Бог - найден, библия/коран/etc - достоверны!

(Nancy @ 23.04.2009 - время: 09:46) Вы хотите сказать, что вашему синайскому, мелкоплеменному божеству это подсилу? Я уж не говорю о его сынуле полукровке.
Не понимаю я вас, какое удовольствие вы испытываете от ползания в ногах у мифического библейского божка? Что вами движет? Генетическая инфантильность или панический страх смерти (небытия)?
Не нужно кивать на других, кто что может, Вы за себя ответьте, раз назвались богом! Это же Ваше утверждение "нет бога кроме ЧЕЛОВЕКА". Вот я и спрашиваю, а на локоток роста себе можете прибавить, раз Вы бог?

(wlaser @ 23.04.2009 - время: 13:32) (Nancy @ 23.04.2009 - время: 09:46) Вы хотите сказать, что вашему синайскому, мелкоплеменному божеству это подсилу? Я уж не говорю о его сынуле полукровке. 
Не понимаю я вас, какое удовольствие вы испытываете от ползания в ногах у мифического библейского божка? Что вами движет? Генетическая инфантильность или панический страх смерти (небытия)?
Не нужно кивать на других, кто что может, Вы за себя ответьте, раз назвались богом! Это же Ваше утверждение "нет бога кроме ЧЕЛОВЕКА". Вот я и спрашиваю, а на локоток роста себе можете прибавить, раз Вы бог?
В отличии от вашего сказочного божка, я это могу(точнее люди это могут), но не буду, меня мой рост устраивает. Спросите как? Вариантов несколько:
1) на основе технологии разработанной хирургом Елизаровым и значительно усовершенствованой израильскими учёными.
2) костные вставки на основе биокремнепластов и в целом на основе новейшей технологии разработанной японскими учёными.
Вы за себя ответьте, раз назвались богом!
Бог не лично я, бог это всё разумное человечество, это человеческий разум, а разум может всё, пусть не сразу, не сейчас но когданибудь та или иная задача будет решена. Разум это высшая форма организации материи, а люди это носители разума.

Рекомендую почитать:
https://www.transhumanism-russia.ru/
Это поможет понять мою фразу - нет бога кроме ЧЕЛОВЕКА

(vegra @ 22.04.2009 - время: 22:48) И сейчас посоветую подумать(есливы не еврей) почему вы верите в бога в первой заповеди которого говорится что это бог евреев и намекается что есть и другие боги .
Спасибо за совет, но в данном вопросе, я в нем не нуждаюсь.

(wlaser @ 23.04.2009 - время: 15:08) (vegra @ 22.04.2009 - время: 22:48) И сейчас посоветую подумать(есливы не еврей) почему вы верите в бога в первой заповеди которого говорится что это бог евреев и намекается что есть и другие боги .
Спасибо за совет, но в данном вопросе, я в нем не нуждаюсь.
Не сомневался, что христианину нельзя задумываться над 1 заповедью

(vegra @ 23.04.2009 - время: 16:50) Не сомневался, что христианину нельзя задумываться над 1 заповедью
Да можете себе фантазировать и домысливать сколько Вам угодно, не сомневаясь...

(wlaser @ 23.04.2009 - время: 17:53) (vegra @ 23.04.2009 - время: 16:50) Не сомневался, что христианину нельзя задумываться над 1 заповедью
Да можете себе фантазировать и домысливать сколько Вам угодно, не сомневаясь...
Зачем вы и так ясно написали

(Nancy @ 23.04.2009 - время: 14:20)В отличии от вашего сказочного божка, я это могу(точнее люди это могут), но не буду, меня мой рост устраивает. Спросите как? Вариантов несколько:
1) на основе технологии разработанной хирургом Елизаровым и значительно усовершенствованой израильскими учёными.
2) костные вставки на основе биокремнепластов и в целом на основе новейшей технологии разработанной японскими учёными.

