Парадоксы христианства том 2

(Bell55 @ 11.07.2008 - время: 23:54) Конечно же, да. Если ваш "интеллект" представляет собой компьютер, то, естественно, его поведение полностью определяется программой, написанной программистом.
Так я то ведь говорю не про компьютер, а про искусственный интеллект! Я же приводил пример про кофеварку, как противопоставление.
Как вы считаете, мы с вами это кем-то написанная программа, или же все таки мы уравнение с бесконечным количеством неизвестных? Т.е. в том или ином случае мы можем поступать вообще как угодно, вопреки всякой логике, тем самым доказывая, что никакого четкого алгоритма в нас нет?
Жаль, что приходится повторять вопросы, но ответа так и не поступило... Как считаете вы: интеллект вообще есть в природе? Мы с вами интеллект или мы - программа? Разницу думаю понимаете между прораммой и интеллектом?

(RobinGood2007 @ 12.07.2008 - время: 03:01) Так я то ведь говорю не про компьютер, а про искусственный интеллект!
А что такое по вашему ИИ? Каким образом отличить ИИ от проги? В свою время был предложен тест: если при письменном общении нельзя определить ибет общение с человеком или компом значит это и есть ИИ.

(vegra @ 12.07.2008 - время: 12:13) (RobinGood2007 @ 12.07.2008 - время: 03:01) Так я то ведь говорю не про компьютер, а про искусственный интеллект!
А что такое по вашему ИИ? Каким образом отличить ИИ от проги? В свою время был предложен тест: если при письменном общении нельзя определить идет общение с человеком или компом значит это и есть ИИ.
Да какая разница, какие там предлагали тесты? Вопрос то в другом:
Человек, это по-вашему интеллект или алгоритм?

(Vit. @ 06.07.2008 - время: 13:41) (Victor665 @ 05.07.2008 - время: 17:39)
Ну а раз на самом то деле бога устраивает ЛЮБОЙ выбор, и бог не делает разницы на "хорошие" и "плохие" выборы- значит наказывать ни за какие "нарушения" (ибо нарушить понятие "любой" попросту невозможно) того что на самом деле вполне возможно (и значит устраивает бога) не будут, слова религиозников о всяких якобы "божьих" запретах, заповедях и грехах ЛЖИВЫ, и вся библия лжива. Раз бог НЕ ХОЧЕТ запрещать- значит и не запрещает! Или вернемся к началу и окажется что бог таки "хочет" чего-то конкретного? : ))
Утомляете своей бредовой логикой, хуже надоедливого ребенка.
Конечно же для Него есть разница. Поэтому сделавший "правильный" выбор - получает в конечном итоге награду, а сделавший "не правильный" - наказание. Но выбор Вы делаете сами.

Сначала вы сказали что бога устраивает Любой выбор... Теперь сказали что богу есть якобы Разница...
Так каков окончательный вариант? : ))) Бог хочет чтобы выбирали именно по заповедям или же бога устраивает любой выбор? ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ!
Когда вы наконец сами-то выберете? : ))

Впрочем понятно что в обоих случаяъ библия лжива : )) Если бога устраивает любой выбор- значит нет никакого зла и Блага, нет никаких наказаний. А если бог таки не хочет каких- либо вариантов (для него имеет значение, есть разница в разных выборах) то очевидно кто-то сумел выбрать "против" хотения и воли бога : )) И значит кто-то гораздо всемогущее чем бог : ))

(Victor665 @ 18.07.2008 - время: 18:32) Утомляете своей бредовой логикой, хуже надоедливого ребенка.

.....
Сначала вы сказали что бога устраивает Любой выбор... Теперь сказали что богу есть якобы Разница...
Так каков окончательный вариант? : ))) Бог хочет чтобы выбирали именно по заповедям или же бога устраивает любой выбор? ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ!
Когда вы наконец сами-то выберете? : ))

Впрочем понятно что в обоих случаяъ библия лжива : )) Если бога устраивает любой выбор- значит нет никакого зла и Блага, нет никаких наказаний. А если бог таки не хочет каких- либо вариантов (для него имеет значение, есть разница в разных выборах) то очевидно кто-то сумел выбрать "против" хотения и воли бога : )) И значит кто-то гораздо всемогущее чем бог : ))
Вы продолжаете утомлять своей бредовой логикой. Для особо понятливых поторю свой ответ: Б-г хочет чтоб человек сам, добровольно сделал выбор.

