Atheisme

Атеизм - исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самооценки бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

Mea quidem sententia est...

Атеизм... многих пугает это слово... многие смеютСа...
Я знаю людей, которые пытаются переубедить себя в своей вере... "Да, я верю... да, я верующий"... а я один из немногих, кто знает, что вера есть и нужна... но я иду вопреки... я отрицаю Бога... я разубеждаю себя...

В начале, хотелось бы кое-что сказать о теперешней вере... о людях, тобиш эгоистах, которые веруют... не говорю обо всех, есть истинные христиане... они есть, но они затменены большинством псевдоверующих... люди заставляют себя ходить в церковь, думать о Боге... а подумаем почему...
А потому, что человек думает "А вдруг Бог действительно существует? А вдруг действительно есть Ад? И что меня получаетСа накажут? Нет... не хочу... я лучше в церковь схожу свечечку поставлю..." Люди верят, потому как боятся неизвестности... жалкое зрелище...

Постойте, не бросайте в меня камнями... прежде чем обозвать себя верующим, подумайте... по какой причине вы являетесь им? Вы знаете что есть что-то сверхестественное? Вы празднуете христианские праздники? Вы взываете к Богу? Вы чтите умерших? Ну, тогда и я верующий...
Для меня религия - это не больше чем традиция, которая укрепляет семью, людей... Я тоже праздную...
Но разве это всё что нужно, чтобы быть верующим? Нет... Верить в Бога тоже мало...

История создания вер, культов, пантеонов Богов и т.д. Что это? Желание навязать законы под угрозой высшей кары, желание жрецов собирать десятины и прочие налоги, желание быть выше других, простых людей. Тобиш, вера - всё для жрецов, служителей и т.д. Хитрые и подлые люди правили как тогда, так и сейчас. Хотя они конечно молодцы и выдающиеся люди, поскольку на протяжении пары тысячелетий их идеи так же приносили доходы и выгоды духовенству... Может пора осознать свою глупость? Может пора освободитСа от упряжи?

Единственная вера, в которую я бы и верил, так это какая-либо вера Востока... буддизм, например... Поскольку те веры предназначены для человека, для того, чтоб он познавал себя, мир, философию, тайны бытия...
А что наши веры? Для чего? "Бог есть... дай денег... подумай... попразднуй..."
Тем более, что в истории есть множество примеров гибкости системы духовенства, христианства... как отступление на счёт "первородного греха". Каждая система должна быть изначально идеальна и жёстка... тут же нас одолевает разочарование... "ОказываетСа, не всё уж и от Бога... всё делаетСа здесь, среди людей"...

Простите, но я думаю, что верить лучше в себя... Нет, я не про эгоизм, эготизм и эгоцентризм... ЭГО... я про веру, познание... Говоря грубо, зачем тратить силы зря?

Я с 14 лет познал гадание... гадал от самого малого гадания до общения с духами... с тех пор я бывал в зеркальных коридорах, говорил с обитателями... я познавал на малом уровне Енохианскую магию... я человек, прочитавший Библию 2 раза... И вывод мой таков: Есть сверхЪестественное зло, а единственное добро - это люди... Нет того, кто нас защитит, зато есть кто обидит.... остается верить и надеятса на себя... на нас...
Во всем потустороннем мне встречались добрые духи, добрые "ангелы", но не выше по их иерархии, ибо выше и нет... Зато зло в этом плане имеет намного больший колорит...
Не подумайте, что я болен, или псих... я обычный человек, который на этом даже не заморачиваетСа, как многие, живу обычной жизнью... веселюсь, имею много друзей...

Просто злит меня, когда люди просто так утверждают что они верующие, что они действительно верят... да все мы верим! Только в разные вещи...

Юзер не имеет право называть себя хакером, также как и толпа не имеет право называть себя верующими... Господь простил бы вам ваши ошибки, грехи, но и вы имейте совесть, если верите... откройте глаза...

