Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 26.01.2010 - время: 00:34)
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 00:15)
Повторюсь : духовные (нематериальные) личности были созданы до материи.

С чего ты взял?
Да, иерархия красивая, но утверждать что только так и не иначе, оснований не дает.
QUOTE
Но никакой языческой Троицы не было.

Что такое "языческая Троица"?
QUOTE
Терия двуполого Адама сродни Троице...Двоица человеческая.....Не было ДВУХ личностей в одном теле.Иначе невозможна и та форма греха, которая случилась.Последовательность его совершения практически исключает действия одного лица.

А почему нет то - ты сам с собой не споришь?

1.Наличие духовных личностей в библии для Вас очевидны?Проанализируйте возможные варианты их появления.
2.Для меня, например, православная.Появление догмы о Троице достаточно очевидно заметно в период вплетения язычества в христианство.В библии отчетливо видно, что Иисус не Бог, как и его мать не Богородица.)))
3.Не спорю.Для меня есть явные признаки небиблейского происхождения, как Троицы, так и "двоицы"))))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 25.01.2010 - время: 21:04)
Вы спрашиваете как можно сделать адама из праха земного? Если бы я знал ответ на этот вопрос - я бы сейчас с Вами не разговаривал.... 00064.gif

Вряд ли возможно проводить анологии между наукой и толкованием священных текстов, но замечу, что в науке существование необъяснимого в рамках теории факта обычно рано или поздно приводит к опрокидыванию всей теории.
ondulin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Trust Me
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, и какая научная теория в последнее время была опракинута?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 00:15)

Повторюсь : духовные (нематериальные) личности были созданы до материи.

Вы меня извините, со всем уважением, но - вместо ответа на вопрос, Вы повторяете фразу, которая этот вопрос породила, тем самым вынуждая меня повторять вопрос:
что именно в Ветхом Завете навело Вас на эту мысль?
Совершенно очевидно, что Адам - явился венцом всех творений, поскольку он был последним творением. Но это никак не свидетельствует о его материальности. А вот то, что он был создан по образу и подобию Всевышнего как раз наводит на мысль о его не материальности, поскольку Всевышний - не материален.
QUOTE
Включая Иисуса и Сатану.

Во-первых - если исходить из этого предположения, то получится, что Иисус был первым человеком, а не Адам. Во-вторых - (как это не смешно) "Что в Ветхом Завете навело Вас на эту мысль?"(особенно про Сатану).
QUOTE
Не буду делать акцент на Иисусе, понимая, что для Вас он мало что значит.

У меня к Вам большая просьба - не определяйте за меня, что для меня значит много, а что - мало. Вы рискуете ошибиться.
QUOTE
Как нематериальное может быть "нагим"?

Это очень сложный вопрос, требующий особого внимания. Весь вопрос в том, что подразумевать под "наготой".... Ведь мы говорим "голые факты", "чистая правда" - вовсе не имея ввиду, что факты без одежды, а правда - вышла из бани. Скажу честно - на этот вопрос у меня нет сиюминутного ответа. Для этого придется порыться в словарях и прочей литературе.
QUOTE
Не было ДВУХ личностей в одном теле.Иначе невозможна и та форма греха, которая случилась.Последовательность его совершения практически исключает действия одного лица.

Странное утверждение. ТО, что Всевышний сотворил одного Адама - записано в Ветхом Завете, причем не один раз. То, что Адам был сотворен мужчиной и женщиной одновременно - тоже записано там же, и то, что в последствии женщина была извлечена из Адама - опять таки записано там же. То есть из одного Адама получилось два лица, которыми и был совершен грех.

mjo
QUOTE
Вряд ли возможно проводить анологии между наукой и толкованием священных текстов, но замечу, что в науке существование необъяснимого в рамках теории факта обычно рано или поздно приводит к опрокидыванию всей теории.

Совершенно с Вами согласен в том, что аналогия не очень уместна. Тем более, что мы "имеем дело" со Всемогущим Б-гом. Но, возможно я ошибаюсь в своих предположениях, и Адам был материален в виде, например, облака пыли, содержащего в себе какую-то до сих пор не ведомую нам энергию. Ведь и Всевышний может существовать в виде облака... Возможно я использую неверную терминологию. Вы уж простите, я - не ученый, я простой строитель. Воздух - материален? Облако? Туман?Молния?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 01:05)
1.Наличие духовных личностей в библии для Вас очевидны?Проанализируйте возможные варианты их появления.

