Шансон или блатняк?

Chertёnok
5/13/2013, 3:18:43 AM
(Odesssa @ 11.02.2013 - время: 13:50)
От то то и оно, что народ не замутнённым разумом иной раз тянулся послушать тюремную лирику, как что-то не то что б запретное, но неведанное, не испытанное.
А когда его не просишь, а из радио маршрутки всю дорогу псевдотюремные страсти, а в телевизоре дешёвые бандитские сериалы в режиме нон-стоп. То хочется и передохнуть от подобной лирики.

Поэтому и интерес к шансону как к жанру музыки пропал. Все думают, что шансон - это блатняк, а изначально ведь было совсем не так.
Odesssa
7/23/2013, 4:51:00 PM
А как было изначально? По моему всё началось с дворовых и уличных песен + катаржанские напевы.
- Vampire -
10/4/2013, 12:28:34 AM
(Chertёnok @ 12.05.2013 - время: 23:18)
(Odesssa @ 11.02.2013 - время: 13:50)
От то то и оно, что народ не замутнённым разумом иной раз тянулся послушать тюремную лирику, как что-то не то что б запретное, но неведанное, не испытанное.
А когда его не просишь, а из радио маршрутки всю дорогу псевдотюремные страсти, а в телевизоре дешёвые бандитские сериалы в режиме нон-стоп. То хочется и передохнуть от подобной лирики.
Поэтому и интерес к шансону как к жанру музыки пропал. Все думают, что шансон - это блатняк, а изначально ведь было совсем не так.

А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
Odesssa
10/4/2013, 1:44:49 AM
(- Vampire - @ 03.10.2013 - время: 21:28)
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)

Хочется, только поют его часто какие-то клоуны:


И поют "петухи" про тюрьму... © А.Розенбаум
Получается пелевинщина какая-то
- Vampire -
10/4/2013, 6:00:08 PM
(Odesssa @ 03.10.2013 - время: 21:44)
(- Vampire - @ 03.10.2013 - время: 21:28)
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
Хочется, только поют его часто какие-то клоуны:
И поют "петухи" про тюрьму... © А.Розенбаум

Ну а куда же без клоунады-то? Это есть в любом музыкальном жанре. А в "блатняк" играть это модно)))
NikonSpy
4/4/2015, 2:18:21 PM
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))
Odesssa
4/4/2015, 9:07:33 PM
(NikonSpy @ 04.04.2015 - время: 13:18)
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))

Не надо углубляться в термины, можно просто кинуть взгляд на историю. Ты берёшь за отчёт 90е, но за 30 лет до этого в народ вошла авторская (КСПэшная) песня. Каждый лаборант-аспирант, а так же журналист и артист взял в руки гитару, и запел о наболевшем. Рафинированный шансон от интеллигенции, и заметь, без капли блатняка.
Chertёnok
4/5/2015, 11:39:53 AM
(NikonSpy @ 04.04.2015 - время: 12:18)
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))

Мне все-таки кажется, что это не равнозначные понятия. Это в наше время шансон то,что есть. Изначально, в момент своего становления, он же не был блатной песней.
Нашла, кстати интересную статейку про шансон в нете.

https://chanson.org.ru/chanson_history.html
NikonSpy
4/5/2015, 6:48:19 PM
(Odesssa @ 04.04.2015 - время: 19:07)
Не надо углубляться в термины, можно просто кинуть взгляд на историю. Ты берёшь за отчёт 90е, но за 30 лет до этого в народ вошла авторская (КСПэшная) песня. Каждый лаборант-аспирант, а так же журналист и артист взял в руки гитару, и запел о наболевшем. Рафинированный шансон от интеллигенции, и заметь, без капли блатняка.

Ну, а может это все же не шансон, а авторская песня, или бардовская? Почему КПС - это шансон? Туристические песни у костра это тоже шансон?) Включив например радио шансон - блятняк течет рекой.
В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.
Odesssa
4/5/2015, 9:11:19 PM
(NikonSpy @ 05.04.2015 - время: 17:48)
Почему КПС - это шансон? Туристические песни у костра это тоже шансон?)

Конечно шансон, в самом чистом виде.

В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.

И я ничего не утверждаю. Но вот послушал прошлогодний сборняк, на 95% проассоциировалось с Ласковым маем.
Odesssa
4/5/2015, 9:21:30 PM
(Ringo4 @ 26.10.2012 - время: 22:33)
ЗнАли бы Эдит Пиаф и Шарль Азнавур (Шанурх Азнавурян) что в России назовут ШАНСОНОМ!!! - Для справки: всё смысловое содержание русского "шансона" сводится к одному - "КАК МНЕ Х..ЁВО!!!"

Тогда светлая и печальная песня Янки это просто квазистенция шансона.)))



А её по ошибке к сибирскому панку относят.
- Vampire -
4/10/2015, 1:21:21 AM
Ой, чего-то последнее время и блатняка-то не услышишь, одни сплошные розовые сопли типа лирический шансон да танцевальный шансон...вот таков вот шансон...
moishe
11/25/2017, 12:53:54 PM
(- Vampire - @ 09-04-2015 - 23:21)
Ой, чего-то последнее время и блатняка-то не услышишь, одни сплошные розовые сопли типа лирический шансон да танцевальный шансон...вот таков вот шансон...

Места надо знать ... :)))


ih5656
11/26/2017, 12:03:43 AM
(- Vampire - @ 22-08-2011 - 20:02)
(got-art @ 22.08.2011 - время: 19:29)
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .
Ну правильно. Истоки-то именно оттуда 00066.gif

так и запишем : шансон это армянская песенная традиция исполняемая на французском языке.

соответственно блатняк это еврейская песенная традиция исполняемая на русском языке изуродованном включениями из идиша.
King Candy
11/26/2017, 12:02:01 PM
Есть еще "русский шансон" - это романсы, исполняемые русскими исполнителями на стихи поэтов "Золотого Века" (конец 19 - начала 20-го века) - или на современные стихи

Романсы исключительно лирической тематики (строго исключая тюремные и "блатные" темы)







King Candy
11/26/2017, 12:03:34 PM
А вот это вот "блатняк"

Сразу можно отличить (грубо, примитивно, вульгарно)



Вiтaлiй
12/6/2017, 12:16:44 AM
Тема почищена от флуда.
Попрошу писать и постить клипы только по теме и быть взаимовежливыми!
moishe
12/12/2017, 4:27:40 AM
А ты Виталий, всё сотрапствуешь, правильную музыку почти всю удалил ... :))))


Мавзон
12/12/2017, 11:43:10 PM
Собственно, весь так называемый "блатняк" суть стилизация городского романса с вариациями в текстах. Не стоит принимать эту "романтику" близко к сердцу...





moishe
12/13/2017, 12:29:41 AM
(Мавзон @ 12-12-2017 - 21:43)
Не стоит принимать эту "романтику" близко к сердцу...

Это почему же ? Она что обречена на забвение и не стоит даже пытаться притронуться к её прекрасным позывам ? : )))