Ваш отец хотел, чтоб Вы стали умным человеком, но, судя по всему, предоставил Вам свободу выбора...



Воля Б-га заключается в ДОБРОВОЛЬНОМ выборе из двух предложенных вариантов, и двух известных последствий.

По-моему я понял, что хочет сказать Vit.
Бог даёт свободу выбора, но задаёт правила игры, навязывает условия.

Делай так, попадёшь в рай.
Делай вот этак, попадёшь в ад.

Но при этом отправление в ад не рассматривает как наказание. Т. к. ему всё равно.
Или ему не всё равно и он хочет, чтобы человек выбрал добро (понятие применил условно) осознано по этому допускает возможность выбора зла как альтернативы.

Выше был пример с дорогами.
Бог знает, что произойдёт с человеком, если он пойдёт по каждой из дорог, а у человека в это время есть выбор по какой дороге пойти. Но нельзя забывать тот факт, что бог знает какую дорогу выберет человек. С одной стороны можно сказать, что он не вмешивается, просто наблюдает, а потом спокойно сортирует в рай и в ад. Но с другой стороны если он предпринимал, какие либо действия (создал Землю, создал Адама) то он, будучи всезнающим должен был знать заранее, к чему это приведёт. Таким образом, ответственность за всё происходящие сейчас может лежать только на нём.

Конечно, всё это с точки зрения человеческой справедливости. Наверное у бога своя справедливость понятная только верующим. Хотя может ему просто так надо и справедливость здесь ни причём.

Добра и зла с точки зрения бога не существует. Есть понятие только человеческого добра, которое основывается на правилах поведения в обществе, чтобы общество могло существовать и индивиды в нём не уничтожили друг друга.

(Vit. @ 18.07.2008 - время: 20:34) (Victor665 @ 18.07.2008 - время: 18:32) Утомляете своей бредовой логикой, хуже надоедливого ребенка.

.....
Сначала вы сказали что бога устраивает Любой выбор... Теперь сказали что богу есть якобы Разница...
Так каков окончательный вариант? : ))) Бог хочет чтобы выбирали именно по заповедям или же бога устраивает любой выбор? ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ!
Когда вы наконец сами-то выберете? : ))

Впрочем понятно что в обоих случаяъ библия лжива : )) Если бога устраивает любой выбор- значит нет никакого зла и Блага, нет никаких наказаний. А если бог таки не хочет каких- либо вариантов (для него имеет значение, есть разница в разных выборах) то очевидно кто-то сумел выбрать "против" хотения и воли бога : )) И значит кто-то гораздо всемогущее чем бог : ))
Вы продолжаете утомлять своей бредовой логикой. Для особо понятливых поторю свой ответ: Б-г хочет чтоб человек сам, добровольно сделал выбор.

Ваш отец хотел, чтоб Вы стали умным человеком, но, судя по всему, предоставил Вам свободу выбора...

Воля Б-га заключается в ДОБРОВОЛЬНОМ выборе из двух предложенных вариантов, и двух известных последствий.
А при чем тут какая-то добровльность которая и так понятна ибо есть свобода воли- я ваще не спрашивал про неё : )) Вам нравится разговаривать сам с собою? : ))

Еще раз: Если Бог хочет чтоы человек сделал ЛЮБОЙ выбор и КОНКРЕТНЫХ указаний и волеизъявлений (ну чтобы добровольность не спугнуть) бог не даёт- значит богу БЕЗ РАЗНИЦЫ оба выбора, значит бог НЕ накажет и НЕ наградит- ему ОДИНАКОВО с обоих выборов : ))) САМ БОГ НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ тогда- никакую свою волю насчет "правильного" или там "праведного" выбора бог не проявил а библия и вы- опять наврали : ))