Какие варианты? Я тебя спрашиваю, что в Ветхом завете (или в Новом, уж не знаю, точно где), дает тебе основания утверждать, что после сотворения "материальных" зверей и птиц Бог не мог создать "нематериального" Адама? Ведь собирался то он его создавать по своему образу и подобию, но Бог то нематериален.
QUOTE
В библии отчетливо видно, что Иисус не Бог, как и его мать не Богородица.)))

Евангелие от Иоанна:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:1-4)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Эти слова об Иисусе.
QUOTE
Для меня есть явные признаки небиблейского происхождения, как Троицы, так и "двоицы"))))

Троица к Ветхому завету вообще никакого отношения не имеет. По-поводу двух граней в личности Адама: что тебя не устраивает в еврейском тексте?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Быт 2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

раз речь идет о плоти . значит Адам был вполне материальным ! по образу и подобию Божьему создана была душа человека ...Иисус же есть Бог-Сын предвечно рождающийся от Бога -Отца и творением быть никак не может ....
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 26.01.2010 - время: 21:59)
по образу и подобию Божьему создана была душа человека

Душа - это образ Божий в человеке, подобие - это не душа. По подобию Бог нас не создал, создание по подобию все еще продолжается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 26.01.2010 - время: 20:33)
Совершенно очевидно, что Адам - явился венцом всех творений, поскольку он был последним творением. Но это никак не свидетельствует о его материальности.

Это в первой главе человек был создан последним и может почитать себя за венец творения.
Во второй же главе Бог, очевидно запамяповав, что писал в первой, озаботился тем, что человеку не хорошо быть одному и "образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных..." Отсюда можно заключить, что человек уже не столько венец, сколько пробный образец...


Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 26.01.2010 - время: 22:38)

Это в первой главе человек был создан последним и может почитать себя за венец творения.
Во второй же главе Бог, очевидно запамяповав, что писал в первой, озаботился тем, что человеку не хорошо быть одному и "образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных..." Отсюда можно заключить, что человек уже не столько венец, сколько пробный образец...

Неужели мне придется и тебе объяснять разницу между "создал" и "образовал"?

Это сообщение отредактировал Vit. - 27-01-2010 - 00:11
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 26.01.2010 - время: 20:33)
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 00:15)

Повторюсь : духовные (нематериальные) личности были созданы до материи.

Вы меня извините, со всем уважением, но - вместо ответа на вопрос, Вы повторяете фразу, которая этот вопрос породила, тем самым вынуждая меня повторять вопрос:
что именно в Ветхом Завете навело Вас на эту мысль?
Совершенно очевидно, что Адам - явился венцом всех творений, поскольку он был последним творением. Но это никак не свидетельствует о его материальности. А вот то, что он был создан по образу и подобию Всевышнего как раз наводит на мысль о его не материальности, поскольку Всевышний - не материален.
QUOTE
Включая Иисуса и Сатану.

Во-первых - если исходить из этого предположения, то получится, что Иисус был первым человеком, а не Адам. Во-вторых - (как это не смешно) "Что в Ветхом Завете навело Вас на эту мысль?"(особенно про Сатану).
QUOTE
Не буду делать акцент на Иисусе, понимая, что для Вас он мало что значит.

У меня к Вам большая просьба - не определяйте за меня, что для меня значит много, а что - мало. Вы рискуете ошибиться.
QUOTE
Как нематериальное может быть "нагим"?

Это очень сложный вопрос, требующий особого внимания. Весь вопрос в том, что подразумевать под "наготой".... Ведь мы говорим "голые факты", "чистая правда" - вовсе не имея ввиду, что факты без одежды, а правда - вышла из бани. Скажу честно - на этот вопрос у меня нет сиюминутного ответа. Для этого придется порыться в словарях и прочей литературе.
QUOTE
Не было ДВУХ личностей в одном теле.Иначе невозможна и та форма греха, которая случилась.Последовательность его совершения практически исключает действия одного лица.

Странное утверждение. ТО, что Всевышний сотворил одного Адама - записано в Ветхом Завете, причем не один раз. То, что Адам был сотворен мужчиной и женщиной одновременно - тоже записано там же, и то, что в последствии женщина была извлечена из Адама - опять таки записано там же. То есть из одного Адама получилось два лица, которыми и был совершен грех.

mjo
QUOTE
Вряд ли возможно проводить анологии между наукой и толкованием священных текстов, но замечу, что в науке существование необъяснимого в рамках теории факта обычно рано или поздно приводит к опрокидыванию всей теории.

