vegra | |||
|
Встречал в литературе описание и снимки "пистолетов" под винтовочные патроны. По виду тот же обрез магазинной винтовки(реже однозарядный), но с пистолетной рукояткой. Можно ставить оптический прицел. |
srg2003 | |||||
|
если винтовку или ружье обрезать и приделать пистолетную рукоятку, то пистолетом они не станут, как например нас ТОЗ-106. Хотя наш же трехствольный агрегат ТП-82(СОНАЗ для летчиков и космонавтов), имеющий два гладких и один нарезной ствол все же назван пистолетом ;-) а в теме имеются ввиду все же нормальные пистолеты под нормальный пистолетный патрон )) |
vegra | |||
|
Тем не менее эти агрегаты существуют и их надо как-то называть. http://zamri.narod.ru/art16.htm естье ущё картика но маленькая Охотничий… пистолет На охоте пистолет применялся издавна. В XVI в. колесцовые пистолеты служили на аристократических конных охотах как единственное доступное огнестрельное оружие. С появлением карабинов и легких ружей пистолету нашлись другие задачи – «дострел» раненого зверя или защита от него. Долгое время пистолеты входили в «охотничьи гарнитуры» вместе с ружьем и рогатиной. Еще сто лет назад не были в диковинку «зверобойные» пистолеты калибра 14 – 15 мм. stwol.jpg (8071 bytes)Новая жизнь охотничьих пистолетов началась в 60-е годы XX века в США, и не случайно – там уже стали привычным средством охоты крупнокалиберные револьверы. В 1963 г. фирма «Ремингтон» выпустила однозарядный 5,6-мм XP-100 под патрон .221 «файрбол». Пистолет отличали цельная деревянная ложа и скользящий поворотный затвор винтовочного типа с отогнутой книзу рукояткой. Новинка привлекла внимание охотников, и вскоре появились модификации XP-100 под другие винтовочные патроны – такие модификации выпускаются фирмой и по сию пору с ложей из дерева или пластика. Такой пистолет стал уже не «запасным», а основным оружием охоты – конечно, ходовой, а не верховой. Отличительной чертой новых охотничьих пистолетов стал сравнительно длинный для личного оружия ствол – часто под мощные патроны промежуточного или винтовочного типа с бутылочными гильзами и остроконечными пулями. Патроны часто снаряжаются пулями повышенной убойности. От нарезных карабинов такие пистолеты отличают меньшие размеры и вес, от револьверов – прицельная дальность. Мощные револьверы дают прицельную стрельбу не далее 100 ярдов, а «пистолеты» – до 200 ярдов (183 м). Из 6-мм варианта XP-100 опытные стрелки якобы умудряются подстрелить мелкого зверька с 300 ярдов (275 м). Практически все охотничьи пистолеты имеют крепление для оптического прицела. Оптический прицел на личном оружии – бзик американских стрелков, но для длинноствольного охотничьего он имеет смысл. Хотя удобнее кажутся коллиматорные прицелы, не ограничивающие, в отличие от оптических, поле зрения стрелка. Дешевым современный охотничий пистолет не назовешь – стоит он на уровне целевого спортивного пистолета или охотничьего ружья. В 1967 г. фирма «Томпсон/Центер Армз» (T/C), образованная предпринимателем Томпсоном и конструктором Центером, выпустила однозарядный пистолет «Контендер». Созданный для целевой стрельбы и защиты от змей, он скоро стал наиболее известным и распространенным охотничьим, заслужив здесь титул «классического». К тому же он и самый многоликий. Стволы, прицелы, цевье, щечки рукоятки, антабки – сменные. «Контендер» может выполняться в 18 (!) калибрах, да еще с тремя вариантами длины ствола, благо схема допускает широкий диапазон энергии отдачи. В 1997 г. Т/С представила модификацию «Энкор» под более мощные патроны – с усиленной рамкой, увеличенными цевьем и рукояткой, несколько измененным ударно-спусковым механизмом. Заряжание «Контендера» и «Энкора» напоминает охотничье ружье – ствол откидывается вниз, патрон рукой вкладывается в патронник. У «Вичита Интернэшнл» конструкции Спрингфеллоу этот процесс сопровождается оттягиванием защелки ствола назад за насечки. Вместе с формой рукоятки это придает пистолету отдаленное сходство с самозарядным – чего не сделаешь, чтобы понравиться потенциальному покупателю. А вот однозарядный «Пэрчмэри Доминэйтор» просто собирается на рамке самозарядного «Кольта М1911А» с его же ударно-спусковым механизмом. Экзотично выглядит «Кимбер Предэйтор» – его