А если бог накажет значит ему НЕбезразлично и значит выборы не равны и значит тот выбор который бог НЕ хочет- возможен только ПРОТИВ воли всемогущего всезнающего боженьки! Так что логику сам учи, и папе своему сам скажи зачем он тебя хотел умным вырастить но вырастил свободно выбирающим всё что угодно а не только ум : ))

Так что на мой вопрос то так вы и не ответили, сплошной слив как обычно : )) То что "добровольно" бог хочет чтобы человек выбирал- я про это ваще не спрашивал : )) Хотя даже из такого ответа понятно что наказания не будет и библия лжива : ))
Вопрос был Есть или Нет разница богу в том КАКОЙ именно "добровольный" выбор будет сделан человеком? Хотел или Не хотел ваш бог чтобы человек по заповедям жил? Вы сначала сказали что Любой выбор устраивает а потом сказали что богу есть разница : ))

Мне так-то пофиг ибо в обоих вариантах библия Лжива- просто интересно каков же ваш вариант религии, чиста для изучения очередной мифологической сказочки. И ваш ответ может быть очень простой: "никакой выбор" т.е попросту все выборы равны для бога, какой-то конкретный праведный выбор (который каким-то образом против воли бога смог выбрать человек) либо просто "не знаю" : ))
Все остальные ваши ответы являются флудом и нелепой ахинеей, попросту они не имеют отношения к моему вопросу.

Итак уж не знаю в который раз пытаюсь понять суть вашей религии- ЛЮБОЙ выбор устраивает бога или же богу есть разница и бог проявил свою волю указав Конкретный Праведный выбор?

(Victor665 @ 19.08.2008 - время: 17:39)
А при чем тут какая-то добровльность которая и так понятна ибо есть свобода воли- я ваще не спрашивал про неё : )) Вам нравится разговаривать сам с собою? : ))


Вам еще Ваша болтология не надоела?
Вы не в состоянии понять ответ? Не задавайте вопрос, пока не будете в состоянии.

Объясняю последний раз - "Папа говорит сыну - Я хочу, чтобы ты стал врачом. но - оставляю выбор за тобой. Станешь врачом - куплю тебе виллу, Мерседес и Яхту, станешь кем-то другим - будешь ходить пешком и жить в коммуналке. Выбор - за тобой".

(Vit. @ 20.08.2008 - время: 00:53) Объясняю последний раз - "Папа говорит сыну - Я хочу, чтобы ты стал врачом. но - оставляю выбор за тобой. Станешь врачом - куплю тебе виллу, Мерседес и Яхту, станешь кем-то другим - будешь ходить пешком и жить в коммуналке. Выбор - за тобой".
Я НЕ СПРАШИВАЮ ПРО ПАПУ! : )) Хотя бы потому что в отличие от "бога" реальный папа не является всемогущим абсолютом : )))

Папа в вашем примере ПРОЯВИЛ свою волю и высказал ЯВНОЕ своё желание, отношение и даже прямо сказал что ЛИЧНО вмешается в судьбу выбирающего сына!
Правильно ли я понимаю что ваш ответ "бог ХОЧЕТ чтобы человек выбрал Праведный вариант"? Или вы опять чета другое непойми какое имели ввиду? : ))

Зачем вы приводите ЛЖИВЫЕ примеры, какие-то непригодные метафоры, увиливающие вплоть до противоположного понимания аллегории? Ну сколько можно то ЛГАТЬ- когда достаточно просто ответить на вопрос : ))

Есть только ДВА варианта- либо "бог" высказывает волю в пользу какого-либо варианта либо нет!

В вашем случае папа НЕ КАРАЕТ сына- полная противоположность библейскому какрающему богу и страшненькому суду. В вашем случае папа не является всемогущим и не может АБСОЛЮТНО запретить сыну- попросту папа действует в рамках законов общества и вынужден ПРОСИТЬ потому что реально повлиять не может!

