Ранний хард-рок.

(Кончита Морталес @ 30.12.2009 - время: 23:53)
Какой-такой ритм н блюз?
Я это даже и не упоминала, не надо мне приписывать лишнего.


Ты упоминала роллингов, а они его всегда играли...

Sorques, у тебя немного не верное представление о хард-роке. Точнее верное, но ты стремишься все подвести под один знаменатель, исходя из названия групп и время их процветания, скажем так.
Кстати допускаю, что в спорах о музыкальных стилях, каждый может быть прав или неправ одновременно...
Не очень понял, как я пытаюсь подвести под один знаменатель, путем названия во времени, но я исхожу из собственной многолетней практики прослушивания хард рока и других стилей...из этого я понял,что серьезно говорить о существовании такого стили и его зачатков ранее 67-68 года не стоит, ранее только создавалась база для его зарождения, разными музыкантами и жанрами...в отдельных композициях или аккордах...
Это не верно, не правильный подход. Ибо даже американский хард и английский отличаются по звучанию , потому что тот самый пресловутый эффект искажения разный. Но это хард, нравится тебе это или нет.
До года 72-73 американски и европейский хард практически отличались, дальше американцы стали глэмить...
Но дальше отличается, даже и английский от континентального, а американский от канадского.
С Наступающим.

Господа !
Я австралийский абориген ! Я не знаю, что такое хард. Я никогда не виде ничего подобного гитаре. Объясните мне о чём вы тут ведёте речь ?

(moishe @ 31.12.2009 - время: 05:12) Господа !
Я австралийский абориген ! Я не знаю, что такое хард. Я никогда не виде ничего подобного гитаре. Объясните мне о чём вы тут ведёте речь ?
У удалил два твоих поста, что не заваливать флудом тему.

Тема топика о раннем периоде хардрока, то есть о конце 60-х, начале 70-х.

moishe, я устал читать твой австралийский бред.
Кончиту в качестве подтанцовки больше не приглашай.
С Новым Годом!

(Sorques @ 01.01.2010 - время: 15:01) У удалил два твоих поста, что не заваливать флудом тему.

Тема топика о раннем периоде хардрока, то есть о конце 60-х, начале 70-х.
Каких 60-х или 70-х я не знаю, что это такое ? ... :)
Объясните мне в доступных для меня понятиях, что такое хард-рок ... :)
Или не получается ? ... :)))
Ты же сам, Sorgues, помнится, говорил, что музыка жива до тех пор, пока о ней кто-то что-то знает, кто её слышит и понимает. Как ты расскажешь о том, что такое хард-рок, если утебя не будет ни интернета, ни дисков, ни пластинок, ни гитары ? ... :)))

(moishe @ 01.01.2010 - время: 18:38)
Объясните мне в доступных для меня понятиях, что такое хард-рок ... :)


Четкого определения не существует, практически не одного стиля и дать его определение в буквах весьма сложно.

Ритм секция на переднем плане, связанная единым целым с гитарой или клавишными.

А какое твое определение хардрока? Оно иное?

(Sorques @ 01.01.2010 - время: 21:07)Четкого определения не существует, практически не одного стиля и дать его определение в буквах весьма сложно.

Ритм секция на переднем плане, связанная единым целым с гитарой или клавишными.


Если ты не знаешь точно, что такое хард-рок, как ты ищешь его ранние вещи? :)

Хард рок (hard rock)- это музыкальный жанр, в котором центральная роль отводится гитаре, а именно соло. Композиции построены на гитарных риффах,
которые играются квинтами, на нижних струнах - пауэр аккорды с применением эффектов искажения - дисторшон. Именно этим хардовый рифф отличается от свингового или джазового. То есть звучанием, а не ритмом.

Понятно?

Пример :

Хардовые композиции( заметь, не группы! а композиции) 60;
The Beatles-Paperback Writer, The Kinks(уже упоминалась), Animals - See Rider
и так далее...
Здесь специально для тебя следует упомянуть The Yardbirds -Happenings Ten Years Time Ago

Почему? А потому что Ярдбёрдз(Новобранцы) это два легендарных гитариста, а именно Клептоп и Пейдж. Которые в последствии образовали такие группы как Пейдж- Блек Саббат, Клептоп - твой ненаглядный Крим(Cream)
которые экспериментировала но все больше с психоделикой, но у которой была одна хардовая композиция Sunshine of Your Love
вот эта. слушай




И та же самая композиция, но в более готовом виде Хендрикса. Вот по этому Крим в пролете, а Хендрикс рулит :))




Зы
Про секции потом тебе расскажу. Не надо путать ВИА и хард группу. Например пресловутый Крим( Cream) это трио. Гитара, бас и ударник.
Все.

С НАСТУПИВШИМ!

(OutSideR @ 01.01.2010 - время: 17:26) moishe, я устал читать твой австралийский бред.
Кончиту в качестве подтанцовки больше не приглашай.
С Новым Годом!
Ващет, я с Sorques о музыке поболтать зашла.
С НАСТУПИВШИМ!!!

