котором современные православные, предпочитают не вспоминать, или забалтывать в точности, как и Вы.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
Отчего ж нельзя?
Как только Вы ответите на заданные Вам вопросы, я тут же и поясню - почему именно нельзя. Поскольку ответы на эти вопросы покажут - насколько Вы разбираетесь в том вопросе, о котором взялись рассуждать.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Единственный логичный вывод, который можно сделать из Вашего невнятного стартового поста этот тот, что, ужаснувшись карам небесным в виде плетей, народ настолько невзлюбил Старое Новое Уложение, что забыл, что это самое "Уложение" было инициировано светскими властями, ими же соблюдалось, решил вдруг вспомнить о нем в 1918 и перенаправить свой праведный гнев на священников из РПЦ, которых всех миром и порешили "при первом же шухере" (с)
"Невежество не есть аргумент!"(с) Спиноза.
Меня вообще поражает Ваше стремление делать какие-то выводы при столь откровенном незнании предмета обсуждения. Вы пришли сюда демонстрировать своё невежество?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Гражданин, ахтунг! Вы же атеист, провозгласивший в себе победу разума над смутными чувствами. Неужели Вы настолько подвержены последним, что не способны удержать себя в рамках хороших манер? Ай-ай-ай.
Следует ли понимать этот Ваш пассаж так, что Вы оказались не в состоянии ответить на заданные Вам вопросы, а сознаться в этом у Вас духу не хватает?
И, чтобы Вы не забыли, о каких именно вопросах идёт речь, и не стали отвечать на те вопросы, которые Вам не задавались, я повторяю заданные Вам конкретные вопросы:
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
По секрету могу сказать - в ответе на эти вопросы и кроется ответ на вопрос "Почему нельзя сравнивать православие с мусульманством так, как это сделали Вы".
По какому факту?
По факту совершения кровавых разборок православных воцерковлённых с попам во время революции. И об этом прямо было написано ниже. Вам это заметить религия не позволила?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Где Вы в "Уложении" нашли об обязательном посещении служб и обрядов?
По ссылке на "Уложение..." Раздел II ("О преступлениях против веры"), Отделение Третье ("О уклонении от исполнения постановлений церкви"), начиная со ст.218 и далее.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
(Кстати, а верующие других конфессий куда делись, им тоже предписывалось православные службы и обряды посещать?)
А Вы почитайте свод законов Российской Империи, узнаете ответы и на этот вопрос, который,как раз, отношения к теме не имеет, а имеет задачу увести обсуждение в сторону.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
А главное, раз это все делалось из под палки, с чего Вы взяли, что они были верующими то, а не исполнявшими (не могу удержаться) "в обязательном порядке" службы и обряды только для того, чтобы их лишний раз по попке не нашлепали?
Цитатку из меня приведите, плииз, где я отделял православных воцерковлённых от верующих!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
это, миль пардон, детский лепет. Уже потому, что в стране шла гражданская война, когда резали и убивали всех и за все: за старые обиды, из зависти, из желания пограбить, из желания снасильничать, даже просто из желания порезать!
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ. О котором современные православные, предпочитают не вспоминать, или забалтывать в точности, как и Вы.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
А теме эти вопросы вполне соответствуют, поскольку прекрасно показывают, что сравнивать напрямую мусульманство с христианством, как это сделали Вы, нельзя.
Отчего ж нельзя?
Как только Вы ответите на заданные Вам вопросы, я тут же и поясню - почему именно нельзя. Поскольку ответы на эти вопросы покажут - насколько Вы разбираетесь в том вопросе, о котором взялись рассуждать.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Единственный логичный вывод, который можно сделать из Вашего невнятного стартового поста этот тот, что, ужаснувшись карам небесным в виде плетей, народ настолько невзлюбил Старое Новое Уложение, что забыл, что это самое "Уложение" было инициировано светскими властями, ими же соблюдалось, решил вдруг вспомнить о нем в 1918 и перенаправить свой праведный гнев на священников из РПЦ, которых всех миром и порешили "при первом же шухере" (с)
"Невежество не есть аргумент!"(с) Спиноза.
Меня вообще поражает Ваше стремление делать какие-то выводы при столь откровенном незнании предмета обсуждения. Вы пришли сюда демонстрировать своё невежество?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 03:03)
Гражданин, ахтунг! Вы же атеист, провозгласивший в себе победу разума над смутными чувствами. Неужели Вы настолько подвержены последним, что не способны удержать себя в рамках хороших манер? Ай-ай-ай.
Следует ли понимать этот Ваш пассаж так, что Вы оказались не в состоянии ответить на заданные Вам вопросы, а сознаться в этом у Вас духу не хватает?
