qwertyk | |||||||
|
Гектор2, откуда вы знаете, что пишут в этих книжках? Неудачно пытались отксить? Обозлились? Дескать я не смог, так и вы уроды не сможете. Оставлю это на вашей совести. Про то что строят дачи - громкие скандалы уже были. Об этом знают по моему все, один только вы не знаете: (чтож, поделюсь) http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/09n/n09n-s23.shtml Меня настораживает ваша наивность в данном вопросе, Гектор2. Неужели вы реально считаете, что МО или прокуратура решит эту проблему? прокуратура, скажу я вам, решает уже после содеянного, а человек на всю жизнь калека не потому что Родину защищал, а потому что он чужие жилищные условия улучшал. Менять надо людей именно на местах. Я надеюсь (но не уверен) что остались ещё те, кто армию поднимит из дыры. Кстати, объясните мне пожалуйста, Гектор2, если мы себе надумали проблемы армии, и их там нет, а мы просто ними прикрываемся, чтобы откосить, зачем тогда хотят создать Военную полицию? Зачем МО выпускает приказ "от 8 октября 2005 года № 428, запрещающих командирам (начальникам) отдавать приказы и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы, использовать военнослужащих в целях, не связанных с исполнением обязанностей военной службы". Зачем? Ведь вы говорите, что этого там нет - вы то служили, вам веднее. Куда там неслуживому Иванову. Может надо реально всё на ваш авось спустить? Думаю слова Путина будут по адресу... "Всем доволен только идиот". ИМХО вы не видите проблем в армии только в силу одного - в силу умственной ограниченности. Видемо вы мир воспринимаете как нечто статическое. Не изменяющееся, не требующее от нас новых действий. А за последние 15 лет многое изменилось! Думаю вам понравится в странах Африки - они отвечают вашим представлениям о мире и жизни. Вы, Гектор2, зарегестрировавшись 06.07.2006 уже напостили 1091 и это за 3 месяца!!! В среднем минимум 9-10 сообщений каждый день ! Один совет - больше уделейте внимание реальной жизни. Может быть вы тогда поймёте, что дела идут хуже некуда.
Разрешить тайну электронной переписки с прокуратурой и родными. Открыть доступ организации по правам человека (ведь солдат, тоже человек, вы так не считаете, Гектор2?).
http://www.gazeta.ru/2006/07/05/oa_206773.shtml p.s. Гектор2, после корейских ракет хочется вам задать один вопрос, а про конфликт с Грузией вы хотябы знаете? Или вам тоже ссылки пропостить? p.p.s. За дополнительную плату могу вас научить пользоваться Google, Yandex, и только для вас, специальный бонус - Rambler Если чё пишите в личку =) Уроки сами понимаете, заочные, буду если чё снимки из космоса слать (ака экранки) |
Gaez | |||
|
Знаете,а линия Маннергейма считалась неприступной... В отличии от линии Мажино,которую немцы обошли, нам обходить было негде.. И,удивительно, взломали её... Да,с потерями. Да,с большими. Но взломали. Неприступную. Вы ведь,наверное,даже не знаете, что на тот момент считалось нормальным соотношение потерь наступающих по отношению к обороняющимся как 3 к 1? А при прорыве укрепрайонов и того больше. И,Вам,наверное,будут интересно узнать, что в ВОВ (1941-1945) РККА победила вермахт. Представляете? Такая армия - и победила? Поразительно. Ага. И еще,молодой человек. Я хоть с Гектором2 во-многом не согласен в вопросах об армии,хотел бы Вас попросить - Вы свое хамство-то поумерьте. Интернет - он,конечно,безликий,в физиономию Вам тут не настучат. Но и слишком открыто этим пользоваться - не стоит. И учить меня Родину любить - тоже не нужно. Это сообщение отредактировал Gaez - 19-10-2006 - 00:26 |
Shmidt J. | |||
|
Тем не менее в первые годы войны СССР понёс колоссальные потери. А ведь этого можно было избежать. Не проявляй наши воины героические подвиги, и не имей страна такого большого населения. |
qwertyk | |||||||||
|
вы эту линию сами видели? Откуда такие данные, что она была непреступной? Книжек советских начитались? Наивно поверили? Не кажется ли вам, что непреступной она была только для нашей армии? Потому "нет непреступных крепостей" А про соотношение я вообще молчу! "По различным данным, потери вермахта составили от 6 млн. до 13,7 млн. человек. СССР потерял ок. 27 млн. человек, в т. ч. 11,3 млн. человек на фронте, 4-5 млн. партизан, много людей погибло на оккупированной территории и в тылу страны. В фашистском плену оказалось ок. 6 млн. человек." И кто на кого наступал? ваше 3 к 1 явно работает в обратную сторону. И вообще, СССР сильно пострадала от этой войны! Мы воевали с немцами не один год! Я горжусь тем, что советский народ смог освобидить Родину от фашистов, но не кажется ли вам, что мы слишком по русски оказались щедры на трупы?