Надо так полагать, что сами Вы, без всяких хирургов, Елизаровских, израильских, японских разработок, методов Франкенштейна, дяди Пети и пр. роста на локоток себе прибавить не можете. То есть бог Вы какой-то получаетесь некондиционный, ненадлежащего качества. Хочется, конечно, некоторым быть богами, да только, как говорится, кишка тонка. Ничем кроме кича и гордыни подтвердить свою божественную сущность не можете. А я ведь совсем немногое просил в подтверждение, не просил Вас слепить воробья из глины и вдохнуть в него жизнь, зажечь новую звезду на небе, развернуть спираль галактики, превратиться в великана или мышку.

Бог не лично я, бог это всё разумное человечество
Вот только не надо все разумное человечество за уши притягивать к вашему мировозрению. Часть представителей разумного человечества, в лице верующих всего мира, различных конфессий и вероисповеданий поднимут Вас насмех или покрутят пальцем у виска. Бог ваш-разумное человечество как то сам в себе разделился, воюет сам с собою, что-то все никак не поделит сам в себе, обманывает сам себя, устраивает революции сам в себе, какой-то полоумный, опять же некондиционный получается.

это человеческий разум, а разум может всё, пусть не сразу, не сейчас но когданибудь та или иная задача будет решена.
Ага, если завтра ничего не случится, то может что-то еще и изобретет, а если случится, то так и помрет некондиционным божком, но зато каким разумным, распухшим до звезд от своей гордости.

а люди это носители разума.

А некоторые люди это носители безумия.
Прям горе от ума.

Это поможет понять мою фразу - нет бога кроме ЧЕЛОВЕКА

Да понял я Вашу иносказательную фразу, и утверждаю, что все это кич и гордыня до небес. А воробей глиняный так безжизненным и останется, т.к. "что дано Юпитеру, не дано быку".

(restet @ 23.04.2009 - время: 09:35) Вот именно некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать и нужна,а не потребность в боге.Эта точка есть и без бога.Это наше "Я".смеётесь? наше "Я" очень слабо, чтобы стать полноценной точкой опоры. когда "Я" станет самодостаточным, потребность в боге скорее всего отпадёт.
Серьёзно.Жаль,что Ваше "Я" слабо.Пора взрослеть и становиться самодостаточным.Моё "Я" самодостаточно и боги мне н нужны. я говорю о знаниях в области божественного. ) всё зиждется на слепой вере. чтобы рассуждать гипотететически, много смелости не нужно. рассуждают на каждом углу, и здесь в том числе.Все божественные откровения написаны людьми,верить им нельзя,т.к. они противоечивы и абсурдны.А о боге никаких достоверных данных нет,т.к. он никак себя не проявляет,а у всех природных явлений есть свои естественные причины,так что бог - вообще лишняя субстанция. но жизнь всегда отвечает вопросом на вопрос,Не всегда.вам повезло. много откровений открыла вам жизнь?Да.Человек ставит эксперимент и получает результат.Это и есть "открвение" жизни.А можно и наблюдать за природой,находя причинно-следственные связи.Это тоже "откровение" жизни.Имеющий глаза,да увидит.
природа ведь не мёртвая, живая. и гораздо умнее нас. Да.растения и животные - живая природа,но даже дельфин и шимпанзе не умнее человека,разве что умнее идиота.

Серьёзно.Жаль,что Ваше "Я" слабо.Пора взрослеть и становиться самодостаточным.Моё "Я" самодостаточно и боги мне н нужны.

мне тоже не нужны, но я признаю, что моё Я находится в младенческом состоянии, как собственно и всё человечество. вы в своём микромире можете считать себя самодостаточным, дело ваше. несамодостаточность ни в коем случае не является ущербностью в плохом смысле, ведь мы не считаем, например, всех детей уродами. они просто ещё маленькие, но со временем подрастут. так же и с человечеством. оно ещё очень молодо, ведь так?