Приведу в последок пример, что дико разозлил меня... Был я на премьере фильма "Страсти Христовы"... я просидел молча... все рыдали в зале... меня охватило омерзение... люди думали, что Сатана - это Смерть... люди не знали элементарного в истории своей веры... но все, млин, верующие...
На выходе я увидел кучку туповатых девиц лет 19-20... одна из них сказала "П*здец, я так не плакала уже года 2"... я был в шоке... я просто задавил её взглядом... ей стало не ловко...
Человек вышел с фильма про Иисуса Христа и плакал... но что это за человек, что не смог себя сдержать говоря про сына божьего?
Фильм пробивает на слезу! Как это дёшево... Библия - нет, но коммерческая лента снятая подсевшим на наркотики Гибсона, из-за конфликтов с женой - ДА!!!
Слёзы... многие даже подумывали о вере...

Люди, просто оглянитесь... и вы увидите множество маразмов... может мои слова были невнятными... просто этого не уложишь в 1 пост... но идея... обдумайте... надеюсь, я хоть что-то дал понять... простите если я кого-то обидел своими убеждениями... читайте книги, читайте книги философского направления... они дадут вам разумение...

Rem ita esse certe scire haud potes...

Post Scriptum Откркрыть раздел о религии на форуме о сексе и прочих его проявлениях, в числе которых и извращения - это как повесить икону в публичном доме... никто не накажет, закон не запрещает, но деяние на ваше усмотрение... на усмотрение вашей морали...

С уважением и любовью, Я.

Единственная вера, в которую я бы и верил, так это какая-либо вера Востока... буддизм, например... Поскольку те веры предназначены для человека, для того, чтоб он познавал себя, мир, философию, тайны бытия...
Увы, это нам только кажется. Любой восточной религии, в том числе и тому же буддизму, свойственны те же пороки, что и традиционным религиям западного мира. Просто, когда свое приедается, чужое начинает казаться более привлекательным, более чистым, более близким к истине. Но это не так, чужое - оно просто другое, но оно не лучше и не хуже. Различаются цивилизации, но люди везде те же самые.
А в остальном согласен. В общем и целом. Хотя мой атеизм скорее основывается на абсолютном рационализме - ну не верю я ни во что сверхъестественное. Не верю в принципе. Потому я и не могу верить ни в бога, ни в дьявола или какое-то иное зло, ни в магию, ни во что-то подобное.

Любой восточной религии, в том числе и тому же буддизму, свойственны те же пороки, что и традиционным религиям западного мира....
......ну не верю я ни во что сверхъестественное. Не верю в принципе. Потому я и не могу верить ни в бога, ни в дьявола или какое-то иное зло, ни в магию, ни во что-то подобное.
Пороки пролезли во все религии именно потому, что со временем вера потеряла чистоту и личностный, индивидуальный подход к мировоззрению человека - бюрократизированные конфессии стали чесать паству под одну гребёнку. Тем не менее, рости чистой веры сохранились, только они скорее рассредоточились по разным религиям. Всё же от человека идёт, а не от организации. которая берёт на себя право диктовать, как и во что верить.

Атеизм, кстати, та же слепая вера! Смотри, сколько раз ты написал "не верю". Это ведь религия со знаком минус, не так ли? Религиозные люди доверяют чувствам, атеисты - разуму и логике. Это их выбор в любом случае. Человек устроен так, что ему нужно во что-то верить. Пусть даже в отсутствие Бога :))))

Атеизм, кстати, та же слепая вера! Смотри, сколько раз ты написал "не верю".
Хе-хе, ну не стоило так уж цепляться за повторение мною слов "не верю". Я ведь мог и не повторять их, а просто написать один раз, а дальше начать перечислять. Но это получилось бы очень сухо и не совсем читабельно. Так что, это ни о чем не говорит.

А насчет религии со знаком минус ты не совсем прав. Я не верю в существование не потому, что мне нуждается какая-то вера, пусть даже и со знаком минус, как ты сказал, а просто потому, что я не разделяю веру других. По большому же счету мне совершенно безразлично - существует ли бог или нет. Меня не интересуют доказательства или опровержения его существования. Я просто не чувствую необходимости в боге. Потому и не разделяю веру религиозных людей. Я не испытываю их потребности в вере.