Совершенно с Вами согласен в том, что аналогия не очень уместна. Тем более, что мы "имеем дело" со Всемогущим Б-гом. Но, возможно я ошибаюсь в своих предположениях, и Адам был материален в виде, например, облака пыли, содержащего в себе какую-то до сих пор не ведомую нам энергию. Ведь и Всевышний может существовать в виде облака... Возможно я использую неверную терминологию. Вы уж простите, я - не ученый, я простой строитель. Воздух - материален? Облако? Туман?Молния?

Часть мотивов я уже излагал.В качестве примера - змей-искуситель.Личность скрывавшаяся за ним явно уже знающая о добре и зле и позволившая себе покуситься на суверенитет Бога.Это о Сатане.Вторая Иисус.И не человек, а любимый Сын знающий о Боге.Посланец Бога.Две личности ( я не о Христе человеке, а о до....) явно очень приблеженные к Богу и наделенные исключительными знаниями.Другие примеры посланцев от Бога приводить не буду.Но библейской подтверждение их существования имеется.Включая грешащих с земными женщинами.Описание мироздания их не захватывает, что говорит о их существовании ДО....
Долго думал о Вашей "двоице" и пришел к выводу о непринципиальности спора.Из плоти Адама была извлечена ДРУГАЯ личность.Но Адам при это стал не Васей, а остался Адамом.То есть его личность не изменилась.Но появилась еще одна и ДРУГАЯ.
И о материальности.1.Плотию было закрыто место изъятого для создания жены.Кусок плоти на дырке нематериального тела?2.Был съеден материальный плод с материального дерева.Как это можно сделать нематериальным ртом и как плод попал в нематериальный желудок?))))
Вашу большую просьбу - учту.Допускаю, что вывод мной сделаный на основании увиденных мной в разных темах Ваших постов по религиозным вопросам - результат моего скудоумия.Правда риска сильно ошибиться почему-то не ощущаю...Будем считать, что с интуицией тоже не вышел)))
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 26.01.2010 - время: 23:58)

Часть мотивов я уже излагал.В качестве примера - змей-искуситель.Личность скрывавшаяся за ним явно уже знающая о добре и зле и позволившая себе покуситься на суверенитет Бога.Это о Сатане.

Ну, если змей-искуситель - это сатана, то действительно - "не так страшен черт, как его малюют"(с) То есть - Сатаны можно больше не бояться, поскольку был он повергнут Всевышним и низведен в простые пресмыкающиеся.
QUOTE
Вторая Иисус.И не человек, а любимый Сын знающий о Боге.Посланец Бога.Две личности ( я не о Христе человеке, а о до....) явно очень приблеженные к Богу и наделенные исключительными знаниями.

Я снова вынужден спросить - что навело Вас на эту мысль?
QUOTE
Долго думал о Вашей "двоице" и пришел к выводу о непринципиальности спора.Из плоти Адама была извлечена ДРУГАЯ личность.Но Адам при это стал не Васей, а остался Адамом.То есть его личность не изменилась.Но появилась еще одна и ДРУГАЯ.

Совершенно верно.
QUOTE
И о материальности.1.Плотию было закрыто место изъятого для создания жены.Кусок плоти на дырке нематериального тела?

И снова придется проводить лингвистическофилологический анализ слова "плоть". Не стали ли мы называть плотью то, что покрывает наши кости, именно потому что считали, что Адам - первый человек(такой как мы), и плоть его - это мясо на наших костях. А на самом деле эта "плоть" могла состоять из воздуха, например. Я уже оговорил в предыдущем посте - я могу немного ошибаться в выборе терминов. Не судите строго.
QUOTE
2.Был съеден материальный плод с материального дерева.Как это можно сделать нематериальным ртом и как плод попал в нематериальный желудок?))))