Если вы хотите сказать что именно таков ваш вариант "бога"- т.е подчиняющийся неким данным "свыше" гыгы законам и вовсе не изъявляющий свою Абсолютную волю а всего лишь озвучивающий чью-то чужую волю и чей-то чужой Закон то я сразу согласен : ))

Мы всё это уже по несколько кругов прошли, и вариант сравнения ВСЕМОГУЩЕГО существа с нашими реальными родителями давно рассмотрен и совершенно непригоден.

Я задал простейший вопрос- бог проявил волю насчет выбора человека или ему без разницы?
Вот папе в вашем примере- почти без разницы кем будет сын, никакого страшненького суда нету. Кроме того сын и без мерседеса отлично может прожить, больше того у вас НЕ СКАЗАНО и попросту неизвестно благое ли это дело этот ваш мерседес и папа что-то хорошее или что-то гадкое (с божественной гыгы точки зрения) замышляет : )) Говорю же сравнения "бога" с родителями и реальным миром- совершенно некорректны!

И ваще вполне возможно что у сына который станет хозяином врачебной клиники но не врачем- будет сто мереседесов : )) В случае с заповедями вы как считаете- нарушитель может быть в сто раз счастливее чем праведник, да ведь, все как в жизни? : )) Папа вполне может и ошибаться да и мерседес папин вполне может быть нахрен не нужен сыну который любит только "порш"? : ))

Попросту- вы признаете что ваш пример идиотический? : ))
Вы не в состоянии понять ответ? Не задавайте вопрос, пока не будете в состоянии.
ГДЕ ОТВЕТ?!? Где ответ на мой вопрос (мне НЕ НУЖНЫ ваши метафорические сказчки аля библия- скажите ТОЧНО!) и какой же вариант вы выбрали?

Еще раз задаю вопрос- Есть или Нет разница богу в том КАКОЙ именно "добровольный" выбор будет сделан человеком? Хотел или Не хотел ваш бог чтобы человек по заповедям жил? Вы сначала сказали что Любой выбор устраивает а потом сказали что богу есть разница : ))

Начните ваш ответ с однозначно понимаемой фразы типа "ДА богу есть разница и бог проявил волю и только праведный выбор хочет бог от человека" или же "НЕТ богу неважно какой выбор сделает человек и никакую свою волю бог не проявляет при выборе человека".

А то с вашим мереседсом непонятно даже- папа на самом ли деле хочет чтобы врачом стал сын или наоборот зная что сын ненавидит мереседесы пытается сделать так чтобы сын стал кем угодно только не врачом : ))

Так что просто ответьте на вопрос, прямо и однозначно : )) Если умеете конечно : )) Выберите наконец-то любой выбор устраивает бога или не любой!

(Victor665 @ 21.08.2008 - время: 18:08)

Папа в вашем примере ПРОЯВИЛ свою волю и высказал ЯВНОЕ своё желание, отношение и даже прямо сказал что ЛИЧНО вмешается в судьбу выбирающего сына!

Но при этом оставил Вам свободу выбора. Не потому что подчиняется каким-то законам, а потому чтио хочет, чтоб Вы сами сделали выбор.

Тоже самое делает Б-г - Он Вам сообщает два возможных варианта и два резултата Вашего выбора. А вот сам выбор - оставляет за Вами.

Он - озвучивает свое желание, но - не исполняет его. Потому что он создавал человека, а не куклу. Свобода выбора - одна из немногих деталей, отличающая человека от животного.

Попросту- вы признаете что ваш пример идиотический?
Извините, но в разговоре с Вами идиотскими я могу признать только Ваши вопросы и разглагольствования. Не все, что выше Вашего понимания, - идиотское.
Еще раз задаю вопрос- Есть или Нет разница богу в том КАКОЙ именно "добровольный" выбор будет сделан человеком? Хотел или Не хотел ваш бог чтобы человек по заповедям жил? Вы сначала сказали что Любой выбор устраивает а потом сказали что богу есть разница : ))
От того, что Вы будете еще тысячу раз повторять этот вопрос - ответ на него не изменится. Попробуйте воспользоваться тем. что у людей называется разумом, и попытайтесь понять ответ. Это не сложно.
Нужно только выйти за рамки стереотипов, "расциклиться"....
Желаю удачи.