Я не религиозна по своей натуре, меня не крестили в православной церкви, молитвы я читаю очень редко, но знаю точно, что Бог есть и что он мне очень помогает по жизни
мне кажется, что каждый должен верить хоть во что-нибудь, ведь без веры жизнь не возможна. Атеисты верят в отрицание, значит это их путь
А кто прав все равно выясниться в конце туннеля...

Мне тоже очень неприятно сегодняшнее отношение к богу верующих.
Причём в большинстве случаев люди с возрастом, как бы начинают пытаться верить в бога. Так смешно. Хотя, с другой стороны, это просто некий страх перед неизвестностью. Доходит до того, что люди прося бога о помощи, (хотя я не понимаю как истинный верующий может чего-то просить от бога), и понимая, что дела у них начинают налаживаться, доказывают всем, что это бог им помог.
Это просто желание верить и ничего больше. ..сила внушения ...
Я тоже не могу с уверенностью сказать, что я когда-нибудь поверю в бога, мало ли что может случиться. Но пока никаких проявлений его силы я не заметила, полагаюсь только на свои...

Так-с...

На счёт веры, я согласен, что нет идеала... НО, во всём есть свои плюсы и минусы... так вот, бывает так, что в чём-то этих самых "-" больше...
Вот к примеру кто ушёл от Корана? Никто. А христиане менябт своё вероисповедание всё в больших и больших количествах и темпах... факт.
Хотя это можно связать со слабым научно-техническим прогрессом в тех странах... мы же более знающие и => менее верующие...

Но всё же придерживаюсь мнения о том, что буддизм направлен в более нужное русло... изучение себя... всего окружающего нас мира...

Вера со знаком "-"? Это мнение субъективно мыслящего человечества... Так принято, что человек всегда ставит свои плюсы и минусы, единички и двоечки всюду где появляетСа и что бы он не изучал... Субъективность заключаетСа в том, что человек всегда ищёт противоположность, синонимы, антонимы... классификация... но не всё же так просто... не всему есть противоположность... белое - чёрное, добрый - злой... так бывает только в сказаках... человеку пора перестать делать свою жизнь такой же сказкой и перестать смотреть на мир через свои розовые очки субъективности...

Я не опровергаю... Атеизм - это вера в себя, во всё что есть и что реально существует... грубо говоря, это вера в отсутствие веры... просто в отсутствие того самого Бога... но это не слепая вера... это вера основываетСа на чём-то конкретном... как бы научных "фактах"...

Тут промелькнули слова про "прошение у Бога"... глупо, нельзя, запрещено просить у Бога... почему? Почему нельзя? Да потому, что верующие перестанут верить, если попросят и не получат прошенного... если обратятся и не получат ответа... а почему? Да потому, что Бога нет или ему нет дела до нас... вообще никакого... а жрецы знали, и писали в своих книгах (Библия, Коран, ...) чтоб люди не разочаровались...
Лучше верить в стену... "Да стена есть..." ну а толку с того что она есть? Ей всё равно есть ли мы... стене всё равно и пора бы уже забыть о ней и паправить свои силы на себя, на своё спасение и выживание...

Человеку не нужно во "что-либо" верить, человеку нужно верить в материализацию своей корысти... спасёт, даст, выручет, поможет, укажет и т.д.
Человек эгоист по натуре... с этим ничего не поделаешь...
Нужно быть самодостаточным в этом плане, и верить в людей... нет я не говорю про фанатизм и культ личности... я говорю о вере в целом... о вере в человечество... взаимная помощь и выручка...
Чувства? ха-ха... Как люди любят прятатСа за БОЛЬШИМИ словами... Любовь, уважение, чувства, вера... смешно же ведь...

Мы всегда делаем только то, что нам выгодно...
Любим - потому что так вывгодно нам. Уважаем - потому, что человек имеет схожие мысли... "Прям как у меня..." (эгоизм)... Верим. ибо ждём чего-то большого и хорошего... хоть и после смерти...
А почему после смерти? А потому, что никто не сможет проверить... никто не сможет сказать так это или нет... опять же, чья выгода? ЖРЕЦЫ, ДУХОВЕНСТВО...
Человек, узри обман!...

Я не требую доказательств Бога, мне они не нужны... Я не скептик и не пессимист... даже если покажут мне Бога, я всё равно не буду "верить"... это не слепое неверование... я имею на то свои причины... не обиды!, а причины...