А почему Вы решили, что Эдемский сад(и плоды в нем) - был материален?
QUOTE
Вашу большую просьбу - учту.Допускаю, что вывод мной сделаный на основании увиденных мной в разных темах Ваших постов по религиозным вопросам - результат моего скудоумия.Правда риска сильно ошибиться почему-то не ощущаю...Будем считать, что с интуицией тоже не вышел)))

То, что я не считаю Иисуса Сыном Б-жьим(поскольку считаю, что у Б-га не может быть детей) - вовсе не значит, что персона Иисуса меня не интересует вообще.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 25.01.2010 - время: 20:43)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.01.2010 - время: 13:01)

Платон - языческий древнегреческий философ. Еретиком он никак не мог быть. Он жил в дохристианскую эпоху.

Я в курсе, кто такой Платон)) Его учение - идет вразрез с учением христианским, потому, я называю его еретиком)

И совершенно неверно. Оно, конечно, называть Вы можете как угодно, Ваше право. Но только тут искажается понятие ереси. Арий - несомненно еретик по всем правилам церкви, Платон и даже те философы - неоплатоники, бывшие современниками ранних христиан, еретиками названы быть не могут, так как никогда не принадлежали к церкви. Равно как и Мани назвать еретиком могут только зороастрийцы, хотя он действительно стал основателем мировой ереси. Но с Мани темная история. Все это оффтоп, конечно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 26.01.2010 - время: 23:10)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 26.01.2010 - время: 22:38)

Это в первой главе человек был создан последним и может почитать себя за венец творения.
Во второй же главе Бог, очевидно запамяповав, что писал в первой, озаботился тем, что человеку не хорошо быть одному и "образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных..." Отсюда можно заключить, что человек уже не столько венец, сколько пробный образец...

Неужели мне придется и тебе объяснять разницу между "создал" и "образовал"?

Если не затруднит конечно. Очень интересен процесс образования из земли животных полевых, а особенно птиц небесных.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.01.2010 - время: 00:35)
QUOTE (Коури @ 25.01.2010 - время: 20:43)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.01.2010 - время: 13:01)

Платон - языческий древнегреческий философ. Еретиком он никак не мог быть. Он жил в дохристианскую эпоху.

Я в курсе, кто такой Платон)) Его учение - идет вразрез с учением христианским, потому, я называю его еретиком)

И совершенно неверно. Оно, конечно, называть Вы можете как угодно, Ваше право. Но только тут искажается понятие ереси. Арий - несомненно еретик по всем правилам церкви, Платон и даже те философы - неоплатоники, бывшие современниками ранних христиан, еретиками названы быть не могут, так как никогда не принадлежали к церкви.

Ересь - это обратная сторона ортодоксальной веры. Ортодоксия(правильное учение) присуща исключительно монотеизму и в среде Платона не практиковалась. Не хочешь подносить дары Богу-Отцу Зевсу - иди к Богу-Сыну Аполлону или к Богу-Дочке Афине, никто в душу с нравоучениями о должном веровании лезть не станет.
Как кстати и в современном мире. Как только господство монотеизма сменила свобода совести, ересь с ортодоксией канули в средневековое прошлое.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 27-01-2010 - 09:37
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ondulin @ 26.01.2010 - время: 19:47)
Да, и какая научная теория в последнее время была опракинута?

Какой период времени конкретно Вас интересует?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 27.01.2010 - время: 07:40)

Если не затруднит конечно. Очень интересен процесс образования из земли животных полевых, а особенно птиц небесных.

00058.gif Если бы мне был знаком этот процесс, то я бы сейчас с Вами не разговаривал..... 00064.gif
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гадкий Крыс @ 27.01.2010 - время: 07:54)
Ересь - это обратная сторона ортодоксальной веры. Ортодоксия(правильное учение) присуща исключительно монотеизму и в среде Платона не практиковалась. Не хочешь подносить дары Богу-Отцу Зевсу - иди к Богу-Сыну Аполлону или к Богу-Дочке Афине, никто в душу с нравоучениями о должном веровании лезть не станет.
Как кстати и в современном мире. Как только господство монотеизма сменила свобода совести, ересь с ортодоксией канули в средневековое прошлое.

Ошибаетесь, да еще как!
Как раз сам Платон предложил в своих утопических проектах в идеальном государстве учредить особые тюрьмы, которые он называл софронистериями (училищами благоразумия). В основном для безбожников, атеистов.
ondulin
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Trust Me
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 27.01.2010 - время: 10:09)
QUOTE (ondulin @ 26.01.2010 - время: 19:47)
Да, и какая научная теория в последнее время была опракинута?

Какой период времени конкретно Вас интересует?

