Кто основатель электронной музыки ?

DJ PASSION FIRE (Юлия)
DJ PASSION FIRE (Юлия)
Новичек
10/31/2014, 9:41:59 AM
Доброго времени суток, Друзья! Тут наверное надо ставить вопрос несколько иначе, ведь электронная музыка имеет столько направлений, что лучше было бы их разбить на части...Могу предложить обсудить тему "Кто был родоначальником такого стиля электронной музыки, как "TRANCE"" Ведь "TRANCE" это тоже электронная музыка и в этом стиле тоже очень много своих разветвлений! Ну так что?)) Погнали?))))
Рабиновичъ
Рабиновичъ
Мастер
11/2/2014, 5:40:36 PM
(DJ PASSION FIRE (Юлия) @ 31.10.2014 - время: 07:41)
Доброго времени суток, Друзья! Тут наверное надо ставить вопрос несколько иначе, ведь электронная музыка имеет столько направлений, что лучше было бы их разбить на части...Могу предложить обсудить тему "Кто был родоначальником такого стиля электронной музыки, как "TRANCE"" Ведь "TRANCE" это тоже электронная музыка и в этом стиле тоже очень много своих разветвлений! Ну так что?)) Погнали?))))

А чего тут обсуждать-то:"танцевалка"-она и есть танцевалка... Два притопа-три пришлепа... Пусть меня разорвут на мелкие части-но это не музыка-или сказать поточнее-недомузыка(как и драмэндчегототам...) А с другой стороны- может так оно и надо:поплясать-подрыгаться с душевными словами про москаляку? Пацаны-я никого не хочу обидеть, но ведь правда-убожество; думаю-такой музончик слабать могет кажный-даже ноты знать не трэба... Творчество отдельных товарисчей( The Younger Brother, Ott, Infected Mushrooms)-достойно уважения...
Annunak
Annunak
Новичек
1/2/2015, 8:27:37 AM
Не много истории о происхождении электронной музыки
В 1857 году французский издатель и книготорговец Эдуар Леон Скотт де Мартенвиль запатентовал изобретённое им устройство — фоноавтограф. Фоноавтограф был первым устройством, которое позволяло записывать звуки, однако не могло воспроизводить их.
В 1878 году американский изобретатель Томас А. Эдисон запатентовал фонограф. Фонограф Эдисона, как и фоноафтограф Скотта, использовал для записи звуков цилиндры, но, в отличие от фоноавтографа, звук можно было как записывать, так и воспроизводить.
В 1887 году американский изобретатель Эмиль Берлинер представил своё изобретение — дисковой фонограф.
В 1906 году появилось крупное изобретение, которое оказало глубокое влияние на развитие электронной музыки. Это был триодный ламповый усилитель (аудион) разработанный американским изобретателем Ли де Форестом. Это была первая электронная лампа, состоявшая из стеклянного сосуда с термокатодом внутри, которая позволила вырабатывать и усиливать электрические сигналы. Изобретение электронной лампы положило начало существованию радиовещания и сделало возможным появление электронных вычислительных процессов.

Задолго до того как появилась электронная музыка, у композиторов существовало желание использовать вновь появляющиеся технологии в музыкальных целях.

Было создано несколько инструментов, в конструкции которых были использованы как механические, так и электронные составляющие. Именно эти инструменты и проложили путь для появления более совершенных электронных инструментов.

В период с 1898-й по 1912-й годы, американский изобретатель Тадеуш Кахилл работал над созданием электромеханического инструмента под названием телармониум. Но этот инструмент не приняли из-за его габаритов: его версия 1906 года весила порядка 200 тонн, его механизм занимал площадь приблизительно равную 18 кв. метрам.