Да, многие говорят "Бог мне помогает!"... Да не бог вам помогает, а ваша же устремлённость и сила духа! Мне обидно, что люди верят во что угодно, но только не в себя, не в свои достижения...

Всё что есть сверхЪестественное не Бог, не судьба, а обычный порядок вещей...
Всё сверхестественное существует, может не материально, но всё же... просто не познанное... когда же мы перестанем боятСа непознаности? Как пещерный человек боялся молнии, так мы боимся Бога...

Вера человека создаёт Бога, перенаправте эту веру на себя... и станет намного лучше...

Я верю в магию, верю в другие цивилизации... но я не создаю себе культ... ну и что что они есть? Есть и хорошо... пусть себе будут... вечно мы ждём от кого-то помощи... Как жалкие попрошайки и во-всё-верующие... Не странно, что нас "имеют" уже ого-го сколько тысячелетий... все кто лучше развит и кому не лень... а мы верим! Я не только про НЛО, я так же про жителей зазеркалья и т.д. Это очень глупо...
Толку с них, что они есть? Хватит преклонятСа...
Если есть, давайте верить... смешно же...
А если ничего этого и нет, то вооПще давайте забудем, и станет легче...

Атеисты не верят в слепое отрицание! Это было бы глупо и не нужно...

Igore, с тобой пока что я больше согласен, чем с кем-либо...

С лУбовью и уважением...

Igore, поздравляю! Теперь по шкале огромных и занудных постов ты только на втором месте.

Igore, поздравляю! Теперь по шкале огромных и занудных постов ты только на втором месте.
Спасиб...
Я ушёл далеко от "основных" форумов... я-то думал хоть здесь мона...
Я высказываю своё мнение...

Я ушёл далеко от "основных" форумов... я-то думал хоть здесь мона...
Я высказываю своё мнение...
Да не обижайся! Я же в шутку... Весь грамотно пишешь. Честно.
Просто тебе на заметку: у многих терпения не хватает дочитывать до конца. Они цепляются к первому прочитанному слову и начинают... А потом оказывается, что автор поста уже ответил на их вопросы, но они просто не дочитали его до конца... Во-от.

Да не обижайся! Я же в шутку... Весь грамотно пишешь. Честно.
Просто тебе на заметку: у многих терпения не хватает дочитывать до конца. Они цепляются к первому прочитанному слову и начинают... А потом оказывается, что автор поста уже ответил на их вопросы, но они просто не дочитали его до конца... Во-от.
ОК... только и ты меня пойми, что эта тема не для всех...
Я вот тоже то, что мне не интересно не читаю... а кому надо, тот прочтёт и даже напишет...
Хотя я создал тему, так как тут в разделе "Религия" очень многие пишут о неверовании в серьёзных темках... так лучше уж, пусть тута пишут...
Я тебя понял, ты меня понял...

Хе-хе, ну не стоило так уж цепляться за повторение мною слов "не верю". Я ведь мог и не повторять их, а просто написать один раз, а дальше начать перечислять. Но это получилось бы очень сухо и не совсем читабельно. Так что, это ни о чем не говорит.
А насчет религии со знаком минус ты не совсем прав. Я не верю в существование не потому, что мне нуждается какая-то вера, пусть даже и со знаком минус, как ты сказал, а просто потому, что я не разделяю веру других. По большому же счету мне совершенно безразлично - существует ли бог или нет. Меня не интересуют доказательства или опровержения его существования. Я просто не чувствую необходимости в боге. Потому и не разделяю веру религиозных людей. Я не испытываю их потребности в вере.
Ты можешь думать что угодно, Игоре, только после того как ты сказал свой резон этот, не используй слово "рационализм" по отношению к своей вере...то есть, пардон, невере. То, что тебе безразлично есть бог или нет абсолютно НЕ влияет на то есть ли он или нет. Ты что, хотел использовать это как доказательство что Бога нет?! А чем это лучше чем любой верующий, который ДА чуствует необходимость в Боге и твердит что Он есть? Если ты хочешь свести всё это к такой банальной суббъективности то пожалуста!! Но не узурпируй для этого слово *рационализм*, ибо для этого надо привести хоть какие-то аргументы.