Все божественные откровения написаны людьми,верить им нельзя,т.к. они противоечивы и абсурдны.А о боге никаких достоверных данных нет,т.к. он никак себя не проявляет,а у всех природных явлений есть свои естественные причины,так что бог - вообще лишняя субстанция.

я верующий человек. я верю, что бога нет. про откровения согласен. напридумывали от глупости своей и от бессилия. одна библия чего стОит. сборник маразмов.

Да.Человек ставит эксперимент и получает результат.Это и есть "открвение" жизни.А можно и наблюдать за природой,находя причинно-следственные связи.Это тоже "откровение" жизни.Имеющий глаза,да увидит.

под откровением я подразумеваю куда большее. от кого мы произошли? (только не надо Дарвина). про инопланетную жизнь я молчу, ещё в своей не можем разобраться. опровергнуть или доказать существование бога также не под силу ещё. это к вопросу о самодостаточности. знаний не просто мало, а катастрофически мало. ещё работать и работать. я верю, что человек способен на гораздо большее. а вы верите?


Да.растения и животные - живая природа,но даже дельфин и шимпанзе не умнее человека,разве что умнее идиота.

я говорю не про элементы живой природы, а про саму живую природу, про систему мироздания, если вам угодно. про Вселенную. а вы про дельфинов и обезьян...

(wlaser @ 23.04.2009 - время: 23:05) Надо так полагать, что сами Вы, без всяких хирургов, Елизаровских, израильских, японских разработок, методов Франкенштейна, дяди Пети и пр.
А зачем мне самой? Человек существо социальное, задачи и проблеммы решает сообща.
Ничем кроме кича и гордыни подтвердить свою божественную сущность не можете.
Наша божественная сущьность подтверждена и обеспечена нашим разумом.
А я ведь совсем немногое просил в подтверждение, не просил Вас слепить воробья из глины и вдохнуть в него жизнь
Подождите немного, работы в областях генетики, биохинии и нанотехнологий, идут полным ходом и будет вам "воробей", причём реальный, а не сказочный.
зажечь новую звезду на небе
Да и это не столь фантастично как кажется... юпитер, водород и всё такое.
развернуть спираль галактики
Ну а это уже ваша область... буйного мифотворчества и сказкослагательства аля библия и ей подобная бредятина.
Вот только не надо все разумное человечество за уши притягивать к вашему мировозрению. Часть представителей разумного человечества, в лице верующих всего мира, различных конфессий и вероисповеданий поднимут Вас насмех или покрутят пальцем у виска.
Я говорю о рационально мыслящем человечестве о той его части что обеспечивает развитие человеческой цивилизации, а вы мне тут про трутней(верующих)... мне начхать над чем они там посмеются и где будут крутить пальцем, балласт он и в Африке балласт.
А некоторые люди это носители безумия.
Это вы про себя и своих коллег верунов?
... и утверждаю, что все это кич и гордыня до небес.
Вам, верующему во всяческие сказки и небылицы, ничего другого и не остаётся....

(Nancy @ 24.04.2009 - время: 12:15)А зачем мне самой? Человек существо социальное, задачи и проблеммы решает сообща.
Да я и не спорю, что социальное, но по отдельности остается просто человеком, со всеми вытекающими.
Наша божественная сущьность подтверждена и обеспечена нашим разумом.
Я бы с Вами согласился, если бы разумность была единственной составляющей Бога, но, увы, в данном случае "прогрессивное человечество" опять же просто раздувает щечки.

Подождите немного, работы в областях генетики, биохинии и нанотехнологий, идут полным ходом и будет вам "воробей", причём реальный, а не сказочный.
Скорее всего не дождусь, и Вы скорее всего тоже. То есть человечество всеведением и всемогуществом на данный момент не обладает. Это даже ежику лесному понятно, опять просто раздувание щечек.

развернуть спираль галактики
Ну а это уже ваша область... буйного мифотворчества и сказкослагательства аля библия и ей подобная бредятина.

