Бог - найден, библия/коран/etc - достоверны!
DEY
Мастер
4/13/2009, 4:20:46 PM
(BeeLena @ 10.04.2009 - время: 08:24)Ну что, господа атеисты и материалисты. Включим фантазию ненадолго? 
Представим себе ситуацию, что бог найден. То есть найден физический, разумный объект, классифицированный как БОГ.
ВСЕЗНАЮШИЙ!??
А как мы это проверим, ведь мы же не претендуем на ПОДОБИЕ, и не сможем исследовать и классифицировать "найденный" объект!
(BeeLena @ 10.04.2009 - время: 08:24)Мало того, представим себе, что: все что написано в библии, коране, любой_другой_ахинеи - ПРАВДА.
И существует и рай...
Это где волки травка жуют или где мне подарят 40 девственниц?
(BeeLena @ 10.04.2009 - время: 08:24)Так вот при всем при этом: Что бы для вас изменилось? И как бы изменились вы?
От переизбытка противоречивой и к томуже ИСТИННОЙ информации свихнулся бы и стал блаженным нишим духом
Представим себе ситуацию, что бог найден. То есть найден физический, разумный объект, классифицированный как БОГ.
ВСЕЗНАЮШИЙ!??
А как мы это проверим, ведь мы же не претендуем на ПОДОБИЕ, и не сможем исследовать и классифицировать "найденный" объект!
(BeeLena @ 10.04.2009 - время: 08:24)Мало того, представим себе, что: все что написано в библии, коране, любой_другой_ахинеи - ПРАВДА.
И существует и рай...
Это где волки травка жуют или где мне подарят 40 девственниц?
(BeeLena @ 10.04.2009 - время: 08:24)Так вот при всем при этом: Что бы для вас изменилось? И как бы изменились вы?
От переизбытка противоречивой и к томуже ИСТИННОЙ информации свихнулся бы и стал блаженным нишим духом
DELETED
Акула пера
4/13/2009, 5:57:16 PM
(wlaser @ 13.04.2009 - время: 10:30) (Гадкий Крыс @ 12.04.2009 - время: 21:21) Если душа и есть самое ценное, то ради её спасения можно пожертвовать и бренным телом, не так ли? Т.е., если какой бусурман подставит нож к горлу и скажет: "Отрекись от веры своей", то Вы не станете отрекаться - пусть режет...
Искушение мне подкидываете, типа скажите что никогда....Вы, естественно, описываете крайнюю ситуацию, но не исключительную. Если уж и случится что-то подобное, то попрошу Христа укрепить меня и не смалодушничать, а принять смерть с христианским достоинством.
"укрепить меня... не смалодушничать..."
Откуда такие колебания, wlaser? Вам предлагают выбрать между бесконечно ценным объектом - "Вечная Душа" и просто ценным - "бренное тело", которому от силы отведено пару десятков лет на существование. Чем могут быть порождены Ваши колебания? Уж не бесконечно ли малой Верой в существование бесконечно ценной Души...
Искушение мне подкидываете, типа скажите что никогда....Вы, естественно, описываете крайнюю ситуацию, но не исключительную. Если уж и случится что-то подобное, то попрошу Христа укрепить меня и не смалодушничать, а принять смерть с христианским достоинством.
"укрепить меня... не смалодушничать..."
Откуда такие колебания, wlaser? Вам предлагают выбрать между бесконечно ценным объектом - "Вечная Душа" и просто ценным - "бренное тело", которому от силы отведено пару десятков лет на существование. Чем могут быть порождены Ваши колебания? Уж не бесконечно ли малой Верой в существование бесконечно ценной Души...
wlaser
Профессионал
4/13/2009, 7:33:43 PM
(Гадкий Крыс @ 13.04.2009 - время: 13:57) Откуда такие колебания, wlaser?
Оттуда же, откуда они были и у Петра.
Оттуда же, откуда они были и у Петра.
оле лукое
Мастер
4/13/2009, 11:58:56 PM
(Nancy @ 10.04.2009 - время: 08:56)
Ну да, я так же считаю, что эту "хреновинку" надо всесторонне изучать, а так же разработать на аварийный случай способ нейтрализации (сколапсировать, замкнуть самого на себя итд.). А то моло ли, прийдёт в голову (или там что у него вместо неё) ему учинить очередной потоп или ещё какую гадость.
Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь.
Так что заранее изучать надо, а вы признать его существование не хотите и даже доказывать что его нет. 
Ну да, я так же считаю, что эту "хреновинку" надо всесторонне изучать, а так же разработать на аварийный случай способ нейтрализации (сколапсировать, замкнуть самого на себя итд.). А то моло ли, прийдёт в голову (или там что у него вместо неё) ему учинить очередной потоп или ещё какую гадость.
Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь.
Так что заранее изучать надо, а вы признать его существование не хотите и даже доказывать что его нет. 
Lady Mechanika
Грандмастер
4/14/2009, 1:01:35 AM
(оле лукое @ 13.04.2009 - время: 19:58) (Nancy @ 10.04.2009 - время: 08:56)
Ну да, я так же считаю, что эту "хреновинку" надо всесторонне изучать, а так же разработать на аварийный случай способ нейтрализации (сколапсировать, замкнуть самого на себя итд.). А то моло ли, прийдёт в голову (или там что у него вместо неё) ему учинить очередной потоп или ещё какую гадость.
Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь. Так что заранее изучать надо, а вы признать его существование не хотите и даже доказывать что его нет.
Уели мистер Оле. Но с другой стороны, это ж сколько всего изучать заранее прийдётся, это всех! богов за всю историю... мы же точно незнаем кто из них истинный. Начнёш изучать Яхве, а тебе какойнить Тор рагнарок устроит, а ещё если припомнить весь пантеон из некрономикона так вобще оторопь берёт... ты с Аллахом маешси, а тебя Ктулху пожрёт.
Ну да, я так же считаю, что эту "хреновинку" надо всесторонне изучать, а так же разработать на аварийный случай способ нейтрализации (сколапсировать, замкнуть самого на себя итд.). А то моло ли, прийдёт в голову (или там что у него вместо неё) ему учинить очередной потоп или ещё какую гадость.
Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь.
Так что заранее изучать надо, а вы признать его существование не хотите и даже доказывать что его нет. Уели мистер Оле. Но с другой стороны, это ж сколько всего изучать заранее прийдётся, это всех! богов за всю историю... мы же точно незнаем кто из них истинный. Начнёш изучать Яхве, а тебе какойнить Тор рагнарок устроит, а ещё если припомнить весь пантеон из некрономикона так вобще оторопь берёт... ты с Аллахом маешси, а тебя Ктулху пожрёт.
ValentinaValentine
Грандмастер
4/14/2009, 7:09:33 AM
(BeeLena @ 13.04.2009 - время: 06:49) Это невозможно,т.к. там много противоречий и абсурда,поэтому потребуется,чтбы бог сам всё уточнил.Там много противоречий из-за того, что господа церковники слишком много придумывают в угоду себе. (Например в скандинавской мифологии противоречий меньше) Ну абсурд, объясняется тем, что все это писалось неграмотными пастухами... что с них взять?
Для того,чтобы убедиться в лживости "СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ" достаточно найти 1 противоречие,или абсурд,после чего чтение писания превращается в чтение сказок,кто бы его ни писал:сам бог,или безграмотный пастух.Это не значит ,что всё написанное - ложь.Это значит,что есть хоть капля лжи,то и другое может быть ложью и верить ему уже глупо. во внимание примем лишь заповеди, раздел о душе, и необходимость поклонения/восхваления господа.Первая заповедь перечёркивает все остальные.Какой смысл поклоняться и восхвалять бога,если он не способен защитить даже собственного сына и позволяет издеваться над праведниками типа Иова? Это зависело бы от того,какой бог,что может и чего он хочет?То есть для тебя такое открытие было бы автоматическим признанием власти бога над тобой?Только тогда,когда я убежусь,что для меня это выгоднее. (оле лукое @ 13.04.2009 - время: 19:58 )Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь. Так что заранее изучать надоЕсли изучать,то бога,а не сказки о нём."Узнаете его по делам его".Цитата не точная,но важен смысл.