На счёт этого я с вами спорить не буду. Но были союзники, были поставки в СССР от союзников. Был открыт второй фронт. Но это ваша совковый менталитет конечно признать не может.
Ну вот, сразу в физиономию. У нас так все, как чё не нравиться и не по их понятиям, так сразу в рожу Так и мы не брезгуем ножом в почки ударять, Гаез Закон о самообороне. с одной почкой жить можно, зато в рожу уже бить в порыве бешенства не захочется Так что возможно тем, кто в рожу сразу даёт даже везёт, что они перед моником сидят. Всё для вашей безопасности, Гаез
А что же все говорят о патриотическом воспитании молодёжи? Двойные стандарты? Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-10-2006 - 01:26 |
Gaez | |
|
Конечно, понес. Огромные. Правда,совсем не потому,что армия была плоха. Но тут мальчик нам радостно сообщил, что с фашизмом мы не справились. И с финнами тоже. Видимо,с Японией воевали также нефонтанисто. И Халхин-Гол - величайшее наше поражение. Да и кампания 1945 года против той же Японии сложилась ужас как неудачно. |
qwertyk | |
|
Gaez, где я сказал, что мы не справились с фашизмом? Где? Не надо подло приписывать мне ваши слова и говорить от моего имени то, что вам взбредило под вечер. Кстати, лучше всех с Японией сложилась военная компания у США Профессионально бахнули, и все заткнулись разом, поняв, кто в доме хозяин. Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-10-2006 - 01:30 |
Gaez | |
|
qwertyk Пшел вон,щенок. |
qwertyk | |
|
Gaez, не надо вот только на личности! По моему мы тут говорим об армии, а не о сабаководстве. Не переводите стрелки Надо уверенно смотреть на проблему и её решать. Мы вязнем только потому, что ничего не хотим менять. Мы привыкли, что в России (СССР) самое лучшее всё! Лучшее образование (нигде которое не признают), лучшее здравоохранение (поэтому русские живут меньше других, и у нас много детей-инвалидов), лучшая армия. У нас всё лучшее, и именно поэтому мы в дерьме. Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-10-2006 - 01:39 |
гектор2 | |||||
|
И вывод этого человека просто поражает - во всем этом виновата армия - это клиника.......
Различаете разницу смысла в фразе упасть в Находке и упасть в водные просторы в 50-150 км от г.Находки...??? В конфликте с Грузией оказывается по-вашему опять армия виновата ..... Какая то у Вас фобия уважаемый...... Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-10-2006 - 10:06 |
qwertyk | |||||||||
|
Где я написал, что во всём виновата армия? Вы решили пойти по пути Gaez, который мне приписывал то, чего я не говорил. Ну ну. Отличный ход. Тоже самое вы видно делаете и с армией, вы нагло перевираете реальное, приписывая то, чего в ней нет.
50-150 км? А поточнее нельзя? У нас такая обалденная ПРО с такими обалденными точностями? Наверное поэтому мы и не сбили их. И кстати, вы вообще не компетентны в этом вопросе, как и во многих других.
Так вот, гектор2, у меня к вам встречный вопрос, а вы вобще отличаете 10 км от 150? И город Находку от Владивостока? гектор2, скажите пожалуйста, как военный, за сколько км надо было сбить эту ракету? Кстати, для справки
Профессионально, не правда ли? А мы в отличии от них ракету, которое шлёпнулась на нашу территорию даже не засекли. Вот и всё, гектор2. Именно такие случаи показывают кризис нашей военной системы. Лично я считаю что каждый разумный человек должен быть готов к войне, но вот только чем отличается российская армия от армии уличной банды (в которой тоже становятся настоящими мужиками, где дисциплина похлеще армейской думаю. В ОПГ долго не церемонятся - сразу зарежут, а не толчёк мыть заставят). Вопрос только в одном, если на нас нападёт не пехота, а ВВС, что мы сможем сделать? Или вы реально полагаете, что у нас будет всё как в годы ВОВ? Вы надеятесь что к нам прилетят враги на кукурузниках? Вы наивен, гектор2. И ваша чёртова наивность (и большенства тех кто служил) нам дорого будет стоить. |
qwertyk | |||
|
И последнее. Всем кто восхваляет непобедимость русского народа советую сопоставить факты, и посмотреть, что было в СССР, и что у нас, причём советую сопоставить также уровень вооружения.