рукоятка представляет собой отросток деревянной ложи, размещенный под казенником ствола, так что рукоятка затвора находится далеко позади нее. Это несколько улучшает баланс оружия. Целевая и охотничья модификации пистолета отличаются качеством ствола и отделкой ложи. Охотничьи пистолеты MS «Сафари», FIE 722 TP, «Ультра Лайт Модел 20» также имеют продольно-скользящий поворотный затвор (они практически «вышли» из карабинов), «МОА Максимум» и «BF Армз» – вертикально-перемещающиеся клиновые, «Лоун Игл» – почти забытый эксцентриковый. Как видим, разнообразие схем здесь исключительное. В Германии интересную модель охотничьего пистолета выпустила во второй половине 80-х фирма «Й.Г. Аншютц». Ее «Экземпляр» создан под традиционные для охоты 5,6-мм патроны – .22 LR и .22 WMR кольцевого воспламенения и .22 «хорнет» центрального воспламенения. Основные объекты охоты – белка, рябчик, хотя «Экземпляр-хорнет» предлагается и для охоты на лис – на небольших дальностях, конечно. «Аншютц Экземпляр» можно назвать облагороженным обрезом винтовок «Матч 54» и «Матч 64» той же фирмы. Характерными чертами являются наличие сменного магазина и левое расположение рукоятки затвора. Выбором патронов создатели пистолета сразу исключили охоту на оленя, кабана или медведя, повысили точность стрельбы за счет небольшой отдачи, тяжелого ствола и легкого спуска. Магазин и быстрота работы с затвором дают шанс на повторный выстрел при промахе или ранении зверя. То есть охота с «Аншютц Экземпляр» менее опасна и для охотника, и для животного мира, чем с американскими однозарядными пистолетами. Мы же можем рассматривать охотничий пистолет просто как интересную «экзотику». http://www.ihunter.ru/content/view/1013/24/ Вот это - серьезный кабанчик! Мальчик подстрелил тушку из охотничьего пистолета. Вес красавца - 470 кг. |
srg2003 | |
|
интересные образцы, спасибо за ссылку, но все же разрабатывать модели обладающие габаритами обреза и баллистическими характеристиками пистолета... имхо лучше иметь при себе полноценное ружье для охоты и полноценный пистолет для самообороны
|
|
По поводу:..
Вы комментарии читали?.. Кстати, как получить разрешение на этот КОРОТКОСТВОЛ ? |
vegra | |||
|
Не скажите. У АКС 74у ствол -210мм, а прицельная дальность 500м. Беда классических обрезов в том что пуля не набирает нужные обороты и становится неустойчивой и летит недалеко. В коротком специально изготовленном стволе этого можно избежать. Оптический прицел компенсирует недостатки открытого прицела связанного с короткой базой. Если ствол к чему-нибудь прислонить, то здорово снижается дрожь рук. |
vegra | |||||
|
А зачем? Я тоже могу сделать нечто подобное с помощью фотошопа. С другой стороны это запросто может оказаться правдой. В бумажных материалах про ОП описывали что народ подстреливал лосей метров за 200-300. У нас никак, многие образцы явно короче разрешённых 80 см. |
srg2003 | |
|
насчет технических характеристик АКСУ не спорю, вон Маузер верке заявлял о прицельной дальности пистолета к96 в 1000 метров, но на практике скептическое отношение к подобной прицельной дальности. Я не спорю. что кто-то может попасть из охотничьего пистолета на 300метров, но все же лучше на дальней дистанции пользоваться длинноствольным оружием. а на дистанции 5 метров и меньше короткоствольным
|
IL-10 | |
|
Не поннимаю логику тех, кто искринне уверен, что купив пистолет и зрегистрировав его, я сразу поёду стрелять направо и налево. И обязательно на преступления. Ведь и коню ясно, что выстрелить из такого пистолета это всё равно, что оставить свой паспорт на месте преступления. Это сообщение отредактировал IL-10 - 25-01-2008 - 20:10 |
vegra | |||
|
В дореволюционной энциклопедии было что половина пуль попадает в щит 3Х4 метра. ИМХО это дополнителный вариант, впрочем там где разрешён короткоствол. Всегда лучше когда есть из чего выбирать |
IL-10 | |
|
Смотрите, какая у властей интересная логика. Не разрешают пистолеты. С нарезным, оружием чинят проблемы, а вот гладкоствол купить можно. Но ведь известно, что при выстреле из гладкоствола на близком расстояние вероятность того, что цель выживет, составляет только 23 процента. Из нарезного 50 на 50. а из короткоствольного 83.