Для того,чтобы убедиться в лживости "СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ" достаточно найти 1 противоречие,или абсурд,после чего чтение писания превращается в чтение сказок,кто бы его ни писал:сам бог,или безграмотный пастух.Это не значит ,что всё написанное - ложь.Это значит,что есть хоть капля лжи,то и другое может быть ложью и верить ему уже глупо. во внимание примем лишь заповеди, раздел о душе, и необходимость поклонения/восхваления господа.Первая заповедь перечёркивает все остальные.Какой смысл поклоняться и восхвалять бога,если он не способен защитить даже собственного сына и позволяет издеваться над праведниками типа Иова? Это зависело бы от того,какой бог,что может и чего он хочет?То есть для тебя такое открытие было бы автоматическим признанием власти бога над тобой?Только тогда,когда я убежусь,что для меня это выгоднее. (оле лукое @ 13.04.2009 - время: 19:58 )Я думаю изучить не выйдет насколько помню, давно не читал, Он прийдет огнем и мечем искоренять грешников. А вы потопа боитесь. Так что заранее изучать надоЕсли изучать,то бога,а не сказки о нём."Узнаете его по делам его".Цитата не точная,но важен смысл.
necron
Мастер
4/15/2009, 1:26:42 AM
Ну если бы Бог был найден и он реально реализовался, то я бы пошёл к нему в услужение, на самую грязную работу, а именно пришёл к нему и сказал: "Будешь проводить судный день - назначь меня, выполню все твои наказы и всё то что будет входить в мои обязанности" 
Если он спросит почему, я ему отвечу честно: "Достали все, кто творит зло и притворяются хорошими"
Если он спросит почему, я ему отвечу честно: "Достали все, кто творит зло и притворяются хорошими" 
Валя2
Акула пера
4/19/2009, 11:40:43 PM
(necron @ 14.04.2009 - время: 21:26) Ну если бы Бог был найден и он реально реализовался,
Ну т.е так как вы бы посчитали "реальным", да ведь? : )) Ибо объективных доказательств быть не может- и вам тупо верить придется некому существу самопровозгласившему себя "богом" : ))
то я бы пошёл к нему в услужение, на самую грязную работу, а именно пришёл к нему и сказал: "Будешь проводить судный день - назначь меня, выполню все твои наказы и всё то что будет входить в мои обязанности"
Вот именно так дьявол и находит свою паству! Религия- дьявольское порождение...
Если он спросит почему, я ему отвечу честно: "Достали все, кто творит зло и притворяются хорошими"
Ну вот НАКОНЕЦ-ТО получено подтверждение, прямое доказательство правоты моих слов что религиозниками становятся те кто проигрывает окружающим естественный отбор, кто не желает, не умеет жить в рамках общежития и закона -а просто мечтает чтобы все было ему разжевано, объяснено и в рот положено ну в смысле гарантированно исполнилось : ))
Самопроизвольно причем чтоб сбывалось, без усилий с его стороны, ибо обещано и всё тут : )) А раз не сбывается- то кругом плохиши, лишившие бедную овечку желанной манны небесной : ))
Ну т.е так как вы бы посчитали "реальным", да ведь? : )) Ибо объективных доказательств быть не может- и вам тупо верить придется некому существу самопровозгласившему себя "богом" : ))
то я бы пошёл к нему в услужение, на самую грязную работу, а именно пришёл к нему и сказал: "Будешь проводить судный день - назначь меня, выполню все твои наказы и всё то что будет входить в мои обязанности"
Вот именно так дьявол и находит свою паству! Религия- дьявольское порождение...