последние 50 лет
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 28.01.2010 - время: 02:37)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 27.01.2010 - время: 07:40)

Если не затруднит конечно. Очень интересен процесс образования из земли животных полевых, а особенно птиц небесных.

00058.gif Если бы мне был знаком этот процесс, то я бы сейчас с Вами не разговаривал..... 00064.gif

Понимаю... Уж если Сам Великий Бог запутался, кого в какой последовательности создавал да образовывал, то куда уж нам смертным осмыслить суть его творений.
Остаётся раскрыв рот дивиться мудрости теософствующих старцев, усердно ковыряющих Божью букву.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:11)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 27.01.2010 - время: 07:54)
Ересь - это обратная сторона ортодоксальной веры. Ортодоксия(правильное учение) присуща исключительно монотеизму и в среде Платона не практиковалась. Не хочешь подносить дары Богу-Отцу Зевсу - иди к Богу-Сыну Аполлону или к Богу-Дочке Афине, никто в душу с нравоучениями о должном веровании лезть не станет.
Как кстати и в современном мире. Как только господство монотеизма сменила свобода совести, ересь с ортодоксией канули в средневековое прошлое.

Ошибаетесь, да еще как!
Как раз сам Платон предложил в своих утопических проектах в идеальном государстве учредить особые тюрьмы, которые он называл софронистериями (училищами благоразумия). В основном для безбожников, атеистов.

Есть небольшая разница между историческими реалиями и помыслами исторических персонажей. В языческом мире никому не возбранялось верить во что бы то ни было как бы то ни было. Другое дело - негоже оскорблять богов своими действиями.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 28.01.2010 - время: 20:52)

Понимаю... Уж если Сам Великий Бог запутался, кого в какой последовательности создавал да образовывал, то куда уж нам смертным осмыслить суть его творений.

То есть, все таки надо объяснить разницу между "создал" и "образовал".
О создании животных и птиц речь идет в первой главе. И исходя из нее совершенно четко видно, что животные и птицы были созданы раньше адама.
Во второй же главе, речь идет об "образовании" тех же, созданных ранее животных и птиц в Эдемском саду. То есть - нету процесса "первичного творения"(то, что на иврите называется בריאה "брия"), а есть процесс воспроизведения уже созданного. Это воспроизведение животных в Эдемском саду действительно имело место после создания адама и переселения его в Эдемский сад.
Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
не знаю, кто диктовал Библию, но писал её человек, и именно на том уровне, на котором он её понимал. не знаю откуда душа, а уж тело точно от животного, да и повадки. а вот разум-то откуда...чем больше задумываешься, тем больше веришь Библии. Не всё так просто на Земле, и так много за пределами понимания человеческого мозга
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 28.01.2010 - время: 21:54)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 28.01.2010 - время: 20:52)

Понимаю... Уж если Сам Великий Бог запутался, кого в какой последовательности создавал да образовывал, то куда уж нам смертным осмыслить суть его творений.

То есть, все таки надо объяснить разницу между "создал" и "образовал".
О создании животных и птиц речь идет в первой главе. И исходя из нее совершенно четко видно, что животные и птицы были созданы раньше адама.
Во второй же главе, речь идет об "образовании" тех же, созданных ранее животных и птиц в Эдемском саду. То есть - нету процесса "первичного творения"(то, что на иврите называется בריאה "брия"), а есть процесс воспроизведения уже созданного. Это воспроизведение животных в Эдемском саду действительно имело место после создания адама и переселения его в Эдемский сад.

Это очень слабый аргумент, Vit. Не знаю, зачем Вы им пользуетесь.
"בריאת העולם" - это сотворение мира. Именно создание нового, а не воспроизведение чего-то, ранее существовавшего.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 29-01-2010 - 09:08
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плохо, когда домысливаешь, когда в чём то видишь то, чего там нет. Это уже не знания, а иллюзия знаний. "Духовные сущности в надреальности", "облака, белогривые лошадки"...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dedO'K @ 29.01.2010 - время: 14:37)
Плохо, когда домысливаешь, когда в чём то видишь то, чего там нет. Это уже не знания, а иллюзия знаний. "Духовные сущности в надреальности", "облака, белогривые лошадки"...

Это Вы про веру в Бога?...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как читать Библию?

Архангел Михаил

СНОВА ПОЖАР..

Найдём общее - где наши точки соприкосновения

Вопрос ко всем



>