Диспуты атеистов и православных в 20-х

vegra
11/6/2008, 2:34:35 PM
Неужели вы согласны, что речь в рубаи о ханке с бабами, а не о высокой духовности.
vegra
11/6/2008, 3:04:48 PM
(lely1971 @ 06.11.2008 - время: 07:58) Мудрец сказал: "Истина в вине".

Кто именно?
Это древний афоризм. Афоризм и мудрость далеко не одно и тоже.

Не стоит подобно Флоберу мешать всё в кучу и суфийскую мудрость и танцующих дервишей и понимать это как-то странно, ведь
"Книжный суфизм имел мало общего с неряшливыми бродячими дервишами и факирами, которые позорили города и веси Востока. Поэтому и было в конце XVIII века пущено в обиход слово суфизм как соответствующее той части «восточной» культуры, которая пришлась по вкусу европейцам. Появившиеся в то время определения суфизма отличало утверждение о том, что он не связан никакими узами с исламской верой."
"Так называемые суфии встречались при каждой мечети, но они казались привлекательней ненавистных османских турок, которые столетием раньше угрожали завоевать христианскую Европу. Эти суфии прежде всего были поэтами, они слагали гимны во славу радостей винопития, чего ни один благочестивый «магометанин» не стал бы делать. Более того, они обожали музыку и танец, были любвеобильными, а их дерзкие высказывания представляли открытый вызов Корану." такчто можно сказать что Омар восхвалял вино и женщин ещё и потому что был суфием и не пытаться найти тайный глубокий смысл там где его нет и быть не может

Чисто как пример: Вино - делает человека мудрым при умеренном потреблении Не стоит сомнительные утверждения аргументировать ещё более сомнительными. Конечно не было исследований как вино влияет на мудрость. Но даже небольшая доза алкоголя отрицательно сказывается на решении сложных задач ещё несколько дней. такие исследования проводились.
Flober
11/6/2008, 3:34:39 PM
Не стоит подобно Флоберу мешать всё в кучу и суфийскую мудрость и танцующих дервишей и понимать это как-то странноВегра, опять Вы заикаетесь о вещах в которых совершенно не смыслите…
Суфийская мудрость – сущность, а танцы дервишей – метод её постижения, и понимаю я этот процесс, так, как меня учили. Ваша же некомпетентность столь очевидна, сколь и бесстыдство с которым Вы, её демонстрируете, так что обсуждение теряет всякий положительный смысл. Так как, Ваша добросовестность вызывает у меня большие сомнения, тратить силы на просвещение Вашего невежества, категорически отказываюсь! Пребывайте в том, чего Вы достойны.
lely1971
11/6/2008, 4:28:21 PM
(vegra @ 06.11.2008 - время: 14:04) Кто именно?
Это древний афоризм. Афоризм и мудрость далеко не одно и тоже.
Вообще то это Омар Хайям unsure.gif Странно, что Вы не знаете pardon.gif
И естественно, что Мудрость и Афоризм - вещи разные. book.gif И я не пытался даже смешивать "овес" с.... "силосом")))
Так же как естественно - что любой человек мыслит по своему. И что приемлимо в мироздании данному конкретному человеку, совсем не означает, что Мудрость решает за него, как быть ему (конкретному человеку) в будущем.
vegra
11/6/2008, 8:33:04 PM
(lely1971 @ 06.11.2008 - время: 13:28) (vegra @ 06.11.2008 - время: 14:04) Кто именно?
Это древний афоризм. Афоризм и мудрость далеко не одно и тоже.
Вообще то это Омар Хайям unsure.gif Странно, что Вы не знаете pardon.gif
И естественно, что Мудрость и Афоризм - вещи разные. book.gif И я не пытался даже смешивать "овес" с.... "силосом")))
Так же как естественно - что любой человек мыслит по своему. И что приемлимо в мироздании данному конкретному человеку, совсем не означает, что Мудрость решает за него, как быть ему (конкретному человеку) в будущем.
Хайям много писал о вине но "ин вино веритас" говорили ещё древние римляне

Я понял ваш пост как возражение, что "Хайям был пьяницей и бабником" или его надо было понимать иначе?
PS надеюсь вы не будете ссылаться на рубаи не про вино и баб, чтобы доказать, что поэт не был бабником и пьяницей. Как не стали бы доказывать что Пушкин не был бабником потому, что он гений.
vegra
11/6/2008, 8:38:29 PM
(Flober @ 06.11.2008 - время: 12:34) Не стоит подобно Флоберу мешать всё в кучу и суфийскую мудрость и танцующих дервишей и понимать это как-то странноВегра, опять Вы заикаться о вещах в которых совершенно не смыслите…
Суфийская мудрость – сущность, а танцы дервишей – метод её постижения, и понимаю я этот процесс, так, как меня учили. Ваша же некомпетентность столь очевидна, сколь и бесстыдство с которым Вы, её демонстрируете, так что обсуждение теряет всякий положительный смысл. Так как, Ваша добросовестность вызывает у меня большие сомнения, тратить силы на просвещение Вашего невежества, категорически отказываюсь! Пребывайте в том, чего Вы достойны.
Рекомендую вам самому покрутится минут пять, потом перечитать(если сумеете) свой пост.

PS В настоящее время "пляски дервишей" - развлекуха для туристов
lely1971
11/6/2008, 9:37:41 PM
(vegra @ 06.11.2008 - время: 19:33) Я понял ваш пост как возражение, что "Хайям был пьяницей и бабником" или его надо было понимать иначе?
Я и не пытался даже рассуждать "ху энд ху".....мне это безразлично.
Я давал свое видение данной мудрости wink.gif
Только и всего.
А уж что Вы там себе поняли pardon.gif .....
Намного ведь проще задать уточняющий вопрос, нежели пытаться ответить за собеседника?
vegra
11/7/2008, 4:01:01 AM
(lely1971 @ 06.11.2008 - время: 18:37)
Намного ведь проще задать уточняющий вопрос, нежели пытаться ответить за собеседника?
ИМХО сложнее. Но я предпочитаю задавать уточняющие вопросы