Если он спросит почему, я ему отвечу честно: "Достали все, кто творит зло и притворяются хорошими"
Ну вот НАКОНЕЦ-ТО получено подтверждение, прямое доказательство правоты моих слов что религиозниками становятся те кто проигрывает окружающим естественный отбор, кто не желает, не умеет жить в рамках общежития и закона -а просто мечтает чтобы все было ему разжевано, объяснено и в рот положено ну в смысле гарантированно исполнилось : ))
Самопроизвольно причем чтоб сбывалось, без усилий с его стороны, ибо обещано и всё тут : )) А раз не сбывается- то кругом плохиши, лишившие бедную овечку желанной манны небесной : ))
vegra
Грандмастер
4/20/2009, 2:01:33 PM
(Victor665 @ 19.04.2009 - время: 19:40) (necron @ 14.04.2009 - время: 21:26) Ну если бы Бог был найден и он реально реализовался,
Ну т.е так как вы бы посчитали "реальным", да ведь? : )) Ибо объективных доказательств быть не может- и вам тупо верить придется некому существу самопровозгласившему себя "богом" : ))
то я бы пошёл к нему в услужение, на самую грязную работу, а именно пришёл к нему и сказал: "Будешь проводить судный день - назначь меня, выполню все твои наказы и всё то что будет входить в мои обязанности"
Вот именно так дьявол и находит свою паству! Религия- дьявольское порождение...
Это ХБ принципиально существовать не может, А вот существа навроде греческих и египетских богов могут. О чём кстати хватает фильмов.
Кстати в греческой мифологии есть персонажи которые идут наперекор воле богов даже зная что проиграют
Ну т.е так как вы бы посчитали "реальным", да ведь? : )) Ибо объективных доказательств быть не может- и вам тупо верить придется некому существу самопровозгласившему себя "богом" : ))
то я бы пошёл к нему в услужение, на самую грязную работу, а именно пришёл к нему и сказал: "Будешь проводить судный день - назначь меня, выполню все твои наказы и всё то что будет входить в мои обязанности"
Вот именно так дьявол и находит свою паству! Религия- дьявольское порождение...
Это ХБ принципиально существовать не может, А вот существа навроде греческих и египетских богов могут. О чём кстати хватает фильмов.
Кстати в греческой мифологии есть персонажи которые идут наперекор воле богов даже зная что проиграют
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 1:41:43 AM
(vegra @ 20.04.2009 - время: 10:01) Кстати в греческой мифологии есть персонажи которые идут наперекор воле богов даже зная что проиграют
Античная драма - это конфликт человека с богами. Классическая драма - это конфликт между людьми. Современная драма - это конфликт человека с самим собой. Мельчаем, однако...
Античная драма - это конфликт человека с богами. Классическая драма - это конфликт между людьми. Современная драма - это конфликт человека с самим собой. Мельчаем, однако...
билдер
Грандмастер
4/21/2009, 10:39:30 PM
Уууу, как тут понамешано... и размешано! Ну ей-ей компьютерный шабаш особ, возомнивших себя богами. А как это? Трудно быть Богом? Или если не Богом, а хотя бы человечком, который выиграл есссессный отбор?
vegra
Грандмастер
4/22/2009, 11:11:20 PM
(Гадкий Крыс @ 20.04.2009 - время: 21:41) Античная драма - это конфликт человека с богами. Классическая драма - это конфликт между людьми. Современная драма - это конфликт человека с самим собой. Мельчаем, однако...
И где этот конфликт в Антигоне? Далеко не все греческие трагедии о конфликте с богами. Наоборот вспомните Эдипа - у него классический внутренний конфликт. Да и сейчас далеко не вся литература конфликт человека с самим собой. Так что никакого мельчания
И где этот конфликт в Антигоне? Далеко не все греческие трагедии о конфликте с богами. Наоборот вспомните Эдипа - у него классический внутренний конфликт. Да и сейчас далеко не вся литература конфликт человека с самим собой. Так что никакого мельчания
DELETED
Акула пера
4/23/2009, 1:21:57 AM
(vegra @ 22.04.2009 - время: 19:11) (Гадкий Крыс @ 20.04.2009 - время: 21:41) Античная драма - это конфликт человека с богами. Классическая драма - это конфликт между людьми. Современная драма - это конфликт человека с самим собой. Мельчаем, однако...
И где этот конфликт в Антигоне? Далеко не все греческие трагедии о конфликте с богами. Наоборот вспомните Эдипа - у него классический внутренний конфликт. Да и сейчас далеко не вся литература конфликт человека с самим собой. Так что никакого мельчания
Можно конечно по оси Х отложить время написания, по оси Y Величину главного злодея и проинтерполиров облако драматических конфликтов определить направление нашего роста. Однако, лень.