(Vit. @ 22.08.2008 - время: 02:40) (Victor665 @ 21.08.2008 - время: 18:08)

Папа в вашем примере ПРОЯВИЛ свою волю и высказал ЯВНОЕ своё желание, отношение и даже прямо сказал что ЛИЧНО вмешается в судьбу выбирающего сына!

Но при этом оставил Вам свободу выбора. Не потому что подчиняется каким-то законам, а потому чтио хочет, чтоб Вы сами сделали выбор.

Тоже самое делает Б-г - Он Вам сообщает два возможных варианта и два резултата Вашего выбора. А вот сам выбор - оставляет за Вами.

Он - озвучивает свое желание, но - не исполняет его. Потому что он создавал человека, а не куклу. Свобода выбора - одна из немногих деталей, отличающая человека от животного.

Да- папа действительно оставил свободу выбора! Потому что ДАЖЕ если папа будет ТОЧНО знать как лучше (и "праведнее" гыгы) жить на свете и очень хотеть этого для сына прямо таки ультимативно- чтобы сын стал например врачем- то сын вполне наплюёт на папины желания и вполне будет счастлив!
Попросту папа ничего сделать то и не может (и не знает что именно делать чтобы сын волю то выполнил папину) кроме как просить- потому что папина воля не является волей всемогущего всезнающего существа! И выборы сына вовсе не будут НА САМОМ ДЕЛЕ "грешными" или "праведными"- сын вполне проживет отлично и без папашкиных нравоучений толи полезных а тлоли вредных : ))
Больше того- если (как в вашем варианте прочтения библии( считать что папа НЕ всеблагой и вполне способен совершать Неблагие (т.е Злые для сына!) деяния то тем более непонятно а нафига прислушиваться к папшкиному мнению то, вовсе неизвестно благие "заповеди" папашка вещает или вовсе даже грешные : )) Мало ли на что способен невсеблагой божок а попросту бесёнок : ))

Да конечно в реальной жизни папы и сына имеется свобода воли. И эта свободы воли существует у сына НА ДЕЛЕ а не словах церковников!

А вот в случае с богом всё не так. Бог не просто озвучивает два выбора и два результата- именно бог вроде как считается создателем, автором, творцом и осуществителем получающихся результатов выборов! Именно бог создал мир таким что в нем есть эти ВСЕ выборы и ВСЕ эти результаты очевидно полностью УСТРАИВАЮЩИЕ бога создавшего возможность их выбора- а вот некоторые ушлики написавшие библию ловко разделили эти выборы на грешные и праведные!

Так что если уж бог хочет чтобы человек свободной волей выбирал ЛЮБОЙ выбор- то это значит что ОБА выбора для бога считаются одинаковыми и тогда их НЕВЕРНО обзывать "праведными и греховными", они все одинаково устраивают бога и не могут приводить к разным результатам БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА бога! Т.е выборы ЛЮБОЙ из которых возможен- являются равными, они изначально НУЖНЫ и для бога и для людей, и только специальное вмешательство бога (не озвучивание а прямое вмешательство!) может сделать один из выборов "праведным" а другой "грешным". Ну а если бог таки вмешивается в последствия выбора и в результат выбора- значит нет свободы воли : )) Где-то наврали авторы библии : )) Толи бога нету, толи грехов с заповедями толи свободы воли а толи всего этого вместе : ))

Бог в отличие от папы стремящегося воспитать сына является всемогущим и если ЛЮБОЕ своё желание бог на самом деле реально захочет осуществить- Он его конечно же осуществит. И свобода воли в случае наличия всемогущего всезнающего существа возможна только если бог Никак и Никогда не вмешивается, ни ранее ни сейчас ни потом и ни во что вообще касающееся людей- попросту бога не было, нет и никогда не будет никаких его проявлений : ))

Провозглашение свободы воли у людей- сразу означает что "бог" это просто реальный мир вокруг нас.

