Шансон или блатняк?
Chertёnok
moderator
5/13/2013, 3:18:43 AM
(Odesssa @ 11.02.2013 - время: 13:50)
Поэтому и интерес к шансону как к жанру музыки пропал. Все думают, что шансон - это блатняк, а изначально ведь было совсем не так.
От то то и оно, что народ не замутнённым разумом иной раз тянулся послушать тюремную лирику, как что-то не то что б запретное, но неведанное, не испытанное.
А когда его не просишь, а из радио маршрутки всю дорогу псевдотюремные страсти, а в телевизоре дешёвые бандитские сериалы в режиме нон-стоп. То хочется и передохнуть от подобной лирики.
Поэтому и интерес к шансону как к жанру музыки пропал. Все думают, что шансон - это блатняк, а изначально ведь было совсем не так.
Odesssa
Удален 7/23/2013, 4:51:00 PM
А как было изначально? По моему всё началось с дворовых и уличных песен + катаржанские напевы.
- Vampire -
Акула пера
10/4/2013, 12:28:34 AM
(Chertёnok @ 12.05.2013 - время: 23:18)
(Odesssa @ 11.02.2013 - время: 13:50)
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
(Odesssa @ 11.02.2013 - время: 13:50)
От то то и оно, что народ не замутнённым разумом иной раз тянулся послушать тюремную лирику, как что-то не то что б запретное, но неведанное, не испытанное.
А когда его не просишь, а из радио маршрутки всю дорогу псевдотюремные страсти, а в телевизоре дешёвые бандитские сериалы в режиме нон-стоп. То хочется и передохнуть от подобной лирики.
Поэтому и интерес к шансону как к жанру музыки пропал. Все думают, что шансон - это блатняк, а изначально ведь было совсем не так.
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
Odesssa
Удален 10/4/2013, 1:44:49 AM
(- Vampire - @ 03.10.2013 - время: 21:28)
Хочется, только поют его часто какие-то клоуны:
И поют "петухи" про тюрьму... © А.Розенбаум
Получается пелевинщина какая-то
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
Хочется, только поют его часто какие-то клоуны:
И поют "петухи" про тюрьму... © А.Розенбаум
Получается пелевинщина какая-то
- Vampire -
Акула пера
10/4/2013, 6:00:08 PM
(Odesssa @ 03.10.2013 - время: 21:44)
(- Vampire - @ 03.10.2013 - время: 21:28)
Ну а куда же без клоунады-то? Это есть в любом музыкальном жанре. А в "блатняк" играть это модно)))
(- Vampire - @ 03.10.2013 - время: 21:28)
А вот блатнячка-то порой и хочется послушать)
Хочется, только поют его часто какие-то клоуны:
И поют "петухи" про тюрьму... © А.Розенбаум
Ну а куда же без клоунады-то? Это есть в любом музыкальном жанре. А в "блатняк" играть это модно)))
NikonSpy
Мастер
4/4/2015, 2:18:21 PM
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))
Odesssa
Удален 4/4/2015, 9:07:33 PM
(NikonSpy @ 04.04.2015 - время: 13:18)
Не надо углубляться в термины, можно просто кинуть взгляд на историю. Ты берёшь за отчёт 90е, но за 30 лет до этого в народ вошла авторская (КСПэшная) песня. Каждый лаборант-аспирант, а так же журналист и артист взял в руки гитару, и запел о наболевшем. Рафинированный шансон от интеллигенции, и заметь, без капли блатняка.
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))
Не надо углубляться в термины, можно просто кинуть взгляд на историю. Ты берёшь за отчёт 90е, но за 30 лет до этого в народ вошла авторская (КСПэшная) песня. Каждый лаборант-аспирант, а так же журналист и артист взял в руки гитару, и запел о наболевшем. Рафинированный шансон от интеллигенции, и заметь, без капли блатняка.
Chertёnok
moderator
4/5/2015, 11:39:53 AM
(NikonSpy @ 04.04.2015 - время: 12:18)
Мне все-таки кажется, что это не равнозначные понятия. Это в наше время шансон то,что есть. Изначально, в момент своего становления, он же не был блатной песней.
Нашла, кстати интересную статейку про шансон в нете.
https://chanson.org.ru/chanson_history.html
Для меня шансон и блатняк - почти синонимы, за редким исключением. Понимаю, что если углубиться в термины, разница должна теоретически быть существенная, но шансон неоспоримо ассоциируется именно с блатняком. Привет из 90-х)))
Мне все-таки кажется, что это не равнозначные понятия. Это в наше время шансон то,что есть. Изначально, в момент своего становления, он же не был блатной песней.
Нашла, кстати интересную статейку про шансон в нете.
https://chanson.org.ru/chanson_history.html
NikonSpy
Мастер
4/5/2015, 6:48:19 PM
(Odesssa @ 04.04.2015 - время: 19:07)
Ну, а может это все же не шансон, а авторская песня, или бардовская? Почему КПС - это шансон? Туристические песни у костра это тоже шансон?) Включив например радио шансон - блятняк течет рекой.