И где этот конфликт в Антигоне? Далеко не все греческие трагедии о конфликте с богами. Наоборот вспомните Эдипа - у него классический внутренний конфликт. Да и сейчас далеко не вся литература конфликт человека с самим собой. Так что никакого мельчания
Можно конечно по оси Х отложить время написания, по оси Y Величину главного злодея и проинтерполиров облако драматических конфликтов определить направление нашего роста. Однако, лень.
restet
Новичок
4/23/2009, 1:38:53 AM
Человечество находится на слишком ранней стадии, чтобы рассуждать о боге, есть он или нет. сейчас нужно развиваться самим, делая каждый день что-либо для того, чтобы мир стал немного добрее и чище. потребность человека в боге обусловлена тем, что нужна некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать. споры о существовании бога на данный момент абсолютно беспочвенны, т.к. человеку как биологическому виду элементарно не хватает знаний. можно тешиться верой, как это делают миллионы верующих людей, но это по сути не выход из положения, а подмена истинного логическим. после смерти... "помрём - узнаем", как не принято говорить. говориться обычно неверно:"поживём - увидим". но жизнь всегда отвечает вопросом на вопрос, потому что она пока умнее нас.
с уважением. restet.
с уважением. restet.
wlaser
Профессионал
4/23/2009, 2:37:48 AM
(Nancy @ 13.04.2009 - время: 11:04) Нету бога кроме ЧЕЛОВЕКА!
Ух, какие горделивые заявления! Может на локоток себе роста прибавите?
Или "слабо" для божка-хомосапиенса?
А может спираль галактики развернуть сможете?
Хотя, можно что и попроще, воду в вино превратить сможете?
Вот Vegra советует думать, прежде чем что-то писать, правда в основном христианам, ну, у него такая избирательная политика, но, я бы все же Вам рекомендовал воспользоваться его советом тоже, прежде чем писать подобные откровения.
Ух, какие горделивые заявления! Может на локоток себе роста прибавите?
Или "слабо" для божка-хомосапиенса?
А может спираль галактики развернуть сможете?
Хотя, можно что и попроще, воду в вино превратить сможете?
Вот Vegra советует думать, прежде чем что-то писать, правда в основном христианам, ну, у него такая избирательная политика, но, я бы все же Вам рекомендовал воспользоваться его советом тоже, прежде чем писать подобные откровения.
DELETED
Акула пера
4/23/2009, 2:47:49 AM
(wlaser @ 22.04.2009 - время: 22:37) (Nancy @ 13.04.2009 - время: 11:04) Нету бога кроме ЧЕЛОВЕКА!
Ух, какие горделивые заявления! Может на локоток себе роста прибавите?
Или "слабо" для божка-хомосапиенса?
Нехорошо оскорблять искренние чувства неверующих.
Ух, какие горделивые заявления! Может на локоток себе роста прибавите?
Или "слабо" для божка-хомосапиенса?
Нехорошо оскорблять искренние чувства неверующих.
vegra
Грандмастер
4/23/2009, 2:48:20 AM
(wlaser @ 22.04.2009 - время: 22:37) Вот Vegra советует думать, прежде чем что-то писать, правда в основном христианам, ну, у него такая избирательная политика, но, я бы все же Вам рекомендовал воспользоваться его советом тоже, прежде чем писать подобные откровения.
И сейчас посоветую подумать(есливы не еврей) почему вы верите в бога в первой заповеди которого говорится что это бог евреев и намекается что есть и другие боги .
И сейчас посоветую подумать(есливы не еврей) почему вы верите в бога в первой заповеди которого говорится что это бог евреев и намекается что есть и другие боги .
ValentinaValentine
Грандмастер
4/23/2009, 8:13:36 AM
(restet @ 22.04.2009 - время: 21:38) Человечество находится на слишком ранней стадии, чтобы рассуждать о боге, есть он или нет.
