Стрельба с обеих рук.

имхо никакое, в разные стороны одновременно не получится, уж лучше просто переносить огонь, что касается количества патронов вместо 2-х 8 зарядных ПМ лучше взять один 17 зарядный глок и вторая рука свободной для перезарядки будет

Так ведь не зря говорили про качание маятника, это целый комплекс... у Богомолова об этом очень хорошо написанно-ИМХО. Стрельба с двух рук в разные стороны... это точно больше для кино, врядли получится... Почему так говорю? принцип "по-македонски" руки прижаты друг к другу и... в основном целятся из одного ствола, а второй... даж не знаю, как правильно выразиться... в процессе тренировок закрепляется рефлекс, тут не столько важно прицелиться, сколько... координация движений обеих рук... наверное я не очень понятно говорю? Но есть люди которые умеют целиться сразу обеими стволами, LinaKreiger об этом писала, бинокулярное зрение, только это редкость и "божий дар" для стрелка, не каждому дано
Насчёт смысла такой стрельбы, не знаю насчёт спорта, а для оперативной работы... два пистолета можно носить скрытно, а два автомата? и... многие наверное пробовали УЗИ и ему подобное, как насчёт прицельности? опять же в кино из него крушат всех врагов вокруг не скажу что это совсем уж глупость, но мы то и говорили о захвате живого противника... и ещё причина,
так называемое "боестолкновение на ограниченном пространстве" тут автомат, даже короткий скорее помеха.
Ну и ещё, моральное давление... разве нет? опять же Богомолов, "подсветка"
разве это выдумка? И последнее, интересно но малоизвестно, есть мнение
что в роли Таманцева, в романе Богомолов вывел... себя. Возможно отсюда и такие познания в тонкостях...

Перечитал ещё раз внимательно "Боевые инструкции СМЕРШ"...
не могу утверждать их подлинность, но написанно всё точно, я просто не смог
так обьяснить

Если судить по историческим фильмам, то руки при стрельбе они не сводили...
ума не приложу, как же они целились? Может быть у дульнозарядных пистолетов, ни когда не встречался с ними но читал про оружие называемое карамультук (если не ошибаюсь) в Средней Азии, большая пуля и наверное совсем другая... динамика, на близком расстоянии возможно точность не была так уж важна.

Да ничего у него толком не написано. Люблю фэнтези, но не стоит её путать с реальностью.

Вы пИшите понятно. Непонятно какой в этом смысл. Всё таки Богомолов написал художественное произведение, а не руководство по задержанию.

Я так понял что смысл не втом чтобы прицелится обеими стволами, а в том, чтобы целится не закрывая один глаз. Есть старое высказывание по этому поводу. Попробуйте навести на какой-либо предмет указательный палец. Разве вы закрываете при этом один глаз?

А два пулемёта, крупного калибра? . Как правило, после попадания одной пули человеку становится не до перестрелки. Есть пистолет пулемёты весом и размерами ненамного превышающие армейские пистолеты, да и пистолетов стреляющих очередями хватает.

И что? Со времён первобытных людей было известно что когда солнце за спиной это более выгодная позиция.

Безусловно.

Но неужели вы будете спорить с тем, что существуют приёмы ухода с линии огня? это ведь никакие не чистильщики, даже не в школе милиции, а в обычном гражданском спортклубе, самбо например, их изучают.
Тогда получается, что захват живым вооруженного противника в принципе не возможен? У двух вооруженных людей равный шанс на успех, так? для того, чтобы этот шанс повысить и применяются различные... "трюки" в том числе и то, что тут мы называли "качанием маятника" и стрельба "по-македонски"
Ну, а кто кого... думаю тут и спорить не о чем.

ИМХО о том что не стоит воспринимать художественное произведение как инструкции. Это может оказаться выдумкой.
Повторяю у Богомолова описан следующий способ взять противника живьём: Спровоцировать на открытие огня, выставляя себя в качстве мишени, а затем "запугивая" его стрельбой взять живым. Иногда стрелять по конечностям. Важными элементами при этом являтся стрельба с двух рук и качание маятника.

Конечно мои знания основаны на книгах и кино, но везде говорится о том, что преступника надо брать неожиданно для него, чтобы он не сумел воспользоваться оружием. Иначе результат не прогнозируем.

Сейчас много чего изучают. Тренинги, семинары, курсы. Все кушать хотят.
У меня простой вопрос, а откуда вы знаете где в данный момент находится эта таинственная линия огня(куда ствол направлен)? Должны же вы знать с чего уходить

совершенно верно, +

Вот немного покопался в сети... сравним

Вот оно как... в русской армии до революции. Жаль я эту книгу не читал, нашёл только отрывок

Да я понял Но вот это... ну немного наивно звучит
(Без обид дружище vegra я не из тех, кто любит кричать, мол я тут крутой спец, а вы все так - погулять вышли. Я наоборот всегда за то, что бы все могли высказывать свои мысли и мнения, ни к чему тут кичиться...)