В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.
Не надо углубляться в термины, можно просто кинуть взгляд на историю. Ты берёшь за отчёт 90е, но за 30 лет до этого в народ вошла авторская (КСПэшная) песня. Каждый лаборант-аспирант, а так же журналист и артист взял в руки гитару, и запел о наболевшем. Рафинированный шансон от интеллигенции, и заметь, без капли блатняка.
Ну, а может это все же не шансон, а авторская песня, или бардовская? Почему КПС - это шансон? Туристические песни у костра это тоже шансон?) Включив например радио шансон - блятняк течет рекой.
В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.
Odesssa
Удален 4/5/2015, 9:11:19 PM
(NikonSpy @ 05.04.2015 - время: 17:48)
Конечно шансон, в самом чистом виде.
В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.
И я ничего не утверждаю. Но вот послушал прошлогодний сборняк, на 95% проассоциировалось с Ласковым маем.
Почему КПС - это шансон? Туристические песни у костра это тоже шансон?)
Конечно шансон, в самом чистом виде.
В любом случае я ничего не утверждаю, а говорю лишь, что шансон у меня ассоциируется на 95% исключительно с блатняком.
И я ничего не утверждаю. Но вот послушал прошлогодний сборняк, на 95% проассоциировалось с Ласковым маем.
Odesssa
Удален 4/5/2015, 9:21:30 PM
(Ringo4 @ 26.10.2012 - время: 22:33)
Тогда светлая и печальная песня Янки это просто квазистенция шансона.)))
А её по ошибке к сибирскому панку относят.
ЗнАли бы Эдит Пиаф и Шарль Азнавур (Шанурх Азнавурян) что в России назовут ШАНСОНОМ!!! - Для справки: всё смысловое содержание русского "шансона" сводится к одному - "КАК МНЕ Х..ЁВО!!!"
Тогда светлая и печальная песня Янки это просто квазистенция шансона.)))
А её по ошибке к сибирскому панку относят.
- Vampire -
Акула пера
4/10/2015, 1:21:21 AM
Ой, чего-то последнее время и блатняка-то не услышишь, одни сплошные розовые сопли типа лирический шансон да танцевальный шансон...вот таков вот шансон...
moishe
Акула пера
11/25/2017, 12:53:54 PM
(- Vampire - @ 09-04-2015 - 23:21)
Места надо знать ... :)))
Ой, чего-то последнее время и блатняка-то не услышишь, одни сплошные розовые сопли типа лирический шансон да танцевальный шансон...вот таков вот шансон...
Места надо знать ... :)))
ih5656
Удален 11/26/2017, 12:03:43 AM
(- Vampire - @ 22-08-2011 - 20:02)
(got-art @ 22.08.2011 - время: 19:29)
так и запишем : шансон это армянская песенная традиция исполняемая на французском языке.
соответственно блатняк это еврейская песенная традиция исполняемая на русском языке изуродованном включениями из идиша.
(got-art @ 22.08.2011 - время: 19:29)
Шансон лично у меня ассоциируется в первую очередь с Шарлем Азнауром . Шансон это чисто французское .
Ну правильно. Истоки-то именно оттуда
так и запишем : шансон это армянская песенная традиция исполняемая на французском языке.
соответственно блатняк это еврейская песенная традиция исполняемая на русском языке изуродованном включениями из идиша.
King Candy
Акула пера
11/26/2017, 12:02:01 PM
Есть еще "русский шансон" - это романсы, исполняемые русскими исполнителями на стихи поэтов "Золотого Века" (конец 19 - начала 20-го века) - или на современные стихи
Романсы исключительно лирической тематики (строго исключая тюремные и "блатные" темы)
Романсы исключительно лирической тематики (строго исключая тюремные и "блатные" темы)
King Candy
Акула пера
11/26/2017, 12:03:34 PM
А вот это вот "блатняк"
Сразу можно отличить (грубо, примитивно, вульгарно)
Сразу можно отличить (грубо, примитивно, вульгарно)
Вiтaлiй
Акула пера
12/6/2017, 12:16:44 AM
Тема почищена от флуда.
Попрошу писать и постить клипы только по теме и быть взаимовежливыми!
Попрошу писать и постить клипы только по теме и быть взаимовежливыми!
moishe
Акула пера
12/12/2017, 4:27:40 AM
А ты Виталий, всё сотрапствуешь, правильную музыку почти всю удалил ... :))))
Мавзон
Акула пера
12/12/2017, 11:43:10 PM
Собственно, весь так называемый "блатняк" суть стилизация городского романса с вариациями в текстах. Не стоит принимать эту "романтику" близко к сердцу...
moishe
Акула пера
12/13/2017, 12:29:41 AM
(Мавзон @ 12-12-2017 - 21:43)
Это почему же ? Она что обречена на забвение и не стоит даже пытаться притронуться к её прекрасным позывам ? : )))
Не стоит принимать эту "романтику" близко к сердцу...
Это почему же ? Она что обречена на забвение и не стоит даже пытаться притронуться к её прекрасным позывам ? : )))