А армия РФ такая же? Причём надо понимать, была гражданская война, на которой люди получили навыки боёв. Был патриотизм в людях, все верили в светлое будущее! А сейчас? |
|
Есть всякие промежуточные варианты. Например талантливых ребят,не желающих ходить строем, обучать за счёт МО техническим специальностям, а потом заставлять работать на оборонных предприятиях определённый срок. И волки сыты и овцы целы. Или,как говорили коммунисты, от каждого по способностям. В Казахстане,говорят, тоже хорошо. Откосить практически элементарно, но есть неукоснительно исполняющийся закон, который гласит, что неслуживший не может быть на государственной службе. И каждый для себя решает сам. А Израиль - не пример. Страна маленькая, потому в самом худшем случае ты будешь служить за 500 км от дома. Отсюда и частые отпуска и визиты родителей в часть ну и всё что из этого следует. Ну и разумеется обязательная служба для женщин. Когда в части девчонки, какой нормальный парень будеть хренью страдать, вместо приятного общения? Это даёт очень неплохую нервную разрядку. |
гектор2 | |||
|
Оба варианты можно рассмотреть и принять на вооружение в РФ......... Лично я не имею против этого ничего - только за (еще и подоходный увеличить для тех кто не служил например до 25%) Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-10-2006 - 15:49 |
Shmidt J. | |||||
|
Мысль про подоходный налог - бред. Подоходный надо драть с представителей олигархии. |
piterpen | |||
|
Ну тогда уж лучше к стенке сразу ставить... А если человек по отсрочке не служил, например по состоянию здоровья (реальной, а не отмазке).... И для него налог увеличить?? |
гектор2 | |||||
|
если годен, но не служил - то иной уровень подоходного налога.... |
Shmidt J. | |||
|
Образование у нас действительно - одно из лучших в мире. Говорю как специалист. Его, правда, сейчас коверкают как хотят. А не признают это те "специалисты", в стране которых дети думают, что "Россия - это огромная снежная страна, где по улицам бегают белые медведи" (высказывание американского школьника). |
Shmidt J. | |||||||
|
Это уже какой-то маразм в духе "налога на бездетность". |
piterpen | |||||||
|
Хе, поди, найди годных (официально), но тех кто не служил ... Давай рассмотрим другие отсрочки... Такая же ситуация - увеличивать налог - это не выход... |
гектор2 | |||
|
Ваши предложения |
piterpen | |||||
|
Несколько, лучше в комплексе... Повышение престижа военной службы, как пропогандой, патриотическим воспитанием, так и рублем.... Еще предоставление реальных льгот для отслуживших.. Почему то у нас в стране используют только кнут, и почти никогда - пряник.... |
гектор2 | |||||||
|
только двумя руками за это |
qwertyk | |
|
Shmidt15, просто почитав посты некоторых людей, я задаю себе вопрос - где великая умная нация? Наверное вся уже уехала отсюда =( - это на ваш пост про наше образование. гектор2 про подоходный налог с тех, кто не служил я скажу одно - это действительно бред. Платить налог в первую очередь будет беднота. Богатые и так откупятся - если вы не поняли, то именно тут они хозяева жизни, и защищаете в первую очередь вы их. Это окончательно дестабилизирует обстановку в стране - вы этого хотите? Вы предлагаете НЕ решение проблемы нашей армии, а решение проблемы призыва в неё. Причём призыва под материальным угнетением. Я уже сказал, что проблема в полном бардаке в армии. Контракт и отлаженная судебная система - вот залог успеха. Даже не обязательно чтобы контракт оплачивался и чтобы служили по желанию - главное чтобы был порядок! Чтобы не было самоуправства командира и жизни по ПОНЯТИЯМ. А пока живут у нас по Понятиям - мы в армию по своим понятиям не идём! Это сообщение отредактировал qwertyk - 19-10-2006 - 16:34 |
гектор2 | |||
|
контракт не оплачивается и без желания - это и есть призыв!!! а для тебя qwertyk лично скажу, "Не хрен зеркало винить, если рожа кривая ". В армии дебилы и "злые дембеля" не постоянно живут. Их еще 18 лет кто-то дома воспитывает. И это точно не Иванов. Это мама и папа, которые отдали своего ребенка на воспитание телевизора, порнухи и американских боевиков... |
Shmidt J. | |||
|
Не надо преувеличивать. Про тупость скажу вот, что: Недавно на одном из американских форумов что-то сказали про то, что Россия собирается вступать в вооружённый конфликт с Грузией (которая, как известно, по-английски - Georgia, также как и один из американских штатов). Америкосы про такую страну и слышать - не слышали. Все так перепугались, что предлагали уже на Россию ядерную бомбу бросать. Вот образование и тупость. А на данном форуме полные дураки встречаются только на секс-форумах (да и то, не так часто). |
Рекомендуем почитать также топики: Служба по контракту. "Палочная" система в ОВД 28 мая---ЗАСТАВА СТРОЙСЯ Доработка Ножа Арестован Дима Барановский |