Первым электронным инструментом принято считать терменвокс. Терменвокс был создан русским изобретателем Львом Терменом приблизительно в 1919—1920 году. Это инструмент, в котором звук извлекается путём движения рук исполнителя в электромагнитном поле двух металлических антенн.
К ранним электронным инструментам так же относят: звуковой крест, изобретённый в 1926-м году русским композитором Николаем Обуховым, и Волны Мартено, изобретённый французским музыкантом Морисом Мартено в период с 1919-го по 1928-й годы. Самый известный пример использования Волн Мартено — Турангалила-симфония Оливье Мессиана и другие его сочинения. Инструмент Волны Мартено так же использовался для написания музыки другими композиторами, преимущественно французскими, например, Андре Жоливе.
А кто начал играть электронные композиции трудно сказать. Жан Мишель Жарре внёс вклад в её развитие, Крафтверк тоже внёс, но рань чем Жкрре, до них то же вносили вклад в развитие этого направлении. Так, что начало берётся от создание первых электронных инструментов.
sxn3221479584
sxn3221479584
Удален
1/12/2015, 4:25:52 AM
Настоящий толчок, породивший бум электроники, которая существовала в том или ином виде,дали,на мой взгляд, Pink Floyd с их "The Dark Side Of The Moon ".
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/21/2015, 2:43:01 AM
Посмотрев в детстве вышедший фильм "Отель у погибшего альпиниста", была схвачена саундтреками. И только буквально несколько лет назад узнала, что это творил Свен Грюнберг, эстонец шведского происхождения. И хоть там больше от Вангелиса, но мне он симпатичен.
А особенно его Ball из этого фильма (полная версия):



NNNman
NNNman
Мастер
5/17/2015, 12:35:11 AM
Эти хоть и не основатели, но пионеры точно, начали в 1978г., сочетают вместе как электронные, так и живые инструменты и звуки. Сей альбомчик на DVD время от времени смотрю с наслаждением - оскомину пока не набили:



Мавзон
Мавзон
Акула пера
6/1/2015, 11:24:37 PM
(virtu6 @ 17.05.2015 - время: 02:11)
Не важно кто первый извлек электронное звучание, важно кто эту музыку сделал популярной (не путать с попсой). А вот тут уже выходят на сцену Koto, Jean-Michel Jarre, Klaus Schulze, и д.р.

Топик об основателях а не популяризаторах. Равно, как в науке - об открывателях законов, а не лекторах общества "Знание". И до массовых электронных шоу был долгий путь и многие дела.
Sorques
Sorques
Удален
6/14/2015, 2:43:36 AM
(virtu6 @ 04.06.2015 - время: 10:36)
Klaus Schulze основатель стиля ambient. Я к тому, что прекрасно вижу как называется топик. Не важно, что кто-то случайно извлек непонятный звук из электроприбора, важно что кто-то довел этот звук до совершенства, чтобы в итоге получилась музыка.

Но именно эмбиент, это скорее Брайан Ино...
Пивован
Пивован
Профессионал
7/14/2015, 11:47:35 PM
Быть под воздействием - несколько не то. Гагарин тоже, может, был под воздействием книг Беляева :)
Кстати, Шульце купил синтезатор после того, как не состоялся ударником в Tangerine Dream.
Demonikus Sant
Demonikus Sant
Мастер
1/31/2019, 10:54:16 PM
Эмбиэнт пошёл из Берлинской школы, которую основал Шульце, наряду с Tangerine Dream, кстати первый альбом Tangerine Dream был с Шульце, затем они разбежались, после чего...Tangerine Dream после пары альбомов ушёл в нью-эфдж...а Шульце продолжал экспериментировать с звуком...
По поводу Жаррэ) его альбом, который принёс ему популярность вышел в1976 Oxygène, кстати на котором он пытается уже в третий раз выехать в 2016 году) . И взять Шульце, его офигенные альбомы 1972 и 1973 годов - Irrlicht, Cyborg. По мойму...тут всё ясно).
King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2019, 3:53:10 AM
(DJ PASSION FIRE (Юлия) @ 31-10-2014 - 08:41)
Доброго времени суток, Друзья! Тут наверное надо ставить вопрос несколько иначе, ведь электронная музыка имеет столько направлений, что лучше было бы их разбить на части...Могу предложить обсудить тему "Кто был родоначальником такого стиля электронной музыки, как "TRANCE"" Ведь "TRANCE" это тоже электронная музыка и в этом стиле тоже очень много своих разветвлений! Ну так что?)) Погнали?))))