Так это просто видно , ведь мы говорим о боестолкновении на короткой дистанции, буквально несколько шагов. Уход с линии огня... в нём уж точно нет ничего мистического или особо сложного, я думаю меня в этом поддержат большинство, кто имел с этим дело. Очень простые передвижения, финты, ну и совсем немного маленьких тонкостей, например, так уж чел устроен, что рука с оружием быстрее поворачивается вправо, чем влево...
тоже всем известный факт. Но вот из всего этого в итоге и складывается умение качать маятник и конечно постоянная методичная отработка.
А насчёт неожиданности... конечно лучше брать неожиданно, не дать возможность не то чтоб открыть огонь, а просто обнажить ствол. Тем более если захват происходит где-то в людном месте. Это особенно касается милицейской работы и действий спецгрупп антитеррора, ну а у армейского спецназа бывает и по другому, вообще всё зависит от задачи...




разрешается размещать два поста подряд, если во втором посте Вы цитируете другого пользователя и даете ответ на цитату. Но если Вы отвечаете нескольким пользователям, то цитирование и ответы должны быть в одном посте (с)

Это сообщение отредактировал Neko - 09-11-2007 - 00:45

это интересно, но... не могу считать себя особо компетентным в этом вопросе тут наверное нужен хороший практик,
кто постоянно с этим сталкивается... ОМОН, Альфа и т.п.
Могу только пару общих слов, мне кажется не смотря на всё мною вышесказанное про два ствола это вовсе не панацея и конечно в штурм группе должно быть комбинированное вооружение. В ограниченном пространстве, чем меньше этого самого пространства, тем меньшее значение имеет тип оружия, но всё же пистолет предпочтительнее.
Есть несколько значений словосочетания "бой на ограниченном пространстве" мне больше известен тот, что подразумевает "контакт с одним или более противников, без применения оружия или с применением подручных средств и приёмов рукопашного боя" прям по учебнику Но тут ведь не об этом и вообще, эт больше теория... Интересно, что скажут действительно специалисты.

Замечательная книга Богомолова стала культовой. Но это здорово смахивает на "Властелина колец" и движение толкинистов которое она породила.
Недостаток знаний(всего не узнаешь) в какой-то степени можно компенсировать логикой.
Например из приведённого вами отрывка.
1 Офицеру в строю полагался 1 револьвер. Т.е. противоречие уставу.
2 Сражение шло не один на один, т.е. уход с "линии огня" становился бессмысленным(много линий)
3 Какие такие спортсмены "качают маятник" дабы уйти с ЛО и стреляют с двух рук?

Тот факт что ЦМ тела(примерно в районе пупка) переместить гораздо сложнее, чем повернуть руку с оружием авторам похоже неизвестен совсем.
Несколько лет назад по ящику показывали кадры как спецы из .... склероз пристрелили любимого командира который добровольно поменял себя на заложника никакой акобатикой там и не пахло. Привязанные ПМы держали двумя руками.

Если вправду интересует этот вопрос попробуйте для начала найти книгу А.Потапова "Приемы практической стрельбы из пистолета.Практика СМЕРШа".
Автор имеет значительный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт+ собрал солидный материал.
Богомолова я бы тоже не критиковал,поскольку он знал о чем писал,это не фэнтэзи,хотя сегодня так и выглядит.
Попробуйте найти книгу (по-моему так) "Про спецназ и спецКАМАЗ или как из пестика пулять и в дырочки попадать" там в своеобразной шутливой форме изложены очень многие важные принципы и наставления по практической стрельбе.
СМЕРШ во многом перенял и развил то что было наработано в царской армии,разведкой и контрразведкой.В наличии нескольких пистолетов у поисковика в военное время не вижу ничего особенного,их жизнь не определялась уставом.

Феофилакт спасиб, обязательно поищу.

Собственно говоря я и не сомневался, ничего не появляется на пустом месте...
Со своей стороны, интересующимся, могу порекомендовать познакомиться с основами РБ А.А. Кадочникова. Замечательный человек и очень интересный собеседник, довелось участвовать в его семинарах, есть даже VHS кассета с любительским видео...
На этих принципах построенна вся система РБ практически во всех отечественных силовых структурах. Это вовсе не набор приёмов, как в спортивных единоборствах, если точнее у Кадочникова вообще нет приёмов... в неё входят и принципы выживания и многое многое другое. В сети можно найти много материалов по этому вопросу.

У меня есть несколько знакомых спортсменов-стрелков, пистолетчиков.
Из интереса интересовался их мнением... У них тоже очень много своих интересных приёмов и тонкостей, но такие вещи им конечно не нужны...
спортивная стрельба это совсем другое.
Спортивный пневматический пистолет вообще штука здоровая, стрелял пару раз рукоятка делается под индивидуальные особенности стрелка... так что... с двух рук стрелять из него весьма проблематично.