(Кончита Морталес @ 01.01.2010 - время: 23:38)
Если ты не знаешь точно, что такое хард-рок, как ты ищешь его ранние вещи? :)

Хард рок (hard rock)- это музыкальный жанр, в котором центральная роль отводится гитаре, а именно соло. Композиции построены на гитарных риффах,
которые играются квинтами, на нижних струнах - пауэр аккорды с применением эффектов искажения - дисторшон. Именно этим хардовый рифф отличается от свингового или джазового. То есть звучанием, а не ритмом.
Понятно?

Нет не понятно. Но попереливать воду из одного стакана в другой можно...
Точного определения нет, не только у меня, задай этот вопрос музыканту который играет хард, он тебе ответит тоже что и я...Точно знают только в Викепедии и авторы статей в журналах...причем у каждого свое мнение... эта инфа, для меня...ну как бы никак.
Это мнение одного из тысяч авторов некой статьи.(которую я где то читал)
Про The Yardbirds,я в топике несколько раз уже упоминал...но они хардрок не играли, только отдельные элементы на отдельных вещах...так же как и другие группы.

Ты читай внимательней, ответы.

Вот тебе пример всего того,что процитировано в в статье, "пауэр аккорды с применением эффектов искажения - дисторшон."
Послушай до конца, но это и не хард и не психоделия, но все имеется.



Почему? А потому что Ярдбёрдз(Новобранцы) это два легендарных гитариста, а именно Клептоп и Пейдж. Которые в последствии образовали такие группы как Пейдж- Блек Саббат, Клептоп - твой ненаглядный Крим(Cream)
Пейдж никогда не играл в Black Sabbath....а в Led Zeppelin. А Клэптон,далеко не мой любимый и главную роль на мой взгляд в Cream играл Джек Брюс....

Про секции потом тебе расскажу. Не надо путать ВИА и хард группу. Например пресловутый Крим( Cream) это трио. Гитара, бас и ударник.
Чем ВИА отличается от хард группы или как либо еще? Под вокально инструментальный ансамбль, подходит все что угодно...
Аня, жду что через 30 лет прослушивания хард рока, мне наконец объяснят,что это такое.

Эта вещь гораздо интересней у Cream.

Вот еще примеры НЕ хардрока, А блюзрока, на некоторых вещах рок н рольная основа, хотя в некоторых энциклопедиях умники пишут,что они хард рок, так как подпадают под рамки которые написали другие умники.

(Sorques @ 02.01.2010 - время: 01:29) Пейдж никогда не играл в Black Sabbath....а в Led Zeppelin. А Клэптон,далеко не мой любимый и главную роль на мой взгляд в Cream играл Джек Брюс....


дада конечно же! Пардонаме.... Лед Зеппелин...
Хотелось написАть о вокале и привеcти пример Блек Саббат, сравнить с Лед Зеппелин где включение вокала при 2 гитарах и хороших ударных вывело комманду на уровень хеви... Но, видимо передумала, пиСать многа и долга... Новый Год понимаетели... :))

Sorques, я понимаю, что я девушка и все такое... а разговор о харде...
Но как говорится, учи мат часть. И все поймешь. Главное не уметь играть на гитаре( хотя это весьма не плохо для понимания тех.стороны ) а уметь слушать и хотеть слышать музыку, вот тогда ты поймешь что такое хард, откуда он и какова разница между рок-блюзом, хардом и металлом. Просто учти что я тебе сказала и все. Зная это, ты 100% рано или поздно начнешь слышать эти риффы.

За хорошую музыку !

(Кончита Морталес @ 02.01.2010 - время: 02:58) включение вокала при 2 гитарах и хороших ударных вывело комманду на уровень хеви... Но, видимо передумала, пиСать многа и долга... Новый Год понимаетели... :))
вот пжалте... еще очепятко... конечно же - металла. Поскорльку хард и хеви рок, одно и тоже, а некоторым это повод прицепится к слову...
Ну ладныть это тонкости, которые настоящим рокерам знать не обязательно...

(Кончита Морталес @ 02.01.2010 - время: 02:58)

Sorques, я понимаю, что я девушка и все такое... а разговор о харде...
Но как говорится, учи мат часть. И все поймешь. Главное не уметь играть на гитаре( хотя это весьма не плохо для понимания тех.стороны ) а уметь слушать и хотеть слышать музыку, вот тогда ты поймешь что такое хард, откуда он и какова разница между рок-блюзом, хардом и металлом. Просто учти что я тебе сказала и все. Зная это, ты 100% рано или поздно начнешь слышать эти риффы.

За хорошую музыку !
Дело не в том, что ты девушка и не в риффах, я тебе привел пример King Crimson, но ты его видимо не слушала или не дослушала, иначе не стала бы повторять где то вычитанную инфу про риффы
Не в рифах дело (кто это чушь придумал), а неком драйве, который имеет каждый стиль....Мне всегда смешно, как описывают некоторые жанры в литературе...например джаз....