И, чтобы Вы не забыли, о каких именно вопросах идёт речь, и не стали отвечать на те вопросы, которые Вам не задавались, я повторяю заданные Вам конкретные вопросы:
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
По секрету могу сказать - в ответе на эти вопросы и кроется ответ на вопрос "Почему нельзя сравнивать православие с мусульманством так, как это сделали Вы".
Реланиум
Удален 1/30/2012, 5:05:24 PM
(Балбес2009 @ 30.01.2012 - время: 12:26) По факту совершения кровавых разборок православных воцерковлённых с попам во время революции.
Эту связь Вам и надо доказать. Пока кроме собственных фантазий с притягиванием за уши этого "Уложения" ничего не выходит.
По ссылке на "Уложение..." Раздел II ("О преступлениях против веры"), Отделение Третье ("О уклонении от исполнения постановлений церкви"), начиная со ст.218 и далее.
И что там написано?
Что те, кто не исполняет церковных уставов подвергаются внушениям "по правилам церковным". Это естественно, а кто еще то должен эти внушения внушать?
И где здесь "жуткая деятельность РПЦ", которая подтолкнула народ к "кровавым разборкам"?
А Вы почитайте свод законов Российской Империи, узнаете ответы и на этот вопрос, который,как раз, отношения к теме не имеет, а имеет задачу увести обсуждение в сторону.
Это как раз в теме обсуждения.
Ваше "Те, кто участвовал в революции" - это кто? Вы под этим набором буков кого подразумеваете?
Лидеров, которые были в большинстве своем людьми неверующими или, если учитывать их национальный состав, скорее были людьми других конфессий, или солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором?
Цитатку из меня приведите, плииз, где я отделял православных воцерковлённых от верующих!
Я нигде не говорил, что Вы их отделяете. Я Вас спросил, как посещение церкви из под палки, на котором Вы настаиваете, делает этих людей действительно православными верующими.
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ.
Ау, гражданин, гражданская война шла. когда резали и убивали вообще без стыда и совести.
Эту связь Вам и надо доказать. Пока кроме собственных фантазий с притягиванием за уши этого "Уложения" ничего не выходит.
По ссылке на "Уложение..." Раздел II ("О преступлениях против веры"), Отделение Третье ("О уклонении от исполнения постановлений церкви"), начиная со ст.218 и далее.
И что там написано?
Что те, кто не исполняет церковных уставов подвергаются внушениям "по правилам церковным". Это естественно, а кто еще то должен эти внушения внушать?
И где здесь "жуткая деятельность РПЦ", которая подтолкнула народ к "кровавым разборкам"?
А Вы почитайте свод законов Российской Империи, узнаете ответы и на этот вопрос, который,как раз, отношения к теме не имеет, а имеет задачу увести обсуждение в сторону.
Это как раз в теме обсуждения.
Ваше "Те, кто участвовал в революции" - это кто? Вы под этим набором буков кого подразумеваете?
Лидеров, которые были в большинстве своем людьми неверующими или, если учитывать их национальный состав, скорее были людьми других конфессий, или солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором?
Цитатку из меня приведите, плииз, где я отделял православных воцерковлённых от верующих!
Я нигде не говорил, что Вы их отделяете. Я Вас спросил, как посещение церкви из под палки, на котором Вы настаиваете, делает этих людей действительно православными верующими.
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ.
Ау, гражданин, гражданская война шла. когда резали и убивали вообще без стыда и совести.
Реланиум
Удален 1/30/2012, 5:15:40 PM
Следует ли понимать этот Ваш пассаж так, что Вы оказались не в состоянии ответить на заданные Вам вопросы
Этот пассаж следует понимать так, чтобы Вы вспомнили, что Вы человек разумный, а, следовательно, в состоянии вести дискуссию на должном уровне.
И, чтобы Вы не забыли, о каких именно вопросах идёт речь, и не стали отвечать на те вопросы, которые Вам не задавались, я повторяю заданные Вам конкретные вопросы:
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
А христианство и мусульманство вообще как-то озабочено тем, чтобы искать доказательства истинности своих Священных текстов? Очень интересно послушать, как.
Но вообще в христианстве существует соборный опыт церкви. У мусульман Мухаммед якобы с самим Аллахом говорил. Многие верят.
Этот пассаж следует понимать так, чтобы Вы вспомнили, что Вы человек разумный, а, следовательно, в состоянии вести дискуссию на должном уровне.
И, чтобы Вы не забыли, о каких именно вопросах идёт речь, и не стали отвечать на те вопросы, которые Вам не задавались, я повторяю заданные Вам конкретные вопросы:
1. Чем именно в христианстве доказывается, что в Библии изложены слова Бога?
2. Чем именно в мусульманстве доказывается, что в Коране изложены слова Бога?