Я так и знал, что лапки кверху поднимете, т.к. законы мироздания изменить не в силах, но продолжаете так же раздувать щечки.

Я говорю о рационально мыслящем человечестве о той его части что обеспечивает развитие человеческой цивилизации, а вы мне тут про трутней(верующих)...балласт он и в Африке балласт.
Попахивает, даже воняет мировозренческим космополитским фашизмом, оказывается что все бывшие мировые цивилизации: греческая, египетская, римская, византийская, индийская и пр. имеющие то или иное религиозное представление и мировозрение, в поте лица создавшие фундамент для современных цивилизаций, оказались просто бездельниками, трутнями перед лицом современной космополитической части человечества, наверное потому, что богами себя не считали. И хлебушек взращивали, и скот, должно быть исключительно атеисты, а то как бы оно выжило то, человечество, если бы на поля верующих отправляли, трутней? Прям так и вижу космополитов на полях прошлых поколений от начала мира.
Похоже сверху что-то потекло от раздувания щечек. Я вот даже и не знаю, кто я теперь и мои коллеги атеисты? Работаем вместе, хлеб свой руками и мозгами зарабатываем вместе, честно, не воруем. Если я трутень, то и они тоже, или если они трудяги, то кто же я? Оказывается все равно трутень. Так вот и получается, или фашизм, или крыша ....

Это вы про себя и своих коллег верунов?
Это про воинствующих атеистов, экстремистов, ваших коллег.

Вам, верующему во всяческие сказки и небылицы, ничего другого и не остаётся....

...кроме наблюдения ваших раздувающихся щечек, ибо "Что дано Юпитеру, не дано быку".

(wlaser @ 24.04.2009 - время: 15:14) Попахивает, даже воняет мировозренческим космополитским фашизмом, оказывается что все бывшие мировые цивилизации: греческая, египетская, римская, византийская, индийская и пр. имеющие то или иное религиозное представление и мировозрение, в поте лица создавшие фундамент для современных цивилизаций, оказались просто бездельниками, трутнями перед лицом современной космополитической части человечества, наверное потому, что богами себя не считали.
Трутни(в пчелинном рое) не бесполезны, им отведена строго определённая роль, выполнив которую они перестают быть нужными.
Религии были необходимы на определённом этапе развития человеческой цивилизации. И они свою задачу выполнили, теперь надобности в них нет. На данном этапе развития они только вредят, создавая препоны быстрому развитию прогрессивных направлений науки и технологий. Вредят они и дальнейшей эволюции человека как вида.

(wlaser @ 23.04.2009 - время: 00:37) (Nancy @ 13.04.2009 - время: 11:04) Нету бога кроме ЧЕЛОВЕКА!

А может спираль галактики развернуть сможете?
Хотя, можно что и попроще, воду в вино превратить сможете?

Где вы спираль нашли?

А вот воду в вино запросто. Мне понадобиться: Спирт, сахар, сок (или жмых), собственно вода и пара часов времени... Вино конечно получится так себе... но не будет уступать магазинским.

(Nancy @ 24.04.2009 - время: 16:27)Трутни(в пчелинном рое) не бесполезны,

Мы вообще о людях говорим, вы же людей назвали трутнями!
им отведена строго определённая роль, выполнив которую они перестают быть нужными.
Вы что ли определяете, кому быть нужным а кому нет? Воняет фашизмом.

им отведена строго определённая роль, выполнив которую они перестают быть нужными.
Вами что ли определена ихняя роль? А судьи кто?
Вы не понимаете, что они продолжают выполнять свою роль, а ненужны они только вам, а на мнение тех кто к ним причастен вам вообще никак? То есть вы опять судьи? Опять воняет фашизмом.