Еще раз задаю вопрос- Есть или Нет разница богу в том КАКОЙ именно "добровольный" выбор будет сделан человеком? Хотел или Не хотел ваш бог чтобы человек по заповедям жил? Вы сначала сказали что Любой выбор устраивает а потом сказали что богу есть разница : ))
От того, что Вы будете еще тысячу раз повторять этот вопрос - ответ на него не изменится. Попробуйте воспользоваться тем. что у людей называется разумом, и попытайтесь понять ответ. Это не сложно.
Я знаю ответ и знаю что он не изменится, че вы мне всё время пишите какие-то очевидные нелепости вместо того чтобы прямо ответить и признать (причем любым ответом) что ваш бог не существует даже если он не всеблагой : ))

Кстати- не видел вашего ответа насчет обязательной всеблагости бога! Утчоните- так ваш бог способен совершать заведомо Злые и Неблагие для человека деяния? Т.е вы считаете богом обычного беса? Вы считаете что заповедям такого способного на любое Зло существа- надо именно следовать для обретения блага а не противоречить им?

Ну ничего вы не сможете сделать с главным противоречием авраамических религий о том что есть какое-то там "благо и зло", какие-то там "грехи и заповеди". Возникают нерешаемые парадоксы- и вам нужно отказываться не только от термина "всеблагой" который сразу очевидно противоречив но от любых терминов качественно описывающих людские поступки и разделяющих их на "божественно хорошие и божественно плохие".

Не получится непротиворечиво заявлять что в реальном мире есть что-то заведомо плохое от чего надо спасаться в ближайшей церквушке и что-то заведомо хорошее к чему надо стремиться опять же в этой церквушке : )) Только люди и только человеческие правила общежития (а не религиозные лживые сказочки) определяют что на самом деле (а не по словам религиозников!) вредно а что полезно для человечества на данном этапе развития!

Ну и заодно напоминаю что тут рассматривается христианский вариант бога а не ваш личный- уточните вы ТОЖЕ как и атеисты считаете что христианский бог не существует? : )) Ведь он в христианстве считается Всеблагим Творцом мира в котором существует Зло.

Христиане любят бога сравнивать с родителями. Каждый раз по детски забывая 2 важных различия.
1Нормальные родители зверски не мучают своих детей непонятно за что.
2Родители не убивают за мелкие провинности и не оставляют безнаказанными серьёзные проступки

(Victor665 @ 25.08.2008 - время: 18:06)
Да- папа действительно оставил свободу выбора! Потому что ДАЖЕ если папа будет ТОЧНО знать как лучше (и "праведнее" гыгы) жить на свете и очень хотеть этого для сына прямо таки ультимативно- чтобы сын стал например врачем- то сын вполне наплюёт на папины желания и вполне будет счастлив!
Попросту папа ничего сделать то и не может (и не знает что именно делать чтобы сын волю то выполнил папину) кроме как просить
Что я могу сказать... Мне жаль Вашего папу....
И свобода воли в случае наличия всемогущего всезнающего существа возможна только если бог Никак и Никогда не вмешивается, ни ранее ни сейчас ни потом и ни во что вообще касающееся людей- попросту бога не было, нет и никогда не будет никаких его проявлений : ))
"Никогда не говори никогда."(с) Б-г вмешивается тогда, когда считает нужным. Тогда, когда в борьбе добра со злом, которая происходит в каждом человеке с того момента, как Адам вкусил плод и познал добро и зло, зло начинает побеждать. Тогда вмешивается Б-г и происходит Потоп, египетские казни и т.д.
Во все остальное время Б-г не вмешивается, ибо таков его замысел.