|
vegra | |||
|
А какова вероятност что вы сможете прогуляться с таким оружием? Пистолет сунул за пояс и пошёл, а с ружьём до первого мента. |
srg2003 | |||
|
это испытания Маузер верке проводил у себя в Оберндорфе, если надо могу протоколы найти, половина пуль на площади 3х4 это разговор не о чем, это ерунда а не прицельная дальность а это смотря для чего, для самообороны носить замучаешься, а пронести для злого умысла очень короткие(даже без переделки ТОЗ-106, Рысь, ОФ, и т.д.не проблема) |
IL-10 | |||||
|
Вопрос в безопасности. Если у меня вдруг заклинит в голове, по мнению наших руководителей, то я вполне могу так же выскочить с гладкостволом на улицу. Кстати, свою Сайгу-20К я вполне могу в небольшую сумку запихать. Пробовал. И как я уже говорил у человека получившего жакан, или того хуже заряд дроби или картечи шансов почти не будет. При обороне такая же картина. Хотя думать о безопасности нападающих последнее дело, однако, всё-таки, чем меньше трупов, тем лучше. |
vegra | |||||
|
Тут ИМХО важны два момента. 1 Это один из первых пистолетов, кто там знал на какую дальность они пуляли. А тут такой рекламный трюк. 2На таком расстоянии пуля сохраняет достаточную убойную силу. На винтовках тоже прицелы до двух и более км, хотя точности никакой. Это имело смысл когда пуляли залпами, по далёким крупным целям. А ведь К96 как я уже писал считался карабином. Может отголосок такой стрельбы.
Для злого умысла столько всего можно сделать... И такими простыми способами... Я бы поделился если бы речь не шла о столь опасных вещах и если бы это не было запрещено законом. Хотя до этого может додуматься любой технически грамотный человек.
|
|
Да, вообщем то, это большая проблема... особенно для ребят из МВД. Люди говорят... есть такие переделки, чаще всего ТОЗ-34 (как ни как, почти 40 лет в народе), длина около 30-35 см. , вес порядком около 1800-2200. Ствол конечно короток, но тут псих. воздействие в приоритете... По статистике, переделок - процента 2(точно непомню...), но купить "оригинал", зачастую не проблема... |
srg2003 | |||
|
рекламный, не спорю)) поэтому запрещать именно пистолеты из принципу как бы чего не вышло- глупо |
Bradshow | |||
|
А в чём законодатель и правоохранитель видят опасность? В том, что человек, вознамерившийся совершить убийство, сможет пойти куда-то с пистолетом и выстрелить? Когда есть намерение и план преступления, то вполне можно с собой взять хоть короткий гладкоствол, хоть нарезняк. Не говоря уж о предметах хозяйственно-бытового назначения, вполне пригодных для совершения убийства. Или они откровенно видят опасность в наших мозгах и неутолённых желаниях? Т.е. речь идёт не о спланированных преступлениях, а о спонтанных, немотивированных и, возможно, даже не имеющих практического смысла? Мы, как дурики, будем или просто идти по улице и стрелять во всех подряд, или убивать друг дружку и сотнями садиться в тюрьму - из-за места в очереди, на парковке, из-за того, кто на кого как посмотрел и что сказал?.. :) |
IL-10 | |||||
|
Совершенно верно. Наши власть имущие видят в нас идиотов. Однако сами они себя идиотами не считают. Депутатам Госдумы носить пистолет можно. Депутат Госдумы вообще по закону не может быть судим. То есть, по мнению депутатов, стоит стать депутатом Госдумы, и ты сразу становишься нормальным человеком. А пока ты не депутат, то ты просто быдло. Вот такое отношение к народу. Это сообщение отредактировал IL-10 - 02-02-2008 - 00:33 |
sebur | |||
|
На короткоствол разрешения не надо Его можно: а) купить у прапоров (или еще кого) нелегально, без разрешения б) получить как служебный, пойдя работать в силовые структуры в) получит как наградное (стоит до 7/10К убитых енотов - информация не проверена ) Все остальные в РФ могут легально приобрести любое другое оружие воспользовавшись схемой http://law.rambler.ru/manuals/60716/60749/60760/index.html Граждане РФ, достигшие 18 лет, имеют право на приобретение гражданского оружия после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства (ст.13 Закона "Об оружии"). |
|
|
srg2003 | |
|
эта штука поопаснее пистолета будет))
|
vegra | |||
|
По сути и по виду, даже по способу ношения это неавтоматический пистолет. В России запрещено к продаже населению оружие короче 80 см |
srg2003 | |||||
|
какой же пистолет? помповое гладкоствольное ружье 12-го калибра, за ношение такого в России скорее всего будет административная ответственность, но намного опаснее пистолета |
Роман-7 | |||||
|
Когда человек хочет убить он убьет, и способов много. А основная масса убийств 99% совершается именно спонтанно, немотивированно и даже не имеющих практического смысла (цытата), а именно 500 на рыло ты меня уважаеш.........и т.д. и т.п. и от слоев общества особой разницы нет. И именно опасность в наших мозгах и плохой качестве водки.... |
Рекомендуем почитать также топики: Полиция или милиция.Что думаете? О, РФ! NATO ОМОН,СОБР,Спецназ ГУИН День работника прокуратуры Российской Федерации |