На данном этапе развития они только вредят,
Кому вредят? Вашему развитию куда? Типа туда не знаю куда , типа вперед, а там поглядим? А кто не с нами, тот против нас? Опять воняет...
создавая препоны быстрому развитию прогрессивных направлений науки и технологий.
Мы не создаем препоны, мы лишь одеогиваем "прогрессивные направления", что бы человечество думало "на благо" а не на "разрушение". А то некоторые, в угоду своему божку "прогрессивные направления", готовы миллионы жизней положить на жертвенник. Вас вот в Хиросиме не было в 1945 году, вы бы оценили некие "прогрессивные направления" на своей щкуре.

Вредят они и дальнейшей эволюции человека как вида.
Простите, но это вообще какая-то ахинея! "Прогрессивное человечество" что ли генокод человека создало, что бы стоять на его страже и кого-то тут упрекать во вредительстве? Это верующие что ли хотят открыть этот "ящик Пандоры"? Вы хоть понимаете, кто из его может выскочить?
Человек вообще то, и до ваших сумасшедших идей как то до нашего времени умудрился дожить и приумножиться. А может "прогрессивное" в вашем понимании человечество стало отдельным видом, а не "прогрессивное" ставши в вашем понимании отдельным видом ему вредит?
Nancy, да от вас воняет настоящим фашизмом! За маской "прогрессивного человечества" в вашем лице просматривается зверинный оскал "человекоубийцы от начала".
Бог вам судья.

(BeeLena @ 25.04.2009 - время: 00:19)Где вы спираль нашли?


Даже без комментариев.

А вот воду в вино запросто. Мне понадобиться: Спирт, сахар, сок (или жмых), собственно вода и пара часов времени... Вино конечно получится так себе... но не будет уступать магазинским.
Надо так понимать, что без "мне понадобится", не запросто.

Евангелие от Иоанна
Глава 2:1-12

1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, -- а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, -- тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.

Не использовал Иисус ни сахара, ни спирта, ни сока, ни двух часов, а была лишь вода. И вино то получилось не так себе, а хорошее.
Так что "низачет"!

(restet @ 24.04.2009 - время: 10:04) я верующий человек. я верю, что бога нет.
А я неверующая.Я не верю,что бог есть.Пусть христиане заметят разницу.Вы сами видите,что разница между нами большая под откровением я подразумеваю куда большее. от кого мы произошли? (только не надо Дарвина).Т.е. истина,подтверждённая опытом Вам не нужна? "Откровения" подавай? знаний не просто мало, а катастрофически мало. ещё работать и работать.Работать необходимо и знания лишними не будут,хотя и сейчас человечеством накоплено знаний гораздо больше,чем человек может прочитать.Поэтому надо выбрать только самые нужные знания,научиться ими пользоваться и правильно (т.е. логически) мыслить,Остальные знания по мере надобности можно найти в интернете,в библиотеках,а если они ещё не известны,то открывать,но научными методами,а не ждать "откровений". я верю, что человек способен на гораздо большее. а вы верите?Я не верю,но надеюсь. я говорю не про элементы живой природы, а про саму живую природу, про систему мироздания, если вам угодно. про Вселенную. а вы про дельфинов и обезьян...Т.е. по-Вашему и камни живые?Тогда учите определения.А то мы говорим на разных языках.

(wlaser @ 24.04.2009 - время: 15:14) человечество всеведением и всемогуществом на данный момент не обладает. Это даже ежику лесному понятно И никогда не будет,т.к. всемогущество и всеведение в принципе невозможно.Вспомните создание неподъёмного камня. Я так и знал, что лапки кверху поднимете, т.к. законы мироздания изменить не в силах, но продолжаете так же раздувать щечки.На то они и законы,что их не изменить,но люди могут их использовать с пользой для себя. Не использовал Иисус ни сахара, ни спирта, ни сока, ни двух часов, а была лишь вода. И вино то получилось не так себе, а хорошее.
Использовал он готовое вино,а воду наливали для отвода глаз.Это не чудо,а фокус,манипуляции.А вот настоящее вино делал не бог,а виноделы из винограда,который без воды и не вырос бы. (Nancy @ 24.04.2009 - время: 12:15 )Я говорю о рационально мыслящем человечестве о той его части что обеспечивает развитие человеческой цивилизации, а вы мне тут про трутней(верующих)...балласт он и в Африке балласт. Трутни (бездельники) - не верующие,а врущие (священники),а верующие - рабы.

