Лифт в космос

Столько вопросов... прочел пару ссылок. Очень интересно. Который раз осознаю что учиться надо лучше. Половину не помню, не знаю как точно будет. Но в возможность создания если реально НАСА будет тратить деньги на этот проект.
И один вопрос. Все говорят про то что капсула сама под действие ускорения будет лететь в космос. А почему тогда ракеты под ее действием не улетает сама? а нужна огромная энергия чтобы поденциальную набрать. ??

(Zorgint @ 15.11.2005 - время: 15:49) И один вопрос. Все говорят про то что капсула сама под действие ускорения будет лететь в космос. А почему тогда ракеты под ее действием не улетает сама?
Не, все немного не так...
Когда капсула на земле, то действуют силы притяжения. Капсула при помощи механики начинает подниматься вверх, чем выше она поднимается, тем меньше становиться влияние притяжения земли, и тем больше становиться влияние центробежной силы, в результате, чем выше капсула поднимается, тем легче ей подниматься. А когда надо ее спустить, то все наоборот, при помощи механики нужно преодолеть центробежную силу, и спустить капсулу до определенного уровня, а потом она начнет падать сама, под действием сил гравитации.

Ну так я о чем спрашиваю? Ракету ведь надо до конца тащить вверх. Пока гравитация не станет очень маленькой. Тогда можно отбрасывать ступени и лететь по своим делам. И я не слышал о центробежной силе для ракет...

(Zorgint @ 15.11.2005 - время: 21:45) Ну так я о чем спрашиваю? Ракету ведь надо до конца тащить вверх. Пока гравитация не станет очень маленькой. Тогда можно отбрасывать ступени и лететь по своим делам. И я не слышал о центробежной силе для ракет...
Этот лифт как бы одна система. Платформа (земля) - трос - спутники (космос). Когда капсула поднимается по тросу, то из-за того, что трос вращается, капсула вращается тоже, ей некуда деваться, вот за счет этого вращения, она и получает центростремительное ускорение. А с ракетой все по другому. На земле ракета и земля одна система, но как только ракета начала взлетать, она оторвалась от земли, и теперь летит сама по себе, ни что не придает ей дополнительных сил, как в случае троса и капсулы, поэтому она летит сама до самого "верха", а потом надо отбрасывать ступени, и можно лететь по своим делам

А всё же, где взять такой прочный материал? Трос ведь порвётся от собственной тяжести.

(Dima-2 @ 19.11.2005 - время: 22:01) А всё же, где взять такой прочный материал? Трос ведь порвётся от собственной тяжести.
Материал троса - углеродные нанотрубки. Они прочнее стали в сто раз, а вес километра ленты составляет 7,5 кг. Вот вам и материал. В силу своей прочности и маленького веса под собственной тяжестью он не порвется. Этот проект весьма реален, самое сложное здесь - это трос. Нанотехнологии развиваются сейчас высокими темпами, я думаю, что ученые в ближайшее время че-нить придумают, и этот трос превратиться из теории в реальность...

ок, согласен. Только теперь у меня писсимистичная идея, что никому из простых смертных не побывать в космосе на этом лифте(

Хм.. Про нанотрубки я не слышал. Спасибо за информацию. А вращение Земли не повлияет на устойчивость конструкции???? Верх и низ могут начать двигаться с разной скоростью, и тогда может разорвать даже эти трубки.

(Zorgint @ 19.11.2005 - время: 23:43) ок, согласен. простых смертных не побывать в космосе на этом лифте(
Ну кто знает...космический туризм тоже не за горами...я где-то читал, что уже есть проекты космических гостиниц...как говориться поживем, увидим...