(Vit. @ 26.08.2008 - время: 02:09) Б-г вмешивается тогда, когда считает нужным. Тогда, когда в борьбе добра со злом, которая происходит в каждом человеке с того момента, как Адам вкусил плод и познал добро и зло, зло начинает побеждать.
Т.е. богу было нужно, чтобы Адам именно вкусил плод, раз до этого не вмешивался и спокойно ждал, когда оно произойдет? В этом, стало быть, был его замысел?

(Bell55 @ 26.08.2008 - время: 02:23)
Т.е. богу было нужно, чтобы Адам именно вкусил плод, раз до этого не вмешивался и спокойно ждал, когда оно произойдет? В этом, стало быть, был его замысел?
До этого не было причины вмешиваться.
Смею предположить, что по замыслу Адам должен был вкусить плод, но позже...

(Vit. @ 26.08.2008 - время: 02:44)
До этого не было причины вмешиваться.
Смею предположить, что по замыслу Адам должен был вкусить плод, но позже...
когда позже? когда бы рай заполнили вольно плодящиеся грызуны? Интересно Ева боялась мышей.
Заодно предположите что бог не был всеведущиим и всемогущим. Всеведущее существо лишено возможности предполагать.

(Vit. @ 26.08.2008 - время: 02:09) И свобода воли в случае наличия всемогущего всезнающего существа возможна только если бог Никак и Никогда не вмешивается, ни ранее ни сейчас ни потом и ни во что вообще касающееся людей- попросту бога не было, нет и никогда не будет никаких его проявлений : ))
"Никогда не говори никогда."(с) Б-г вмешивается тогда, когда считает нужным. Тогда, когда в борьбе добра со злом, которая происходит в каждом человеке с того момента, как Адам вкусил плод и познал добро и зло, зло начинает побеждать. Тогда вмешивается Б-г и происходит Потоп, египетские казни и т.д.

Ну наконец-то! Оказывается бог таки вмешивается : )) Я знал я знал- никакой свободы выбора такое вот желание бога определить что грешно а что праведно не оставляет : )) Чуть только шаг влево- и сразу личное вмешательство, расстрел, потоп и прочие убийства тех кого сам вроде и совторил такими вот шагающими влево : )))
Так что наврала библия, нету никакой свободы воли у человека, и значит именно бог за всё и должен отвечать : ))
Наверное Он как-то коряво вмешивается если всё еще существуют грехи, так что гореть Ему в аду : )) И еще: раз Он все время вмешивается значит Его замысел тоже изначально корявый- никакого всезнания нету! : ))

Ну вроде всё, полное доказательство наличия нерешаемых парадоксов в библии : ))
До этого не было причины вмешиваться.
Смею предположить, что по замыслу Адам должен был вкусить плод, но позже
Наконец-то №2! : )) Окончательное доказательство того что замысел то божий не сбывается- несовершенный оказывается Творец : )) Был один замысел а результат оказался позже какой-то другой : ))
Во все остальное время Б-г не вмешивается, ибо таков его замысел.
Жаль что бог не смог составить замысел который позволит ему вообще не вмешиваться- оставив людям свободу воли : )) Говорили вроде бог всезнающий- а он оказался не такой : ))
Да- папа действительно оставил свободу выбора! Потому что ДАЖЕ если папа будет ТОЧНО знать как лучше (и "праведнее" гыгы) жить на свете и очень хотеть этого для сына прямо таки ультимативно- чтобы сын стал например врачем- то сын вполне наплюёт на папины желания и вполне будет счастлив!
Попросту папа ничего сделать то и не может (и не знает что именно делать чтобы сын волю то выполнил папину) кроме как просить

Что я могу сказать... Мне жаль Вашего папу....
Ну и немного юмора в конце- если ваш папа вас не просит а принуждает (силой, угрозами, хитрым соблазном) к приятненькому для него выбору- то мне жаль вас : ))
А если такой "папа" еще и сверхестественный- то это обычный бес : )) И намерения у папы очень неблагие- так что бороться надо с заповедями такого "папы" : ))

Вот вы и все доказали. у вас очень умные мысли виктор. читать их очень интересно.