Ты очень не внимательно читаешь посты. Где я писал,что главное уметь хорошо играть на гитаре? Ты меня с moishe не путаешь? А то скажешь еще,что я писал,что хард рок придумали австралийские аборигены...

И еще не читай всякую муть в сети о музыке, она мешает правильно воспринимать музыку...послушай 1000 альбомов харда, 1000 альбомов блюзрока и 1000 альбомов прога, 1000 хэви...и ты поймешь разницу, это единственный способ. Я кстати не шучу. Так как есть грани еще более тонкие в стилях,скажем в металле, джазроке или проге.

Есть хорошее выражения Фрэнка Заппы, которое я часто вспоминаю...Говорить о музыке,это тоже самое.что танцевать под архитектуру.(с)

(Sorques @ 02.01.2010 - время: 03:29) Дело не в том, что ты девушка и не в риффах, я тебе привел пример King Crimson, но ты его видимо не слушала или не дослушала, иначе не стала бы повторять где то вычитанную инфу про риффы
Не в рифах дело (кто это чушь придумал), а неком драйве, который имеет каждый стиль....Мне всегда смешно, как описывают некоторые жанры в литературе...например джаз....

Ты очень не внимательно читаешь посты. Где я писал,что главное уметь хорошо играть на гитаре? Ты меня с moishe не путаешь? А то скажешь еще,что я писал,что хард рок придумали австралийские аборигены...


Ты меня веселишь. Не-е.. я все слушаю, более того, я все это знаю. Мне не надо ничего читать, я умею играть на гитаре... только и всего :)
Для меня это ну... просто очевидные вещи, только и всего.
С Мойшей я тебя не смогу попутать, даже если очень захочу... :)
Ок! Не хочешь, не учитывай, что я сказала, но это так и никак иначе. Хард -это гитара.

(Кончита Морталес @ 02.01.2010 - время: 03:22) Поскорльку хард и хеви рок, одно и тоже, а некоторым это повод прицепится к слову...

Ну в этом соглашусь полностью, хэви, это более современное звучание харда...Хотя есть хард н хэви (Queensryche), а есть хэви металл (Iron Maiden).... а иногда все это бывает в глэме (Aerosmith)

Но чистый хард играют,только если старички на концертах...

(Sorques @ 02.01.2010 - время: 03:42)

Но чистый хард играют,только если старички на концертах...
Ну вот в этом ты прав... "динозавры", но это совсем не означает, что их инновации, гений(не побоюсь этого слова, Хендрикса например, для меня просто супер) никто не ценит. Именно благодяря им, музыка выходит на новый уровень, меняется, но так же захватывает, как называют нас 'поколение пепси"
Творчество не берется из ниоткуда, это как пирамида, где база, фундамент эти монстры, хотя сами они уже давно не актуальны, но их приемы, техника жива. Вот так.

(Кончита Морталес @ 02.01.2010 - время: 03:36)
Ты меня веселишь. Не-е.. я все слушаю, более того, я все это знаю. Мне не надо ничего читать, я умею играть на гитаре... только и всего :)
Для меня это ну... просто очевидные вещи, только и всего.
С Мойшей я тебя не смогу попутать, даже если очень захочу... :)
Ок! Не хочешь, не учитывай, что я сказала, но это так и никак иначе. Хард -это гитара.
Кончит, ну у нас как всегда во всех темах. Что про арабов, которые как ты сказала, завоевали большую часть Европы(здесь в это не нужно писать, это просто пример), что про другое...Спор не о чем.
Я рад,что ты умеешь играть на гитаре.

Ну и чего скажешь про King Crimson? Там присутствуют твои определения харда...Или ты на это отвечать не будешь?

Не хочешь, не учитывай, что я сказала, но это так и никак иначе. Хард -это гитара.
Блюзрок тоже без гитары не бывает, а так же и ритм блюз и прог и старая психоделия.
вот тогда ты поймешь что такое хард, откуда он и какова разница между рок-блюзом,
Тогда объясни разницу между ними блюзроком и хардом и психоделией...только про 4/4 не нужно и из Википедии тоже (там все равно бред). Своими словами если можно...если ты играешь и слушаешь подобную музыку то должна понимать разницу....
Я не ставлю задачу тебя подколоть, просто интересно твое мнение.

(Кончита Морталес @ 02.01.2010 - время: 03:53) хотя сами они уже давно не актуальны, но их приемы, техника жива. Вот так.
По виртуозности исполнения большой специалист Семеныч, но я думаю что он согласится, что Маклафлин или Аккерман, хотя старички за 60, но их творчество до сих пор актуально...

(Кончита Морталес @ 01.01.2010 - время: 23:38) Крим(Cream)
которые экспериментировала но все больше с психоделикой, но у которой была одна хардовая композиция Sunshine of Your Love
вот эта. слушай

Я тебе ее заливал Здесь. это пример внимательности чтения постов.

Ну, не хочешь рассказывать, ладно ... Мы люди добрые ... :)))