Ефрэм, ты чего такой злой ? Пожалуйста, перечитай еще раз то, что я написал. Не вижу никакой связи между своими словами и твоими странными наездами. Кому это я пытался доказать, что бога нет? Я просто сказал, что лично мне это безразлично. А насчет рационализма ты вообще не в ту степь ускакал .

Ефрэм, ты чего такой злой ? Пожалуйста, перечитай еще раз то, что я написал. Не вижу никакой связи между своими словами и твоими странными наездами. Кому это я пытался доказать, что бога нет? Я просто сказал, что лично мне это безразлично. А насчет рационализма ты вообще не в ту степь ускакал .
Да я тож не понял про что речь...

А в остальном согласен. В общем и целом. Хотя мой атеизм скорее основывается на абсолютном рационализме - ну не верю я ни во что сверхъестественное. Не верю в принципе. Потому я и не могу верить ни в бога, ни в дьявола или какое-то иное зло, ни в магию, ни во что-то подобное.
Во первых я не Эфрем. Он что тебя так задолбал что мерещится везде? Я не наежаю на тебя - мои слова имеют смысл, а не сказаны что-бы только обидеть. Я реагировал вот на эту читату твою. А то что резко, так потому-что не люблю когда узурпируют слово *рационализм*. Ты не привёл ни едной причины разумной или логической в поддержку твоей веры в несуществование бога, кроме того что он тебе не нужен, а это очень нелогический довод.

Почему же нелогичный? Вполне логичный. Почему я должен верить в то, что не укладывается в мое представление о мире, в чем я не испытываю потребности, к чему я отношусь как просто к выдумке людей, которая была необходима им на определенном этапе исторического развития.
А насчет рационализма я по-прежнему ничего не понял. Как можно узурпировать слово? Как я мог это сделать? Абракадабра какая-то. Я всего лишь сказал, что мое видение мира основывается на рационализме, на научном подходе. Я разве сказал, что отказываю в рационализме другим людям? Эти мои слова, вообще-то, были обращены к ПочемучМену - я как раз хотел подчеркнуть, что в отличии от него я не верю в мистику и сверхъестественные силы. Этим мы и различаемся. Будучи обои атеистами, мы различны в этом вопросе.

А насчет рационализма я по-прежнему ничего не понял. Как можно узурпировать слово? Как я мог это сделать? Абракадабра какая-то. Я всего лишь сказал, что мое видение мира основывается на рационализме, на научном подходе. Я разве сказал, что отказываю в рационализме другим людям? Эти мои слова, вообще-то, были обращены к ПочемучМену - я как раз хотел подчеркнуть, что в отличии от него я не верю в мистику и сверхъестественные силы. Этим мы и различаемся. Будучи обои атеистами, мы различны в этом вопросе.
Вот вот...я и подразумевал что ты, наверно, думаешь что твой атеизм основан на науке. Знаешь ли ты что научный атеизм начался массово в 19ом столетии? Когда люди только начали познавать природу, и верили что природа и есть бог. 20ые столетие, однако, смело эту ВЕРУ. Как учёные это-го не нехотели (а ОООООООООчень не хотели), теория Большого Взрыва была доказана. Это что-то из ничего. НИЧЕГО в природе не может объяснить появление самой этой природы - даже наоборот, все показывает что природа имела определённое начало (а не существовала вечно, как предпологалось в 19ом столетии учёными). Знаешь ли ты, что будь константа средней плотности Вселенной на одну миллиардную меньше, то всё бы разлеталось нафиг, и не могли бы формироватся звёзды. А будь она на 1 миллиардную больше, то Вселенная бы умерла под своей тяжестью, как Чёрная дыра? Знаешь ли ты что шанс того, что человеческий ДНК возник случайным комбунациями подсчитан? Он равняется одному из 10 в 28000 степени. Это не описка. Я считаю что в нашем мире есть только один человек который имеет право говорить что его атеизм *рационален*. Это Steven Hawkings. Почитай его сайт и книжку "A Brief History of Time".
Вот куда заводит рационализм. Ты имеешь право верить или не верить во что хочешь, на какой хочешь основе. Я не наезжаю на твою ВЕРУ в небытие. Я просто хочу дать тебе, и другим, понять, что атеизм довольно далёк от рационализма, принимая во внимание открытия в биологии, космологии, и других натуральных науках.