Даже без комментариев.
Нет, почему же? Вы уж прокомментируйте. Любопытно где у нас вселенская спираль находится. Может координаты дадите?

(wlaser @ 25.04.2009 - время: 03:03)Евангелие от Иоанна
Глава 2:1-12

Не использовал Иисус ни сахара, ни спирта, ни сока, ни двух часов, а была лишь вода. И вино то получилось не так себе, а хорошее.
Так что "низачет"! 

Про вино. Он там явно говорит, что не настал еще его час, то есть ВРЕМЯ КАКОЕ-ТО ЕМУ БЫЛО НУЖНО. Также не сказано что он чего-то там делал с водой, но также не сказано что он НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Между 7 и 8 строкой, нет ничего про прошедшее время есть фраза "И говорит им: теперь" Все бы хорошо. Но это не указывает на моментальность действия, во-первых: он было бы написано "говорит им"без "И".
Это можно толковать так: я говорю принесите хлеба и масла. Уносите бутерброды.
Заметьте: все укладывается в одну строку. Времени у меня не было.
Или так:
я говорю: принесите хлеба и масла.
И говорю: теперь уносите бутерброды.
Ощутите разницу.

Теперь про вкусовые качества: На вкус и цвет как говориться... Но суть не в этом. Некоторые и боярышник пьют...
Только вот все вина в магазинах делаются именно по этой технологии. Про некоторые мы говорим - хорошее вино, а про другое - пойло. Хотя оба сделаны по одному и тому же принципу!
Прошу заметить, что в библии нет ничего о составе вина, технологии и прочем. Просто сказано "хорошее" так знаете, напиток "кока-кола" - тоже "хороший".

плохо подготовились очень плохо.

КСТАТИ, Как это соотносится с тем, что бог не одобрял пьянство? Получается что папа одно говорит, а сынок другое... ай-я-яй.. покарал бы его папа. Впрочем и покарал.

(BeeLena @ 25.04.2009 - время: 13:54) Даже без комментариев.
Нет, почему же? Вы уж прокомментируйте. Любопытно где у нас вселенская спираль находится. Может координаты дадите?

Речь шла не о "вселенской спирали"(???),а о спиралевидной галактике.Например такой:
Загрузить свои фото
М-31

Кстати,очень на нашу похожа.

(Prohozhiy274 @ 25.04.2009 - время: 21:33) (BeeLena @ 25.04.2009 - время: 13:54) Даже без комментариев.
Нет, почему же? Вы уж прокомментируйте. Любопытно где у нас вселенская спираль находится. Может координаты дадите?

Речь шла не о "вселенской спирали"(???),а о спиралевидной галактике.Например такой:
Загрузить свои фото
М-31

Кстати,очень на нашу похожа.
Действительно, И даже не про спиралевидную галактику... А про СПИРАЛЬ ГАЛАКТИКИ. Она может растягиваться.

Сила тяготения при взаимодействии между целыми звёздными островами не играет определяющей роли. Более существенно действие сил тяготения на отдельные части галактики. Два близко расположенных региона притягивают друг друга сильнее, чем области, далеко расположенные. Так возникают приливные силы, которые растягивают спираль галактики или её окружность в длину, изгибают их. Всё это случается даже тогда, когда звёздные системы проходят на близком расстоянии друг от друга, не соударяясь.

При чем тут бог?

И эта...

Эти гипотезы ещё в семидесятых годах были поставлены под вопрос
Ключевое слово гипотезы