Стиль "Транс" заключается в многократном повторе короткого музыкального сэмпла


Родоначалтьником такого приема был французский композитор и новатор Эрик Сати (придумавший Мебелировочную музыку)

Мебелировочная музыка и музыкальный минимализм

Правда, целью Сати было создание "музыкального конвейера", штампующего легкую музыку для порсто времяпрепровождения - хождения по магазинам, прогулок, общения и т.д.


Но, забытая на долгие годы с примерно 1915-го года, она была возрождена как художественный прием в начале 60-х годов, и положила начало музыкальным стилям "Минимализм" и "Транс"


King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2019, 3:59:31 AM
Предтеча стиля Транс



Меблиро́вочная му́зыка (фр. Musique d’ameublement) — вид музыкального искусства, созданный французским композитором Эриком Сати в 1914—1916 годах и впервые реализованный в 1917—1919 годах. Основным принципом построения новой музыки являлась произвольная повторяемость одной или нескольких звуковых ячеек (или тематической фразы) ничем не ограниченное число раз.

Не понятая, не оценённая и не поддержанная почти никем из современников, почти на полвека опередив своё время, «меблировочная музыка» долгое время оставалась почти забытой, пока не была положена в основание нового авангардного направления, получившего в 1960-х годах название «минимализм».

....................




После смерти Эрика Сати «Меблировочная музыка» была надолго забыта. Кое-где она сохранилась в рукописях или упоминалась в мемуарах современников. По существу даже не известно точное количество и список созданных в этом жанре сочинений. Дело также осложнялось тем, что на взгляд непосвящённого человека, листок с меблировочной пьесой не был похож на целое произведение и напоминал то ли эскиз, то ли обрывок, то ли нечто недописанное. Именно такое мнение и высказывал Анри Соге, держатель большинства меблировочных рукописей Сати.

Спустя десять-двадцать лет даже воспоминания современников о «Меблировочной музыке» превратились в нечто совершенно курьёзное. Так, Артюр Онеггер, вспоминая вскользь о своём первом столкновении с этой выдумкой Сати, просто скорбел о принижении роли музыки в современном обществе:
«В 1919 году Сати провозгласил необходимость иметь „обстановочную музыку“ (sic! — так названо в русском переводе), которая звучала бы совсем не для того, чтобы её слушали, а служила бы чем-то вроде обоев. Сегодня мы умудрились свести к подобному уровню наше отношение к баховской Мессе h-moll или, например, к бетховенскому Квартету op.132».
— ( Артюр Онеггер, «Я – композитор»)
А тот же Жорж Орик, пытаясь объяснить происхождение и смысл «Меблировочной музыки», сводил всё к простому влиянию алкоголя. По мнению Орика, всё новаторство «меблировочной музыки» заключалось в том, что Сати хотел предоставить публике полную свободу не прерывать любимое занятие и «продолжать пить» при прослушивании. «Если бы Сати не пил, — сказал Орик сегодня, — он был бы святым». Впрочем, возражая ему, Жан Кокто тотчас выразил мнение, что «алкоголь не играл никакой роли в творчестве Сати», (из письма Жана Кокто Виланду Майру, 1929 год).

Таким образом продолжалось вплоть до конца 1950-х годов, пока не произошла уже описанная выше встреча композитора Анри Соге и будущего минималиста Джона Кейджа. Спустя полвека меблировочные идеи оказались неожиданно понятны, сам Сати приобрёл привычный вид «Предтечи», а «Меблировочная музыка» сделалась его очередным предвидением, как было уже не раз. Достаточно только прочитать один из отрывков Кейджа, чтобы вспомнить известный пассаж Сати о скуке:


Эрик Сати за роялем в «Харчевне Сен-Клу», 1891
«В дзен-буддизме говорят: если какая-то вещь вам скучна по прошествии двух минут, занимайтесь четыре. Если скука продолжается, продолжайте восемь, шестнадцать, тридцать две и так далее. В конце концов окажется, что совсем не скучно, а живо и интересно».
— ( John Cage, «Silence», Edition Denoel, Paris, 1970, p.50)
Таким образом, главная ответственность художника по Кейджу (и Сати) состоит прежде всего в том, чтобы своим творчеством преобразовывать скуку в привлекательное времяпрепровождение. Во всяком случае, Джон Кейдж, без сомнения, первым сумел увидеть дальше остальных, открыв в непрерывной повторяемости одних и тех же музыкальных фраз возможность дать «особенный выход композиторской индивидуальности и выразить в звуках свободу их внутренней сущности».
«Не так уж и важно, — сказал он, — даже если Сати не хотел этого сознательно. Во всяком случае, теперь считается, что это он открыл дорогу».
— ( интервью с Х.Шатц для телефильма об Эрике Сати «Господин бедняк», 1972)
Эта и была та самая дорога, которую Джон Кейдж впоследствии превратил в так называемую «транс-музыку» (иначе, «репетативную музыку»:36), или минимализм.




Вот канонiчный пример "репетитативной", то есть"Транс" - музыки - именно то, что придумали авангардисты начала 20-го века (прокручивать музыкальный отрывок бесконечное число раз)





King Candy
King Candy
Акула пера
2/1/2019, 4:05:24 AM
В принципе, из стиля "Транс" прямо вырастает стиль "Эмбиент" - потому что такую однообразную музыку надо как - то разнообразить




Не меняя жесткую циклическую структуру произведения, внести в него живость можно только вводя разные шумовые помехи, случайные (псевдослучайные) призвуки, небольшие гармонические или ритмические отклонения


Произведения, в которых "выродилась" первоначальная "трансовая" основа и остался один лишь "случайный" звук, стали именоваться "Эмбиентом"






Пивован
Пивован
Профессионал
2/6/2019, 8:43:31 PM
Не ссорьтесь, горячие...
Парой десятков тем ниже это уже было
https://sxn.io/istoriya-ehlektronnoj-muzyki-t.html
moishe
moishe
Акула пера
2/7/2019, 2:00:56 AM
(Пивован @ 06-02-2019 - 18:43)
Не ссорьтесь, горячие...
Парой десятков тем ниже это уже было

Я в свою бытность эти темы сортировал, но в общем решил, что основатель - это величина, характеризующая статику, а история - понятие, характеризующее процесс ... :)))
King Candy
King Candy
Акула пера
2/7/2019, 2:45:22 PM
(Пивован @ 06-02-2019 - 19:43)
Не ссорьтесь, горячие...

Парой десятков тем ниже это уже было

а мы и не ссоримся. где вы это увидели ?


насчет же старых тем - так чукчи - не читатели. чукчи писатели )
Мавзон
Мавзон
Акула пера
12/18/2021, 3:33:38 PM
Конечно, сейчас вроде всё это можно изобразить в одно лицо на компьютере. Технически. Но вот, почему то, никто ничего интересного за последние годы не породил.


Книгочей
Книгочей
Удален
3/21/2022, 5:03:43 AM
(Мавзон @ 18-12-2021 - 13:33)
Конечно, сейчас вроде всё это можно изобразить в одно лицо на компьютере. Технически.
Наверное, дело именно в этом и людям уже надели "синтетические" звуки и хочется "живой" музыки.
Но вот, почему то, никто ничего интересного за последние годы не породил.
Причин этому может быть много, но скорее всего что нет на "электронную" музыку большого спроса у слушателей. К сему: Впрочем, я могу ошибаться, т.к. не следил за новинками в данной области музыки.
Книгочей
Книгочей
Удален
3/21/2022, 7:11:43 AM
(Пивован @ 06-02-2019 - 18:43)
Парой десятков тем ниже это уже былоhttps://sxn.io/istoriya-ehlektronnoj-muzyki-t.html

К этому можно добавить "Как начать разбираться в электронной музыке.": https://www.the-village.ru/weekend/the-vill...-call-it-techno
Мавзон
Мавзон
Акула пера
3/22/2022, 1:12:44 PM
(Книгочей @ 21-03-2022 - 03:03)
...Причин этому может быть много, но скорее всего что нет на "электронную" музыку большого спроса у слушателей. К сему: Впрочем, я могу ошибаться, т.к. не следил за новинками в данной области музыки.

Когда то музыкант "шел, как бык, на красный свет". А когда всё стало разрешено и доступно, и путь открыт - вот тут то и остановился. Увы!