А христианство и мусульманство вообще как-то озабочено тем, чтобы искать доказательства истинности своих Священных текстов? Очень интересно послушать, как.
Но вообще в христианстве существует соборный опыт церкви. У мусульман Мухаммед якобы с самим Аллахом говорил. Многие верят.
Балбес2009
Мастер
1/30/2012, 8:05:40 PM
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05) (Балбес2009 @ 30.01.2012 - время: 12:26) По факту совершения кровавых разборок православных воцерковлённых с попам во время революции.
Эту связь Вам и надо доказать.
Так. Эта связь уже доказать как раз в том предложении, под которым Вы это написали. Вам это заметить религия не позволила?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Пока кроме собственных фантазий с притягиванием за уши этого "Уложения" ничего не выходит.
Извольте доказать это своё высказывание!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
И что там написано?
А Вы сами прочитайте - вот и узнаете.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Что те, кто не исполняет церковных уставов подвергаются внушениям "по правилам церковным". Это естественно, а кто еще то должен эти внушения внушать?
"Невежество не есть аргумент"(с)Спиноза.
Вместо того, чтобы придумывать, пошли бы и сами прочитали. Или Вам это религия не позволяет?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
И где здесь "жуткая деятельность РПЦ", которая подтолкнула народ к "кровавым разборкам"?
Спрашивайте у того, из письма кого Вы взяли эту цитату про "жуткую деятельность РПЦ", я это не писал.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Это как раз в теме обсуждения.
Ваше "Те, кто участвовал в революции" - это кто? Вы под этим набором буков кого подразумеваете?
Соответственно названию темы я веду речь именно о православных воцерковлённых, а не о ком-то ещё. Именно они с упоением устраивали кровавые разборки со своим попами, а вовсе не иноверцы.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Лидеров, которые были в большинстве своем людьми неверующими или, если учитывать их национальный состав, скорее были людьми других конфессий, или солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором?
Свое утверждение "солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором"
соблаговолите доказать!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Я Вас спросил, как посещение церкви из под палки, на котором Вы настаиваете, делает этих людей действительно православными верующими.
Цитатку, из меня, где я настаиваю на том, что посещения церкви были только "из-под" палки, плииз!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ.
Ау, гражданин, гражданская война шла. когда резали и убивали вообще без стыда и совести.
Следует ли понимать этот Ваш пассаж так, что конкретных возражений у Вас не нашлось, но возразить очень хотелось?
Эту связь Вам и надо доказать.
Так. Эта связь уже доказать как раз в том предложении, под которым Вы это написали. Вам это заметить религия не позволила?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Пока кроме собственных фантазий с притягиванием за уши этого "Уложения" ничего не выходит.
Извольте доказать это своё высказывание!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
И что там написано?
А Вы сами прочитайте - вот и узнаете.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Что те, кто не исполняет церковных уставов подвергаются внушениям "по правилам церковным". Это естественно, а кто еще то должен эти внушения внушать?
"Невежество не есть аргумент"(с)Спиноза.
Вместо того, чтобы придумывать, пошли бы и сами прочитали. Или Вам это религия не позволяет?
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
И где здесь "жуткая деятельность РПЦ", которая подтолкнула народ к "кровавым разборкам"?
Спрашивайте у того, из письма кого Вы взяли эту цитату про "жуткую деятельность РПЦ", я это не писал.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Это как раз в теме обсуждения.
Ваше "Те, кто участвовал в революции" - это кто? Вы под этим набором буков кого подразумеваете?
Соответственно названию темы я веду речь именно о православных воцерковлённых, а не о ком-то ещё. Именно они с упоением устраивали кровавые разборки со своим попами, а вовсе не иноверцы.
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Лидеров, которые были в большинстве своем людьми неверующими или, если учитывать их национальный состав, скорее были людьми других конфессий, или солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором?
Свое утверждение "солдат/матросов/рабочих, которые верили по большей части потому что "так принято" и "традиция такая" и которым на Уложения 1846 года в 1918 было положить уже с большим прибором"
соблаговолите доказать!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Я Вас спросил, как посещение церкви из под палки, на котором Вы настаиваете, делает этих людей действительно православными верующими.
Цитатку, из меня, где я настаиваю на том, что посещения церкви были только "из-под" палки, плииз!
(Реланиум @ 30.01.2012 - время: 13:05)
Это Вы, извините, тут детское мышление демонстрируете. Те самые православные воцерковлённые, которые с упоением стали резать попов, как только подвернулась возможность, это очень наглядный результат воспитательной работы той самой РПЦ.
Ау, гражданин, гражданская война шла. когда резали и убивали вообще без стыда и совести.
Следует ли понимать этот Ваш пассаж так, что конкретных возражений у Вас не нашлось, но возразить очень хотелось?