(Dima-2 @ 20.11.2005 - время: 01:28) А вращение Земли не повлияет на устойчивость конструкции???? Верх и низ могут начать двигаться с разной скоростью, и тогда может разорвать даже эти трубки.
Верхняя часть находиться на геостационарной орбите, период вращения на такой орбите равен периоду вращения земли. Спутники как бы находятся все время на одной и той же точке на небе. Так что там все нормально будет

.... а все еще не осознал почему ракета сама в космос не улетает, а капсула летит...(((
ну вот стоит наш корабль на земле, у него есть скорость в бок (от вращения) и центростремительное ускорение. Вот мы его тянем вверх. Скорость то остается! Даже более того, его воздушные массы должны немного вбок смещать. И ускорение никуда не девается.... или девается??? физик, блин

(Zorgint @ 20.11.2005 - время: 22:36) .... а все еще не осознал почему ракета сама в космос не улетает, а капсула летит...(((
ну вот стоит наш корабль на земле, у него есть скорость в бок (от вращения) и центростремительное ускорение. Вот мы его тянем вверх. Скорость то остается! Даже более того, его воздушные массы должны немного вбок смещать. И ускорение никуда не девается.... или девается??? физик, блин
Да, когда ракета стоит на земле, она имеет это ускорение, но потом она взлетает, и земля уже не придает ей центростремительного ускорения, поэтому ракета вынуждена преодолевать силы притяжения за "свой счет", то есть за счет силы тяги двигателей. Вот она и летит до самого конца сама, без "помощи" сторонних сил. С капсулой все иначе. Когда капсула отрывается от земли на нее продолжает действовать центростремительное ускорение. Это ускорение капсула получает от троса. Он ведь вращается с тем же периодом, что и земля и спутники на орбите. Именно от троса капсула получает центростремительное ускорение на протяжении всего пути. В начале пути его не достаточно для того, чтобы преодолеть силы притяжения, поэтому работает механика (что-то типа лебедки получается), а потом, когда силы притяжения ослабевают, то центробежной силы становиться достаточно, чтобы подниматься выше...

Можно привести вот такой пример :
Летит самолет, например кукурузник. Вы стоите на крыле самолета. Ну само собой вас привязали за ноги, чтоб вас не сдуло. Самолет вас тащит за собой (это наши центробежные силы), если так и продолжать на нем стоять, то они вас будут сопровождать в течении всего пути (это в случае с капсулой - трос ей придает это ускорение на всем пути), а если отвязать ноги (взлететь с космодрома, как в случае с ракетой), то у вас не будет этих сил, и вас снесет воздушным потоком. Теперь вы сами по себе, и вам самостоятельно надо преодолевать сопротивление воздуха (так же как и ракете самой надо преодолеть силы притяжения земли), реактивный ранец за спиной был бы весьма кстати , в случае с ракетой ее двигатели и играют роль этого ранца.

Вроде разжевал как смог, надеюсь теперь все понятно...

Можно еще представить колесо от велосипеда. На спицы повесить шарики. Шарики пружиной прикрепить к центральной втулке. Втулка это Земля. Спица это нанотрос. Шарики это капсулы. Пружина - притяжение.
Крутим колесо. Шарики начинают отъезжать к ободу колеса на свою орбиту, преодолевая силу растяжения пружины.

(first @ 21.11.2005 - время: 11:11) Можно еще представить колесо от велосипеда. На спицы повесить шарики. Шарики пружиной прикрепить к центральной втулке. Втулка это Земля. Спица это нанотрос. Шарики это капсулы. Пружина - притяжение.
Крутим колесо. Шарики начинают отъезжать к ободу колеса на свою орбиту, преодолевая силу растяжения пружины.
Ага!!! Дело за малым. Раскрутить Землю до скорости велосипедного колеса.
Правда лифт тогда нам уже не понадобится. Нам бы на поверхности удержаться...

На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))

(Zorgint @ 27.11.2005 - время: 21:34) На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))
Земля крутится со скоростью один оборот в сутки.

(Zorgint @ 27.11.2005 - время: 21:34) На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))
Земля крутится со скоростью один оборот в сутки. Если бы так крутилось велосипедное колесо, то сам велосипед был бы вредным изобретением.
Для такого эффекта, кторый нужен лифту, Земля должна крутится со скоростью примерно 60 оборотов в минуту минимум. И тогда сутки у нас будут длится секунду.

"Земля крутится со скоростью один оборот в сутки."

это было гениально!!!!

Но я имел в виду то, что крайние точки быстро крутятся. Вот попробуйте на велосипедном колесе проехать Землю за сутки... Это как шестеренки.

Ктонидь ченидь слышал? Проектируют этот лифт или нет? Поболтали и хватит... или все ждут пока нанотрубки выростят?

эТО Ж С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ЭТОТ ЛИФТ ДВИГАТЬСЯ БУДЕТ?