Рассуждать полезно. сейчас нужно развиваться самим, делая каждый день что-либо для того, чтобы мир стал немного добрее и чищеПрежде всего,чтобы самим было хорошо,ну и остальное,конечно,тоже,если не затруднит. потребность человека в боге обусловлена тем, что нужна некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать.Во именно некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать и нужна,а не потребность в боге.Эта точка есть и без бога.Это наше "Я". споры о существовании бога на данный момент абсолютно беспочвенны, т.к. человеку как биологическому виду элементарно не хватает знаний.Давно хватает,хотя знания никогда не помешают.Не хватает смелости. "помрём - узнаем", как не принято говорить. говориться обычно неверно:"поживём - увидим"Так это о разном.По необходимости и то и другое говорят. но жизнь всегда отвечает вопросом на вопрос,Не всегда. потому что она пока умнее нас.?
Рассуждать полезно. сейчас нужно развиваться самим, делая каждый день что-либо для того, чтобы мир стал немного добрее и чищеПрежде всего,чтобы самим было хорошо,ну и остальное,конечно,тоже,если не затруднит. потребность человека в боге обусловлена тем, что нужна некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать.Во именно некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать и нужна,а не потребность в боге.Эта точка есть и без бога.Это наше "Я". споры о существовании бога на данный момент абсолютно беспочвенны, т.к. человеку как биологическому виду элементарно не хватает знаний.Давно хватает,хотя знания никогда не помешают.Не хватает смелости. "помрём - узнаем", как не принято говорить. говориться обычно неверно:"поживём - увидим"Так это о разном.По необходимости и то и другое говорят. но жизнь всегда отвечает вопросом на вопрос,Не всегда. потому что она пока умнее нас.?
restet
Новичок
4/23/2009, 1:35:06 PM
Рассуждать полезно.
не всегда. )
Во именно некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать и нужна,а не потребность в боге.Эта точка есть и без бога.Это наше "Я".
смеётесь? наше "Я" очень слабо, чтобы стать полноценной точкой опоры. когда "Я" станет самодостаточным, потребность в боге скорее всего отпадёт.
Давно хватает,хотя знания никогда не помешают.Не хватает смелости.
я говорю о знаниях в области божественного. ) всё зиждется на слепой вере. чтобы рассуждать гипотететически, много смелости не нужно. рассуждают на каждом углу, и здесь в том числе.
Не всегда
вам повезло. много откровений открыла вам жизнь?
природа ведь не мёртвая, живая. и гораздо умнее нас.
не всегда. )
Во именно некая точка опоры, от чего оттолкнуться, от чего плясать и нужна,а не потребность в боге.Эта точка есть и без бога.Это наше "Я".
смеётесь? наше "Я" очень слабо, чтобы стать полноценной точкой опоры. когда "Я" станет самодостаточным, потребность в боге скорее всего отпадёт.
Давно хватает,хотя знания никогда не помешают.Не хватает смелости.
я говорю о знаниях в области божественного. ) всё зиждется на слепой вере. чтобы рассуждать гипотететически, много смелости не нужно. рассуждают на каждом углу, и здесь в том числе.
Не всегда
вам повезло. много откровений открыла вам жизнь?
природа ведь не мёртвая, живая. и гораздо умнее нас.
Lady Mechanika
Грандмастер
4/23/2009, 1:46:22 PM
(wlaser @ 22.04.2009 - время: 22:37) (Nancy @ 13.04.2009 - время: 11:04) Нету бога кроме ЧЕЛОВЕКА!
Ух, какие горделивые заявления!
А может спираль галактики развернуть сможете?
Вы хотите сказать, что вашему синайскому, мелкоплеменному божеству это подсилу? Я уж не говорю о его сынуле полукровке.
Не понимаю я вас, какое удовольствие вы испытываете от ползания в ногах у мифического библейского божка? Что вами движет? Генетическая инфантильность или панический страх смерти (небытия)?
Ух, какие горделивые заявления!
А может спираль галактики развернуть сможете?
Вы хотите сказать, что вашему синайскому, мелкоплеменному божеству это подсилу? Я уж не говорю о его сынуле полукровке. Не понимаю я вас, какое удовольствие вы испытываете от ползания в ногах у мифического библейского божка? Что вами движет? Генетическая инфантильность или панический страх смерти (небытия)?