Я понимаю Игоря больше... он выражал своё мнение... его мнение, его право... никто не запретит, никто не отнимет...

К чему тут СЛОВОЕДСТВО? Всмсл такое вспыльчивое...
Имеет право каждый говорить, то что захочет... не зависимо, какие теории, имя и фамилия у него есть... а вот верить или нет - эт дело массы...
Есть много теорий... не нужно хвататСа только за одну и полностью ссылатСа на себя... создадим симбиоз теорий и знаний... для этого создана теМа...
Что за неверование в случайности? Кто сказал что наша вселенная была только один раз? Может милиарды раз взрывалась и на этот раз выжила...
Это очень субЪективно...
Ты говоришь 1 из Н-нного числа? А что такое 1 или Н-ное число в объективном понимании? Разве мы вооПще можем мыслить не "по-человечески"... для нас совпадение, а для кого-то обычный порядок вещей...

Я отрицаю веру в бога, но не инную жизнь... (см. выше)

Продолжаем ДискаШн...
С уважением к Игоре и Азазелло...

Азазелло, ну вот и снова ты не потрудился прочесть мой пост, хотя и взял его в цитату. Еще раз поясняю: я говорил о рационализме, подчеркивая различие между мной и ПочемучМеном – он верит в мистику и сверхъестественные силы, будучи атеистом, а я – нет.
Что касается всего остального, то должен тебя поправить – мой атеизм не основан на каких-то там атеистических учениях или чьих-то авторитетах, это просто мой личный выбор. Так что экскурс в историю атеизма здесь совершенно не причем. Большой Взрыв здесь тем более ни с какого боку )) Речь в этом топе идет не о теориях возникновения Вселенной, а об атеизме, как отрицании существования бога или просто неверии в него. И о различии атеистов между собой. Атеизм ПочемучМена, как видишь, не мешает ему тем не менее верить в сверхъестественное. Я же не верю в это. При этом мы оба атеисты.

Насчет «природа – это и есть бог», никак не могу согласиться, что это – атеизм, тем более научный. Я знаю многих людей, которые считают именно так и являются людьми верующими. Для меня же в мире нет бога – ни в облике природы, ни в облике бородатого дядечки на облаке в окружении архангелов. Природа – это просто природа, частичка окружающей нас вселенной, лишенное разума течение неких процессов, совокупность закономерностей и случайностей.
И опять таки, атеизм никак не может быть далек от рационализма именно благодаря открытиям в области физики, биологии и другим. Именно благодаря им появляются рациональные объяснения многим вещам. В то время, как объяснения, даваемые религией – иррациональны. Религия просто призывает верить, что мир был создан так-то и так-то (ну, например, за 7 дней в случае с христианством, исламом и иудаизмом), все, и никаких доказательств, просто слепая иррациональная вера. Наука же пытается дать аргументированные доказательства. При этом наука признает, что она вполне может заблуждаться, наука признает, что определенные этапы в ее развитии приходят на смену друг другу, и вместе с ними меняются научные теории, становясь все более и более аргументированными. Тот же Большой Взрыв – далеко не единственная, хотя и наиболее доказанная, на данный момент версия возникновения Вселенной. Кто знает, может в этом столетии ей на смену придет более совершенная теория? Но научное мировоззрение допускает возможность заблуждения, возможность ошибки, она опирается на возможность выдвинуть теорию и доказать ее. Религия же основывается на непреложной вере без доказательств. Священнослужители, потрясая своими писаниями, утверждают, что только им от начала веков дана Истина в последней инстанции, что эта истина не нуждается в доказательствах, что они не могут заблуждаться. Вот это я называю иррационализмом. Вот в это я не верю и не хочу верить.

Соглашусь... но поясню...
Я атеист в отрицании Бога, веры, культа...
Зачем мне отрицать других существ? Это как отрицать или верить в Слона...
Но я не придаю этому божественной важности...
Я ни во что не верю и не верую... я просто знаю...